Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 16953
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik » 12 Ιαν 2022, 09:38

independent44 έγραψε:
12 Ιαν 2022, 00:25
stergiosbik έγραψε:
11 Ιαν 2022, 09:44
independent44 έγραψε:
11 Ιαν 2022, 00:00
Παραλίγο ατύχημα με F-16 Block52 - Το μαχητικό βγήκε εκτός διαδρόμου στα Χανιά, σώοι οι πιλότοι
https://www.protothema.gr/greece/articl ... i-pilotoi/
2η φορά σε 2 μήνες...Γιατί;
Στο πρώτο ΔΕΝ ήταν ευθύνη του πιλότου.
Στο δεύτερο,χθες δλδ,κατά πάσα πιθανότητα,μιας και τα διθέσια εκτελούν πολλές εκπαιδευτικές πτήσεις,ο εκπαιδευόμενος να έκανε κάποιο λάθος και να μην πρόλαβε ο εκπαιδευτής να το μαζέψει.
Συμβαίνουν αυτά.
Το ευτύχημα είναι ότι δεν είχαμε θύματα και το αεροσκάφος έχει ελάχιστες ζημιές,αμελητέες.
Oκ, άμα είναι φυσιολογικό..
Με δεδομένο ότι η ΠΑ είναι από τις κορυφαίες παγκοσμίως,δεν ανησυχώ.
Ξέρουν καλύτερα από τον καθέναν μας εδώ μέσα,εξαιρουμένου του Airman,τι κάνουν.

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 14861
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 12 Ιαν 2022, 09:40

stergiosbik έγραψε:
12 Ιαν 2022, 09:38
independent44 έγραψε:
12 Ιαν 2022, 00:25
stergiosbik έγραψε:
11 Ιαν 2022, 09:44


Στο πρώτο ΔΕΝ ήταν ευθύνη του πιλότου.
Στο δεύτερο,χθες δλδ,κατά πάσα πιθανότητα,μιας και τα διθέσια εκτελούν πολλές εκπαιδευτικές πτήσεις,ο εκπαιδευόμενος να έκανε κάποιο λάθος και να μην πρόλαβε ο εκπαιδευτής να το μαζέψει.
Συμβαίνουν αυτά.
Το ευτύχημα είναι ότι δεν είχαμε θύματα και το αεροσκάφος έχει ελάχιστες ζημιές,αμελητέες.
Oκ, άμα είναι φυσιολογικό..
Με δεδομένο ότι η ΠΑ είναι από τις κορυφαίες παγκοσμίως,δεν ανησυχώ.
Ξέρουν καλύτερα από τον καθέναν μας εδώ μέσα,εξαιρουμένου του Airman,τι κάνουν.
Βλέπω έβγαλες και πόρισμα για αεροπορικό ατύχημα. ΜΠΡΆΒΟ ΚΑΙ ΕΙΣ ΑΝΏΤΕΡΑ!!!
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 16953
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik » 12 Ιαν 2022, 09:42

Οργισμένος έγραψε:
12 Ιαν 2022, 09:40
stergiosbik έγραψε:
12 Ιαν 2022, 09:38
independent44 έγραψε:
12 Ιαν 2022, 00:25

Oκ, άμα είναι φυσιολογικό..
Με δεδομένο ότι η ΠΑ είναι από τις κορυφαίες παγκοσμίως,δεν ανησυχώ.
Ξέρουν καλύτερα από τον καθέναν μας εδώ μέσα,εξαιρουμένου του Airman,τι κάνουν.
Βλέπω έβγαλες και πόρισμα για αεροπορικό ατύχημα. ΜΠΡΆΒΟ ΚΑΙ ΕΙΣ ΑΝΏΤΕΡΑ!!!
Ρε μλκ πόσο χαζός μπορεί να είσαι;
Συνεχώς με εκπλήσσεις.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12176
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 12 Ιαν 2022, 17:05

stergiosbik έγραψε:
12 Ιαν 2022, 09:42
Οργισμένος έγραψε:
12 Ιαν 2022, 09:40
stergiosbik έγραψε:
12 Ιαν 2022, 09:38


Με δεδομένο ότι η ΠΑ είναι από τις κορυφαίες παγκοσμίως,δεν ανησυχώ.
Ξέρουν καλύτερα από τον καθέναν μας εδώ μέσα,εξαιρουμένου του Airman,τι κάνουν.
Βλέπω έβγαλες και πόρισμα για αεροπορικό ατύχημα. ΜΠΡΆΒΟ ΚΑΙ ΕΙΣ ΑΝΏΤΕΡΑ!!!
Ρε μλκ πόσο χαζός μπορεί να είσαι;
Συνεχώς με εκπλήσσεις.
:smt005: ειναι αστειρευτη πηγη.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Άβαταρ μέλους
Πάρταλος
Δημοσιεύσεις: 3387
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2018, 06:13

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάρταλος » 13 Ιαν 2022, 09:17

Στρατηγικός σχεδιασμός του ΥΠΕΞ
Σε πέντε άξονες, οι οποίοι έχουν σκοπό να κωδικοποιήσουν με σαφήνεια τους στόχους της ελληνικής διπλωματίας, αλλά και τις δράσεις με τις οποίες αυτοί θα επιτευχθούν, στηρίζεται το στρατηγικό σχέδιο του υπουργείου Εξωτερικών για την περίοδο 2022-2025 που παρουσιάζει κατ’ αποκλειστικότητα «Το Βήμα της Κυριακής».

Ο «οδικός χάρτης» της ελληνικής διπλωματίας, ο οποίος αναμένεται να ανακοινωθεί τις προσεχείς ημέρες, έχει ως σκοπό την προώθηση των εθνικών συμφερόντων και την ενίσχυση της θέσης της χώρας περιφερειακά και διεθνώς. Αποτελεί δε, όπως εξηγούσαν άριστα ενημερωμένες πηγές, το πρώτο βήμα για τον εκσυγχρονισμό της λειτουργίας του υπουργείου Εξωτερικών, καθώς τίθενται στόχοι που θα αξιολογούνται ανά τακτά χρονικά διαστήματα και θα ευνοούν τη διασφάλιση της συνέχειας στην προσπάθεια επίτευξής τους.


Για πρώτη φορά κωδικοποίηση

Η ιδέα κατάρτισης ενός στρατηγικού σχεδίου – το οποίο στις διεθνείς σχέσεις ονομάζεται «εθνική στρατηγική» και στο μάνατζμεντ «στρατηγικός σχεδιασμός» – ανήκει στον Νίκο Δένδια. «Θέλω το υπουργείο Εξωτερικών να έχει σχεδιασμό. Να έχει προληπτική δράση και όχι να ακολουθεί τα συμβάντα. Να έχουμε μια μακρόπνοη στρατηγική» φέρεται να είπε ο υπουργός Εξωτερικών σε έναν εκ των συνομιλητών του.

Η Αθήνα για πρώτη φορά κωδικοποιεί και (κυρίως) δημοσιοποιεί επίσημα τους στόχους και τα εθνικά συμφέροντα τα οποία θα επιδιώξει να περατώσει σε συγκεκριμένο χρονικό διάστημα. Η γνωστοποίηση του στρατηγικού σχεδίου αναμένεται να καταστήσει με σαφήνεια (σε εταίρους και μη) ποιοι είναι οι στόχοι της Ελλάδας. Μέχρι το τέλος Ιανουαρίου αναμένεται επίσης να είναι έτοιμο και το επιχειρησιακό σχέδιο που θα επιδιώκει να μετατρέψει τους άξονες σε πρακτική δράση.

Μείζον ζήτημα οι σχέσεις με την Τουρκία

Οι πέντε άξονες γύρω από τους οποίους αναπτύσσεται ο στρατηγικός σχεδιασμός του υπουργείου Εξωτερικών είναι οι ακόλουθοι:

1. Προώθηση σχέσεων καλής γειτονίας, διευθέτηση διμερών εκκρεμοτήτων με γειτονικές χώρες, καθώς και αντιμετώπιση προκλήσεων σε διπλωματικό επίπεδο μέσω της προσήλωσης στο Διεθνές Δίκαιο και στις διεθνείς συμφωνίες.

2. Ισχυροποίηση της διεθνούς θέσης της χώρας στην ΕΕ και στον κόσμο.

3. Ενίσχυση της εξωστρέφειας.

4. Προβολή και προώθηση των ελληνικών θέσεων και της Ελλάδας στο εξωτερικό καθώς και αξιοποίηση των δυνατοτήτων της Διασποράς.

5. Ανάπτυξη του ανθρώπινου δυναμικού, αναβάθμιση των δομών και εκσυγχρονισμός της λειτουργίας του. Οι άξονες συνοδεύονται από 39 στόχους.

Μείζον ζήτημα για την Ελλάδα είναι οι σχέσεις της με την Τουρκία και για τον λόγο αυτόν η πλειοψηφία των επτά στόχων του πρώτου άξονα αφορούν την Αγκυρα. Η διατήρηση διαύλων επικοινωνίας με την Τουρκία με σκοπό την επίλυση της οριοθέτησης υφαλοκρηπίδας – ΑΟΖ στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο (στη βάση του Διεθνούς Δικαίου) και η ανάγκη διπλωματικής αντιμετώπισης της «τουρκικής προκλητικής συμπεριφοράς», όπως η επίκληση του casus belli αλλά και η «παραβίαση της κυριαρχίας και των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων και η επιβολή παράνομων συμφωνιών (σ.σ. τουρκολιβυκό μνημόνιο) που δεν εδράζονται στο Διεθνές Δίκαιο», περιλαμβάνονται μεταξύ αυτών.

Προκρίνονται η «προώθηση της ολοκλήρωσης της οριοθέτησης όλων των θαλασσίων ζωνών με τις γειτονικές χώρες στη βάση του Δικαίου της Θάλασσας» αλλά και η ενίσχυση των προσπαθειών επίλυσης του Κυπριακού «στη βάση των αποφάσεων του ΟΗΕ και σύμφωνα με το Ευρωπαϊκό Κεκτημένο».

Συνεργασία με χώρες των Βαλκανίων

Επιπλέον, σημειώνονται η ανάγκη εμβάθυνσης της συνεργασίας της Ελλάδας με τις χώρες των Δυτικών Βαλκανίων και η στήριξη της ευρωπαϊκής τους πορείας, η ενδυνάμωση των σχέσεων με τις παρευξείνιες χώρες, αλλά και η ενίσχυση του ρόλου της Αθήνας σε Μέση Ανατολή, Βόρεια Αφρική και Κόλπο, αναπτύσσοντας «διμερείς συμβατικές και πολιτικές σχέσεις» με τις χώρες της περιοχής.

Τέλος, τονίζονται η σημασία θωράκισης της χώρας «από εξωτερικές απειλές» μέσω προώθησης και ενίσχυσης διμερών συμμαχιών αλλά και «η δημιουργία νέων πολυμερών σχημάτων στην ευρύτερη περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου».


Στιγμιότυπο από Διάσκεψη που πραγματοποιήθηκε στη Θεσσαλονίκη για την ευρωπαϊκή προοπτική των Δυτικών Βαλκανίων
Καλύτερη διαχείριση και μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα

Ως «ριζική τομή» στο υπουργείο Εξωτερικών χαρακτήριζαν ανώτεροι διπλωμάτες την κατάρτιση του στρατηγικού σχεδίου. Ειδικότερα, εκτιμάται ότι τόσο η ύπαρξη στοχοθεσίας όσο και η αξιολόγηση επί της υλοποίησης στόχων – δράσεων (Ιούλιο 2022 η πρώτη, Ιανουάριο 2023 η επόμενη) θα οδηγήσουν σε μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα. Παράλληλα, θα ενισχυθεί η καλύτερη διαχείριση και κατανομή τόσο του ανθρώπινου δυναμικού όσο και των οικονομικών πόρων ακριβώς με βάση την ύπαρξη συγκεκριμένης στοχοθεσίας.

Κατάρτιση με τριετή προοπτική

Η πρώτη σκέψη για τη δημιουργία στρατηγικού σχεδίου έπεσε στο τραπέζι το θέρος του 2020. Από τον Σεπτέμβριο του ίδιου έτους συγκροτήθηκε μια εξαμελής ομάδα εργασίας υπό τον κ. Δένδια για να προετοιμάσει το θέμα. Τον περασμένο Φλεβάρη, που υιοθετήθηκε ο νέος οργανισμός λειτουργίας του υπουργείου Εξωτερικών, η ομάδα εργασίας μετεξελίχθηκε σε Διεύθυνση Στρατηγικού & Επιχειρησιακού Σχεδιασμού.

Το στρατηγικό σχέδιο καταρτίστηκε με τετραετή προοπτική, λόγω του διαρκώς μεταβαλλόμενου διεθνούς περιβάλλοντος αλλά και των ρευστών συνθηκών. Οι επιτελείς τονίζουν ότι το σχέδιο «κουμπώνει» στις κυβερνητικές προτεραιότητες, ενώ για την προετοιμασία του υπήρξε πολλή και οργανωμένη δουλειά.

«Ζητούμενο είναι οι στόχοι να είναι σαφείς, περιεκτικοί, αντιπροσωπευτικοί, υλοποιήσιμοι και ευρέως αποδεκτοί (ιδιοκτησία όλων – “ownership”)» τόνιζαν αρμόδιες πηγές. Ουσιαστικά, με το στρατηγικό σχέδιο επιχειρείται η πλήρης διαλειτουργικότητα των διπλωματικών υπηρεσιών υπό μια «ομπρέλα». «Την ώρα που θα σχεδιάζουμε μια πολιτική δράση θα λαμβάνουμε υπ’ όψιν και την οικονομική παράμετρο ή το αντίθετο» εξηγούσαν οι ίδιες πηγές.

Οι επιτελείς που «έτρεξαν» τον στρατηγικό σχεδιασμό ζήτησαν τεχνογνωσία από διάφορες χώρες. Το πρώτο υπόδειγμα στρατηγικού σχεδίου ήταν κυπριακής έμπνευσης, ενώ πραγματοποιήθηκαν πολλές επαφές με Αμερικανούς, Ιρλανδούς, Γάλλους, Σουηδούς, Βρετανούς και Ολλανδούς.

Αυτή η ζύμωση ήταν πολύ εποικοδομητική για τα στελέχη του υπουργείου Εξωτερικών, τα οποία έφτιαξαν κάτι που «ήρθε για να μείνει». Εν προκειμένω, ίσως να ταιριάζει η ρήση του αμερικανού προέδρου Ντουάιτ Αϊζενχάουερ: «Τα σχέδια μπορεί να αποδειχθούν άχρηστα, αλλά ο σχεδιασμός θα είναι πάντα απαραίτητος».
1) Και μόνο σαν ιδέα δείχνει, ή πιο σωστά ενισχύει, την εξωστρέφεια της μέχρι τώρα πολιτικής.
2) Διαφωνώ στο δεύτερο μισό του τέταρτου άξονα. Για να αξιοποιηθούν οι μεγάλες δυνατότητες της Διασποράς χρειάζεται ξεχωριστό υπουργείο.
3) Περιμένουμε την ΣΕΑ του Ντόκου.
- Άμμες ποκ΄ ήμες άλκιμοι νεανίαι.
- Άμμες δε γ΄ ειμέν, αι δε λης πείραν λάβε.
- Άμμες δε γ΄ εσσόμεθα πολλώ κάρρονες.

Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 14092
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 » 13 Ιαν 2022, 10:53

Εικόνα

Μπηκα να διαβασω τα υπεροπλα, και ηταν τα Μ1117 και τα mark V που αποσυρουν οι Αμερικανοι.
Ελ δημοσιογραφια 2022.

Άβαταρ μέλους
Αλιόσα
Δημοσιεύσεις: 7288
Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
Phorum.gr user: Αλιόσα
Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αλιόσα » 13 Ιαν 2022, 10:54

Υπερόπλα ειναι μόνο τα πυρηνικά, κόψτε κάτι.

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18223
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 13 Ιαν 2022, 15:08

Αλιόσα έγραψε:
13 Ιαν 2022, 10:54
Υπερόπλα ειναι μόνο τα πυρηνικά, κόψτε κάτι.
εδώ που τα λέμε η τελευταία χαζομάρα που μπορούν να κάνουν απέναντι,να αναπτύξουν τέτοια όπλα
και έτσι να αναγκάσουν τους συμμάχους να μας προμηθεύσουν για να διατηρηθεί η ισορροπία...

δηλαδή να μας κάνουν και πυρηνική δύναμη,μόνο αυτό δεν έχουν καταφέρει ακόμα,αλλά το παλεύουν :smt005:

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 13 Ιαν 2022, 16:06



Οι Αμερικάνοι σχεδιάζουν τον αντικαταστάτη των Tico και των ΑΒ. Μιλάμε για ένα θηρίο της θάλασσας, κανονικό Λεβιάθαν.
Αξίζει να διαβάσετε το θρεντ στο Τουιτ που έβαλα.

jimdenin
Δημοσιεύσεις: 3034
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 13:57

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από jimdenin » 13 Ιαν 2022, 20:05

Το συγκεκριμένο εγχείρημα μαζί με αυτό της ffgx δεν έχουν περιθώριο να βγουν αποτυχία. Ήδη το USN έχει πέσει έξω με διαδοχικά φιάσκο, του Zumwalt και της LCS. Έφτασαν οι Αμερικάνοι να στηρίζονται στα εναπομείναντα ΤΙΚΟ και τα Α.Β που όμως και αυτά είναι σχεδιάσεις τέλη 80 με αρχές 90.

Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 15019
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 13 Ιαν 2022, 20:19

Μην παρουν και οι αμερικανοι belharra στο τελος
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

Άβαταρ μέλους
τεν τεν
Δημοσιεύσεις: 5403
Εγγραφή: 09 Οκτ 2018, 14:38
Phorum.gr user: τεν τεν

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από τεν τεν » 15 Ιαν 2022, 06:24

Ολιγόστευαν οι σκύλοι,
και Αλλά εφώναζαν, Αλλά
και των Χριστιανών τα χείλη
φωτιά εφώναζαν, φωτιά.

stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 16953
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik » 15 Ιαν 2022, 08:35

τεν τεν έγραψε:
15 Ιαν 2022, 06:24
:smt038
Ας ελπισουμε οτι βαλαμε μυαλο.
Η υπαρξη ανταλλακτικων και πυρομαχικων ειναι ισως πιο σημαντικη και απο το ιδιο το οπλο.

Άβαταρ μέλους
Σέρπικο
Δημοσιεύσεις: 1601
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 23:28
Phorum.gr user: Σέρπικο

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέρπικο » 15 Ιαν 2022, 10:55

F-35Α: Πόσο κατάλληλο είναι για την Πολεμική Αεροπορία; Επιχειρησιακά πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα στην εναέρια μάχη.


https://defencereview.gr/f-35a-for-hell ... -missions/

Εξαιρετικά κατατοπιστικο άρθρο, χωρίς φανφάρες και υπερβολές.
Παράλληλα, βάζει στην εξίσωση και τον παράγοντα Αλβανία, σαν πιθανή απειλή λόγω πιθανής, σε περίπτωση πολέμου με την Τουρκία, χρήσης και των αεροδρομίων της για ανεφοδιασμό τουρκικών αεροσκαφών.
ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗ - ΚΟΝΙΤΣΑ - ΓΡΑΜΜΟΣ - ΒΙΤΣΙ

Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 15019
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 15 Ιαν 2022, 18:50

Σέρπικο έγραψε:
15 Ιαν 2022, 10:55
F-35Α: Πόσο κατάλληλο είναι για την Πολεμική Αεροπορία; Επιχειρησιακά πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα στην εναέρια μάχη.


https://defencereview.gr/f-35a-for-hell ... -missions/

Εξαιρετικά κατατοπιστικο άρθρο, χωρίς φανφάρες και υπερβολές.
Παράλληλα, βάζει στην εξίσωση και τον παράγοντα Αλβανία, σαν πιθανή απειλή λόγω πιθανής, σε περίπτωση πολέμου με την Τουρκία, χρήσης και των αεροδρομίων της για ανεφοδιασμό τουρκικών αεροσκαφών.
Με το που θα γίνει το μπαμ τα φάντομ θα κάνουν οικόπεδο όλα τα αλβανικά αεροδρόμια για αυτόν ακριβώς το λόγο. Χωρίς αεραμυνα και αεροπορία θα κανουν γλέντι. Το αυτό και με τη βάση της Τουρκίας στη Λιβύη. Μετά έχοντας τα βόρεια δυτικά και νότια καλυμμένα γαμαμε ανατολικά
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών