Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

[Dwarven Blacksmith]

Βαζεις αρκετούς προβληματισμούς άλλους βάσιμους (πλοιο υπό σχεδιασμό-μακέτα που λες) άλλους όμως εντελώς αβάσιμους πχ χρόνοι παράδοσης λες και τα ναυπηγεία της HHI είναι τιποτα συνδικαλοσαπίλες τυπου σκαραμαγκά και ελευσίνας :

Κουβάς πάλι, μία μέρα μετά το ποστ:
https://www.wsws.org/en/articles/2021/0 ... n-j12.html

Και στα άλλα ναυπηγεία της Κορέας

timetraveling κουβάς; 12/07/21


εχει ενδιαφέρον και το δεύτερο άρθρο για την απεργεία στην υπό κρατικό έλεγχο (κρατική αναπτυξιακή τράπεζα)
και τις απαιτήσεις για αυξήσεις 30%

der ewige πασοκ

Δεκτή η διόρθωση, αλλά το ποιντ παραμένει ότι υγιής βαριά βιομηχανία χωρίς συνδικαλισμό δεν υπάρχει.
Δεν είναι καμια Ελληνική στρέβλωση όπως πας να το παρουσιάσεις στους αδαείς που δεν γνωρίζουν από τα εργατικά θέματα της Κορέας.

Και φυσικά στηρίζουμε τα αιτήματα των Κορεατών ναυπηγοεργατών. Τολμάς να τους πεις κατά πρόσωπο ότι δεν αξίζουν 30% αύξηση;

Το ότι δεν κατάλαβες ότι οι απεργοί δεν δουλεύουν στην "υπό κρατικό έλεγχο" DSME αλλά σε υπεργοδότες, παρότι η λέξη subcontractors εμφανίζεται καμια 30ριά φορές...οκ λογικό γιατί βόλευε να μην το καταλάβεις. Μάλιστα οι συνδικαλιστές της ίδιας της DSME είναι κατά της απεργίας.

[Chainis]

οι ΗΠΑ εχουνε κυβερνηση και επισημη γραμμη ... τα υπολοιπα ειναι δικες σας θεωρειες οι οποιες ειναι για να παρηγορουνε ιθαγενεις

Επίσης έχουν και μια επιτροπή εξωτερικών υποθέσεων της γερουσίας από την οποία περνάνε και οι εξοπλισμοί και της οποίας επικεφαλής είναι ο Μενέντεζ και για να πάρει παξιμάδι από βίδα για τα f16 η Τουρκία πρέπει να το εγκρίνει αυτή.

Βλεπεις;
Συνεχίζω τις θεωρίες για παρηγοριά.

φυσικα και τις συνεχιζεις ... μιλαμε για την κυβερνηση των ΗΠΑ και τη γραμμη της ... το αν υπαρχει Μενεντεζ η καποια λομπυ που φερνουνε εμποδια στην επισημη γραμμη αυτο δεν αναιρει οτι οι ΗΠΑ αυτη τη στιγμη εχουνε κανει τεραστια τουμπα και γλυφουνε τον Τουρκικο κωλο ... εσυ μπορει να φαντασιωνεσαι οτι θελεις αλλα η επισημη γραμμη των ΗΠΑ ειναι ξεκαθαρη ...

Κατ αρχήν μπερδεύεις το Αμερικανικό σύστημα διακυβέρνησης με την διακυβέρνηση του Πούτιν και του Ερντογάν, ίσως και του Ιράν.
Μήπως θυμάσαι ότι ο Ομπαμα ήθελε να περάσει ένα φιλολαϊκό νόμο για την δημόσια υγεία και περίθαλψη;
Θυμασαι και αν τον περασε και γιατί;

Κατά δευτερον δεν εχεις ιδέα από γεωστρατιγικη.
Έχω γράψει επανηλειμενα οτι οι ΗΠΑ έχουν εξίσου ανάγκη και την Ελλάδα και την Τουρκία, απο την Ελλάδα εξασφαλίζουν εύκολη πρόσβαση στο ΝΑΤΟ από την ξηρά μέχρι την Μολδαβία και την Ουκρανία και αν προκύψει ανάγκη να πιέσουν και την φιλορωσική Σερβία μέσω Β.Μακεδονίας και με την Τουρκία τον έλεγχο στην μαύρη θάλασσα και είναι κοντά στον Καύκασο και την Κασπία και στα σύνορα του Ιράν.

Θέλουν όμως πραγματική συμμαχία όπως αυτή που τους προσφέρει η Ελλάδα και πολλές άλλες χώρες και όχι αλά καρτ όπως κάνει η Τουρκία.
Η Τουρκία είναι αφερεγγυος σύμμαχος και γι αυτό πιέζεται από τις ΗΠΑ, να υποχρεωθεί να αλλάξει τακτική και γι αυτό η στάση των ΗΠΑ απέναντι της είναι στην καλύτερη σκοτσέζικο ντους αν όχι εχθρική.
Εφόσον την θεωρούν απαραίτητη στο ΝΑΤΟ δεν μπορούν να την ξεκόφουν.
Από την άλλη δεν μπορούν να την αφήσουν να απειλεί ένα φερέγγυο και απαραίτητο γι αυτούς μέλος της συμμαχίας, ούτε να δουν έναν ενδονατοϊκό
πόλεμο ειδικά αυτή την εποχή.

Το χειρότερο σενάριο για εμάς είναι να αποφασίσει η Τουρκία να ακολουθήσει φιλοδυτική και δημοκρατική πορεία αποδεχόμενή τις δεσμεύσεις της στο ΝΑΤΟ και δεχόμενη τις ευρωπαϊκές αξίες και να συνεχίζει παραλληλα τις διεκδικήσεις κατά της Ελλάδας.
Τότε θα δεις τις ΗΠΑ να μιλάνε και να κρατάνε πραγματικα ίσες αποστάσεις στα ελληνορουρκικά και μάλλον θα είναι πολύ διαφορετικά από ότι σήμερα.

Ένα ακόμα με βάση τα όσα άσχετα υποστηρίζεις.
Κι αν ακόμα θέλει πραγματικα ο Μπάιντεν να τους δώσει ότι ζητάνε για τα F16 και καταφέρει να το περάσει από την γερουσία, τότε το καλύτερο μαχητικό της Τουρκίας θα είναι το ίδιο με το τρίτο σε δυνατότητες Ελληνικό.
Κι αυτό γιατί οι ΗΠΑ που υποστηρίζεις ότι χαϊδεύουν την Τουρκία φρόντισαν να τους πετάξουν έξω από τα f35 και να μπούμε εμείς.

[nostromos]

Επίσης έχουν και μια επιτροπή εξωτερικών υποθέσεων της γερουσίας από την οποία περνάνε και οι εξοπλισμοί και της οποίας επικεφαλής είναι ο Μενέντεζ και για να πάρει παξιμάδι από βίδα για τα f16 η Τουρκία πρέπει να το εγκρίνει αυτή.

Βλεπεις;
Συνεχίζω τις θεωρίες για παρηγοριά.

φυσικα και τις συνεχιζεις ... μιλαμε για την κυβερνηση των ΗΠΑ και τη γραμμη της ... το αν υπαρχει Μενεντεζ η καποια λομπυ που φερνουνε εμποδια στην επισημη γραμμη αυτο δεν αναιρει οτι οι ΗΠΑ αυτη τη στιγμη εχουνε κανει τεραστια τουμπα και γλυφουνε τον Τουρκικο κωλο ... εσυ μπορει να φαντασιωνεσαι οτι θελεις αλλα η επισημη γραμμη των ΗΠΑ ειναι ξεκαθαρη ...

Κατ αρχήν μπερδεύεις το Αμερικανικό σύστημα διακυβέρνησης με την διακυβέρνηση του Πούτιν και του Ερντογάν, ίσως και του Ιράν.
Μήπως θυμάσαι ότι ο Ομπαμα ήθελε να περάσει ένα φιλολαϊκό νόμο για την δημόσια υγεία και περίθαλψη;
Θυμασαι και αν τον περασε και γιατί;

Κατά δευτερον δεν εχεις ιδέα από γεωστρατιγικη.
Έχω γράψει επανηλειμενα οτι οι ΗΠΑ έχουν εξίσου ανάγκη και την Ελλάδα και την Τουρκία, απο την Ελλάδα εξασφαλίζουν εύκολη πρόσβαση στο ΝΑΤΟ από την ξηρά μέχρι την Μολδαβία και την Ουκρανία και αν προκύψει ανάγκη να πιέσουν και την φιλορωσική Σερβία μέσω Β.Μακεδονίας και με την Τουρκία τον έλεγχο στην μαύρη θάλασσα και είναι κοντά στον Καύκασο και την Κασπία και στα σύνορα του Ιράν.

Θέλουν όμως πραγματική συμμαχία όπως αυτή που τους προσφέρει η Ελλάδα και πολλές άλλες χώρες και όχι αλά καρτ όπως κάνει η Τουρκία.
Η Τουρκία είναι αφερεγγυος σύμμαχος και γι αυτό πιέζεται από τις ΗΠΑ, να υποχρεωθεί να αλλάξει τακτική και γι αυτό η στάση των ΗΠΑ απέναντι της είναι στην καλύτερη σκοτσέζικο ντους αν όχι εχθρική.
Εφόσον την θεωρούν απαραίτητη στο ΝΑΤΟ δεν μπορούν να την ξεκόφουν.
Από την άλλη δεν μπορούν να την αφήσουν να απειλεί ένα φερέγγυο και απαραίτητο γι αυτούς μέλος της συμμαχίας, ούτε να δουν έναν ενδονατοϊκό
πόλεμο ειδικά αυτή την εποχή.

Το χειρότερο σενάριο για εμάς είναι να αποφασίσει η Τουρκία να ακολουθήσει φιλοδυτική και δημοκρατική πορεία αποδεχόμενή τις δεσμεύσεις της στο ΝΑΤΟ και δεχόμενη τις ευρωπαϊκές αξίες και να συνεχίζουν παραλληλα τις διεκδικήσεις κατά της Ελλάδας.
Τότε θα δεις τις ΗΠΑ να μιλάνε και να κρατάνε πραγματικα ίσες αποστάσεις στα ελληνορουρκικά και μάλλον θα είναι πολύ διαφορετικά από ότι σήμερα.

Ένα ακόμα με βάση τα όσα άσχετα υποστηρίζεις.
Κι αν ακόμα θέλει πραγματικα ο Μπάιντεν να τους δώσει ότι ζητάνε για τα F16 και καταφέρει να το περάσει από την γερουσία, τότε το καλύτερο μαχητικό της Τουρκίας θα είναι το ίδιο με το τρίτο σε δυνατότητες Ελληνικό.
Κι αυτό γιατί οι ΗΠΑ που υποστηρίζεις ότι χαϊδεύουν την Τουρκία φρόντισαν να τους πετάξουν έξω από τα f35 και να μπούμε εμείς.

δεν σου ζητησε κανεις να κανεις αναλυση των ΤουρκοΝΑΤΟικων σχεσεων ... εγω υποστηριξα οτι το ΝΑΤΟ δηλαδη οι ΗΠΑ στην ουσια κανανε εξευτελιστικη κωλοτουμπα στην τελευταια συνοδο του ΝΑΤΟ σε σχεση με την Τουρκια ...οι λογοι ειναι προφανεις αλλα αυτο δεν αλλαζει την ουσια ... λοιπον οποιος δεν το βλεπει αυτο δεν βλεπει την τυφλα του

[Chainis]

φυσικα και τις συνεχιζεις ... μιλαμε για την κυβερνηση των ΗΠΑ και τη γραμμη της ... το αν υπαρχει Μενεντεζ η καποια λομπυ που φερνουνε εμποδια στην επισημη γραμμη αυτο δεν αναιρει οτι οι ΗΠΑ αυτη τη στιγμη εχουνε κανει τεραστια τουμπα και γλυφουνε τον Τουρκικο κωλο ... εσυ μπορει να φαντασιωνεσαι οτι θελεις αλλα η επισημη γραμμη των ΗΠΑ ειναι ξεκαθαρη ...

Κατ αρχήν μπερδεύεις το Αμερικανικό σύστημα διακυβέρνησης με την διακυβέρνηση του Πούτιν και του Ερντογάν, ίσως και του Ιράν.
Μήπως θυμάσαι ότι ο Ομπαμα ήθελε να περάσει ένα φιλολαϊκό νόμο για την δημόσια υγεία και περίθαλψη;
Θυμασαι και αν τον περασε και γιατί;

Κατά δευτερον δεν εχεις ιδέα από γεωστρατιγικη.
Έχω γράψει επανηλειμενα οτι οι ΗΠΑ έχουν εξίσου ανάγκη και την Ελλάδα και την Τουρκία, απο την Ελλάδα εξασφαλίζουν εύκολη πρόσβαση στο ΝΑΤΟ από την ξηρά μέχρι την Μολδαβία και την Ουκρανία και αν προκύψει ανάγκη να πιέσουν και την φιλορωσική Σερβία μέσω Β.Μακεδονίας και με την Τουρκία τον έλεγχο στην μαύρη θάλασσα και είναι κοντά στον Καύκασο και την Κασπία και στα σύνορα του Ιράν.

Θέλουν όμως πραγματική συμμαχία όπως αυτή που τους προσφέρει η Ελλάδα και πολλές άλλες χώρες και όχι αλά καρτ όπως κάνει η Τουρκία.
Η Τουρκία είναι αφερεγγυος σύμμαχος και γι αυτό πιέζεται από τις ΗΠΑ, να υποχρεωθεί να αλλάξει τακτική και γι αυτό η στάση των ΗΠΑ απέναντι της είναι στην καλύτερη σκοτσέζικο ντους αν όχι εχθρική.
Εφόσον την θεωρούν απαραίτητη στο ΝΑΤΟ δεν μπορούν να την ξεκόφουν.
Από την άλλη δεν μπορούν να την αφήσουν να απειλεί ένα φερέγγυο και απαραίτητο γι αυτούς μέλος της συμμαχίας, ούτε να δουν έναν ενδονατοϊκό
πόλεμο ειδικά αυτή την εποχή.

Το χειρότερο σενάριο για εμάς είναι να αποφασίσει η Τουρκία να ακολουθήσει φιλοδυτική και δημοκρατική πορεία αποδεχόμενή τις δεσμεύσεις της στο ΝΑΤΟ και δεχόμενη τις ευρωπαϊκές αξίες και να συνεχίζουν παραλληλα τις διεκδικήσεις κατά της Ελλάδας.
Τότε θα δεις τις ΗΠΑ να μιλάνε και να κρατάνε πραγματικα ίσες αποστάσεις στα ελληνορουρκικά και μάλλον θα είναι πολύ διαφορετικά από ότι σήμερα.

Ένα ακόμα με βάση τα όσα άσχετα υποστηρίζεις.
Κι αν ακόμα θέλει πραγματικα ο Μπάιντεν να τους δώσει ότι ζητάνε για τα F16 και καταφέρει να το περάσει από την γερουσία, τότε το καλύτερο μαχητικό της Τουρκίας θα είναι το ίδιο με το τρίτο σε δυνατότητες Ελληνικό.
Κι αυτό γιατί οι ΗΠΑ που υποστηρίζεις ότι χαϊδεύουν την Τουρκία φρόντισαν να τους πετάξουν έξω από τα f35 και να μπούμε εμείς.

δεν σου ζητησε κανεις να κανεις αναλυση των ΤουρκοΝΑΤΟικων σχεσεων ... εγω υποστηριξα οτι το ΝΑΤΟ δηλαδη οι ΗΠΑ στην ουσια κανανε εξευτελιστικη κωλοτουμπα στην τελευταια συνοδο του ΝΑΤΟ σε σχεση με την Τουρκια ...οι λογοι ειναι προφανεις αλλα αυτο δεν αλλαζει την ουσια ... λοιπον οποιος δεν το βλεπει αυτο δεν βλεπει την τυφλα του

Εγώ αντίστοιχα βλέπω ότι οι ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ κατάφεραν να μην εμποδιστεί η είσοδος της Φινλανδίας και της Σουηδίας κι ότι οι Τούρκοι άρχισαν ήδη να κλαίνε τα f16 τους.

[nostromos]

αν τα κλαινε αυτο οφειλεται στη δραση του αντιΤουρκικου λομπυ και οχι στην κυβερνηση των ΗΠΑ ...οταν αυτο το εντυπωσουμε βαθια στον εθνικο μας σχεδιασμο τα πραγματα θα πηγαινουνε ολο και καλυτερα

[Orion22]

Κουβάς πάλι, μία μέρα μετά το ποστ:
https://www.wsws.org/en/articles/2021/0 ... n-j12.html

Και στα άλλα ναυπηγεία της Κορέας

timetraveling κουβάς; 12/07/21


εχει ενδιαφέρον και το δεύτερο άρθρο για την απεργεία στην υπό κρατικό έλεγχο (κρατική αναπτυξιακή τράπεζα)
και τις απαιτήσεις για αυξήσεις 30%

der ewige πασοκ

Δεκτή η διόρθωση, αλλά το ποιντ παραμένει ότι υγιής βαριά βιομηχανία χωρίς συνδικαλισμό δεν υπάρχει.
Δεν είναι καμια Ελληνική στρέβλωση όπως πας να το παρουσιάσεις στους αδαείς που δεν γνωρίζουν από τα εργατικά θέματα της Κορέας.

Και φυσικά στηρίζουμε τα αιτήματα των Κορεατών ναυπηγοεργατών. Τολμάς να τους πεις κατά πρόσωπο ότι δεν αξίζουν 30% αύξηση;

Το ότι δεν κατάλαβες ότι οι απεργοί δεν δουλεύουν στην "υπό κρατικό έλεγχο" DSME αλλά σε υπεργοδότες, παρότι η λέξη subcontractors εμφανίζεται καμια 30ριά φορές...οκ λογικό γιατί βόλευε να μην το καταλάβεις. Μάλιστα οι συνδικαλιστές της ίδιας της DSME είναι κατά της απεργίας.

tbh, δεν το διάβασα όλο το δευτερο, αλλά από τις 3-4 παραγράφους που διάβασα πριν γραψω προηγουμένως, είναι νομίζω σαφές το τι εννοεί όταν γράφει:"the striking subcontractors"
=σημαίνει πως στην συγκεκριμένη περίπτωση το subcontractors αφορά σε -ας το πούμε- ορισμένου χρόνου/εποχικό προσωπικό, και όχι υπεργοδοτες (υπεργολάβους).


τώρα, για το αν τολμώ να τους πω -και τι- στα μούτρα, επιφυλασσομαι για όταν βρεθώ στην θέση

το "έργο" αυτό πάντως, επειδή έχει παιχτεί πολλές φορες σε μας, οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια σε κλείσιμο την εταιρία
κατι που έχουν δει(;) οι μόνιμοι - "απεργοσπάστες" οι οποίοι και όντως συντάσσονται με την διοίκηση.

Αυτά που δεν έβλεπαν οι εδώ αληταράδες με τις κλαδικές να οδηγούν σε κλείσιμο το ένα μετά το άλλο τα ναυπηγεία μέχρι την έλευση του ευρωτρωκτικού-επιτρόπου αλμούνια που τους έδωσε την χαριστική βολή

το οποίο ήταν και το δικόμου - αρχικό πόιντ

μπόνους- από το περσινό /1ο που έβαλες
[The strike has been limited to eight hours per day.]

απεργία σε μια βάρδια λοιπόν και όχι λουκέτο για το εργοστάσιο
όταν υπάρχει σωστό work ethic και όχι κατσαπλιαδιλίκι από εργατοπατέρες

[Thor]

'Εχουν απόθεμα βρε οι τουρκ , τα 280 απ' τα 320 F-16 κατασκευάστηκαν στην Τουρκία.Ως συμπαραγωγός χώρα λες να μην έχει απόθεμα; Ίσως χωλαίνει σε αναβαθμίσεις του ραντάρ και στην πιστοποίηση ορισμένων όπλων, αλλά δεν το ξέρω ,κανείς δεν το ξέρει ,μόνο οι ίδιοι.

Απαρτια εχουν για το σασι του αεροσκαφους,να το πω μπακαλιστικα.
Το προβλημα ειναι τα ηλεκτρονικα κι οχι αν μπορει ν'αλλαξει ενα φτερο.

Το ίδιο λέμε π.χ δεν είναι σίγουρο αν μπορούν να πιστοποιήσουν SOM σε F-16.
Kι εμείς δοκιμάσαμε να πιστοποιήσουμε AIM -9P σε Mirage F-1CG με πενιχρά αποτελέσματα.

Δεν λεμε το ιδιο.
Εσυ λες οτι,το Πακισταν θα εφοδιαζει με ανταλλακτικα τη Τουρκια για τα Φ16 και γω σου λεω οτι δεν γινεται κατι τετοιο χωρις την εγκριση των ΗΠΑ.

[Thor]

ποια παραμυθια ...?οι προθεσεις του Αμερικανου προεδρου ειναι γνωστες απο τον ιδιο ... θελει να δωσει νεα αεροπλανα στην Τουρκια ... αν αυτο δεν ειναι πολιτικη στηριξη τι ακριβως ειναι ...? τωρα αν το Κονγκρεσο τον σταματαει αυτο ειναι αλλο θεμα ...
δεν χρειαζεται να γραφεις ανακριβειες και ευχολογια για να στηριξεις την ΝΑΤΟικη πολιτικη σε σχεση με την Τουρκια ... το ΝΑΤΟ εχει ρεζιλευτει απο τη σταση της Τουρκιας και αυτο το καταλαβαινουνε ολοι οι Δυτικοι ασχετα αν την εχουνε αναγκη ... αλλα εδω εμεις δεν χρειαζεται να παριστανουμε τους καθυστερημενους μην τυχον παρεξηγηθει κανενας ...

Το'χω ξαναγραψει παλιοτερα.
Ο προεδρος και το κογκρεσο εχουν το ρολο του καλου και του κακου μπατσου.

αυτο θα ισχυει αν ο POTUS δεν προσπαθησει να παρακαμψει το Κονγκρεσο ... προς το παρων η ΕΠΙΣΗΜΗ θεση των ΗΠΑ ειναι οτι θελει να πουλησει αεροπλανα στην Τουρκια ... αυτο δειχνει τουλαχιστων ανεκτικοτητα στην επεκτατικη Τουρκικη πολιτικη

Δεν θελει να πουλησει,αν ηθελε,θα το ειχε κανει ηδη.
Στην ουσια κανουν δυσφημιση στον Ερντογαν για το εσωτερικο κοινο του,δεν θελουν να ξαναβγει στη κυβερνηση.

[Chainis]

Η πηγή δεν εμπνέει εμπιστοσύνη, ελπίζω να είναι αλήθεια.

Οι Ισραηλινοί αυξάνουν την εμβέλεια των spike nlos στα 50 χιλιόμετρα και οι Τούρκοι γράφουν ότι η Ελλάδα έχει σκορπίσει πάνω από 1000 κομμάτια στον Έβρο και τα νησιά.

https://www.sportime.gr/ellinotourkika/ ... a-50-chlm/

[sys3x]

αν τα κλαινε αυτο οφειλεται στη δραση του αντιΤουρκικου λομπυ και οχι στην κυβερνηση των ΗΠΑ ...οταν αυτο το εντυπωσουμε βαθια στον εθνικο μας σχεδιασμο τα πραγματα θα πηγαινουνε ολο και καλυτερα

[Στύγιος]

Η πηγή δεν εμπνέει εμπιστοσύνη, ελπίζω να είναι αλήθεια.

Οι Ισραηλινοί αυξάνουν την εμβέλεια των spike nlos στα 50 χιλιόμετρα και οι Τούρκοι γράφουν ότι η Ελλάδα έχει σκορπίσει πάνω από 1000 κομμάτια στον Έβρο και τα νησιά.

https://www.sportime.gr/ellinotourkika/ ... a-50-chlm/

Mακάρι και Spice πήραμε ,ελάτε τουρκ με την όπισθεν

[talaipwros]

αν τα κλαινε αυτο οφειλεται στη δραση του αντιΤουρκικου λομπυ και οχι στην κυβερνηση των ΗΠΑ ...οταν αυτο το εντυπωσουμε βαθια στον εθνικο μας σχεδιασμο τα πραγματα θα πηγαινουνε ολο και καλυτερα

παλι οι ελληνες του εξωτερικου δουλευουν για τους αχαιρευτους ζαιους, ρωσοφιλους κλπ.

Πεντε ψηφους δικαιωμα για καθε ελληνα του εξωτερικου θα επρεπε να εχουμε.

[Zelda]

Στο twitter γραφουν διαφοροι οτι οι Αμερικανοι μας δινουν ολο τους το οπλοστασιο και 2-3 πολιτειες δωρο

Κατι θα μας δωσουν απο μεταχειρισμενα στο τελος, αλλα με αυτα που γραφουν στο τελος θα βριζουν κιολας οτι μας ριξανε και μας χρωστανε

[Chainis]

Στο twitter γραφουν διαφοροι οτι οι Αμερικανοι μας δινουν ολο τους το οπλοστασιο και 2-3 πολιτειες δωρο

Κατι θα μας δωσουν απο μεταχειρισμενα στο τελος, αλλα με αυτα που γραφουν στο τελος θα βριζουν κιολας οτι μας ριξανε και μας χρωστανε

Στο tweet κυκλοφορεί κάθε είδους μαλακία.
Παίρναμε κάποια καλά μεταχειρισμένα τζάμπα η με πολύ μικρό κόστος που τώρα με την Ουκρανία θα τελειώσουν.
Οπότε ότι θα μας έρχεται από ΗΠΑ θα είναι αγορασμένο.

[talaipwros]

Κουβάς, ουτε οι Αμερικανοί δε το θενε πια



Ουπς