Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Αμιγώς πολεμικά ναυπηγεία στέκονται που θα ειναι ανταγωνιστικά και σε ενα κομμάτι της εμπορικής ναυτιλίας;
Γιατι αν ειναι να ανοιξουν τα ναυπηγεια για τη ναυπηγηση των φρεγατων και μολις τελειωσει αυτο το εργο να ξανακλεισουν παλι, δεν ξερω τι νοημα εχει.
Γιατι αν ειναι να ανοιξουν τα ναυπηγεια για τη ναυπηγηση των φρεγατων και μολις τελειωσει αυτο το εργο να ξανακλεισουν παλι, δεν ξερω τι νοημα εχει.
- Κόκκορας
- Δημοσιεύσεις: 18346
- Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
- Phorum.gr user: Κόκορας
- Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
καμια αντιρρηση,αλλαBelisarius έγραψε: ↑13 Μάιος 2021, 17:03Με 400 εκατ. χρέος στην Ελευσίνα κανείς δε θέλει τα ναυπηγεία αν δεν είναι πακέτο με τις φρεγάτες.
Δεν μπορεί η απόφαση να είναι μονοδιάστατα αμυντική. Τα ναυπηγεία είναι μεγάλη και στρατηγική βιομηχανία.
δεν γινεται να δωσουμε ομως και 4 δις σε πλοια χειροτερα απο οσα θα μπορουσαμε να παρουμε(και να τρεχουμε να παρουμε αλλα αργοτερα)
για να σωσουμε τα ναυπηγεια με καθε κοστος
και το ερωτημα ειναι τι μας προεξοφλει πως δεν θα υπαρξει εκ νεου χρεος;
και τι μας προεξοφλει τελικα πως αυτοι που θα τα αγορασουν θα ενδιαφερθουν οντως και σοβαρα;
προφανως αν θα τους δινουν καθε φορα εργο απο τα πλοια τους;
χρειαζεται σοβαροτερο προγραμμα και σχεδιο απο το "κλεινουμε οτι πλοια βρουμε μπροστα μας αδιαφορωντας για τα θελω του ΠΝ αρκει να θελουν οι ενδιαφερομενοι τα ναυπηγεια,με τα οποια θα τους δωσουμε προικα και εργο απο αυτα που μας πουλουν!"
δεν ακουγεται και πολυ σοβαρο σχεδιο αναπτυξης.
διοτι ξαναλεω τα ναυπηγεια γιναν για τα πλοια
οχι τα πλοια για τα ναυπηγεια
- Belisarius
- Δημοσιεύσεις: 4945
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
- Phorum.gr user: Belisarius
- Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Ναι επίσης δε γίνεται να ξοδέψουμε 4 δις σε λαμαρίνες που κατα πάσα πιθανότητα θα σκουριάσουν άκαπνες. Ούτε εμένα μου αρέσουν οι MMSC αλλά είναι όντως μεγάλη αναβάθμιση, ανοίγουν το δρόμο για τις FFGX και με καλή ενδιάμεση, σε συνδυασμό με τις επενδύσεις στην αεροπορία, προσφέρουν ικανά ποσοστά ασφαλείας.Κόκκορας έγραψε: ↑13 Μάιος 2021, 17:08καμια αντιρρηση,αλλαBelisarius έγραψε: ↑13 Μάιος 2021, 17:03Με 400 εκατ. χρέος στην Ελευσίνα κανείς δε θέλει τα ναυπηγεία αν δεν είναι πακέτο με τις φρεγάτες.
Δεν μπορεί η απόφαση να είναι μονοδιάστατα αμυντική. Τα ναυπηγεία είναι μεγάλη και στρατηγική βιομηχανία.
δεν γινεται να δωσουμε ομως και 4 δις σε πλοια χειροτερα απο οσα θα μπορουσαμε να παρουμε(και να τρεχουμε να παρουμε αλλα αργοτερα)
για να σωσουμε τα ναυπηγεια με καθε κοστος
και το ερωτημα ειναι τι μας προεξοφλει πως δεν θα υπαρξει εκ νεου χρεος;
και τι μας προεξοφλει τελικα πως αυτοι που θα τα αγορασουν θα ενδιαφερθουν οντως και σοβαρα;
προφανως αν θα τους δινουν καθε φορα εργο απο τα πλοια τους;
χρειαζεται σοβαροτερο προγραμμα και σχεδιο απο το "κλεινουμε οτι πλοια βρουμε μπροστα μας αδιαφορωντας για τα θελω του ΠΝ αρκει να θελουν οι ενδιαφερομενοι τα ναυπηγεια,με τα οποια θα τους δωσουμε προικα και εργο απο αυτα που μας πουλουν!"
δεν ακουγεται και πολυ σοβαρο σχεδιο αναπτυξης.
Πέραν του οικονομικού είναι και το διπλωματικό. Οι Ολλανδοί δε μπορούν να προσφέρουν πολλά σε αυτό το κομμάτι ενώ αρκεί μία δήλωση των Αμερικανών για να αυξήσουμε τα χωρικά ύδατα και να ασφαλίσουμε την ΑΟΖ μας. Για να παρθεί η σωστή απόφαση πρέπει να υπάρχει πρόσβαση σε αυτά που θα συμφωνηθούν πίσω από κλειστές πόρτες. Δεν έχουμε τέτοια πρόσβαση.
Σε κάθε περίπτωση, αν δε κάνουμε πόλεμο τα επόμενα 20 χρόνια, οτιδήποτε άλλο από την αμερικανική επιλογή είναι η μαλακία του αιώνα.
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Αυτός είναι ο προβληματισμός, γιατί με αυτόν τον τρόπο δεν αγόραζουμε φρεγάτες αλλά βαρέα και ανθυγιεινά ένσημα. Ο προβληματισμός γίνεται πιο έντονος όταν προωθείται μια συγκεκριμένη πρόταση όχι γιατί έχει βαρύ ναυτικό εκτόπισμα αλλά γιατί υπάρχουν τα ναυπηγεία.Belisarius έγραψε: ↑13 Μάιος 2021, 17:03
Με 400 εκατ. χρέος στην Ελευσίνα κανείς δε θέλει τα ναυπηγεία αν δεν είναι πακέτο με τις φρεγάτες.
Δεν μπορεί η απόφαση να είναι μονοδιάστατα αμυντική. Τα ναυπηγεία είναι μεγάλη και στρατηγική βιομηχανία.
- Άμμες ποκ΄ ήμες άλκιμοι νεανίαι.
- Άμμες δε γ΄ ειμέν, αι δε λης πείραν λάβε.
- Άμμες δε γ΄ εσσόμεθα πολλώ κάρρονες.
- Άμμες δε γ΄ ειμέν, αι δε λης πείραν λάβε.
- Άμμες δε γ΄ εσσόμεθα πολλώ κάρρονες.
- Belisarius
- Δημοσιεύσεις: 4945
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
- Phorum.gr user: Belisarius
- Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Με βιομηχανία όπως τα ναυπηγεία δεν αγοράζεις μόνο βαρέα ένσημα αλλά συμβάλλουν τόσο στην οικονομία ώστε να αγοράζεις τις μεθεπόμενες φρεγάτες.Πάρταλος έγραψε: ↑13 Μάιος 2021, 17:25Αυτός είναι ο προβληματισμός, γιατί με αυτόν τον τρόπο δεν αγόραζουμε φρεγάτες αλλά βαρέα και ανθυγιεινά ένσημα. Ο προβληματισμός γίνεται πιο έντονος όταν προωθείται μια συγκεκριμένη πρόταση όχι γιατί έχει βαρύ ναυτικό εκτόπισμα αλλά γιατί υπάρχουν τα ναυπηγεία.Belisarius έγραψε: ↑13 Μάιος 2021, 17:03
Με 400 εκατ. χρέος στην Ελευσίνα κανείς δε θέλει τα ναυπηγεία αν δεν είναι πακέτο με τις φρεγάτες.
Δεν μπορεί η απόφαση να είναι μονοδιάστατα αμυντική. Τα ναυπηγεία είναι μεγάλη και στρατηγική βιομηχανία.
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Πόσο κοστίζει η ναυπήγηση μιας φρεγάτας, χωρίς οπλικά και ηλεκτρονικά συστήματα; Έχουμε εταιρείες που να μπορούν να αναλάβουν έστω και μέρος των τελευταίων; Ανίδεος είμαι, ρωτάω.Belisarius έγραψε: ↑13 Μάιος 2021, 17:29Με βιομηχανία όπως τα ναυπηγεία δεν αγοράζεις μόνο βαρέα ένσημα αλλά συμβάλλουν τόσο στην οικονομία ώστε να αγοράζεις τις μεθεπόμενες φρεγάτες.
Όπως και να έχει, τουλάχιστον εγώ προς τα εκεί κλείνω, ό,τι αγοράσουμε θα το χρειαστούμε στο άμεσο μέλλον. Μιας και η επόμενη αγορά δεν ξέρουμε πότε και αν γίνει, καλό θα είναι να αφήσουμε τα ανατολίτικα παζάρια, το λίγο απ' όλα, και να πάρουμε αυτό που το ΠΝ χρειάζεται.
- Άμμες ποκ΄ ήμες άλκιμοι νεανίαι.
- Άμμες δε γ΄ ειμέν, αι δε λης πείραν λάβε.
- Άμμες δε γ΄ εσσόμεθα πολλώ κάρρονες.
- Άμμες δε γ΄ ειμέν, αι δε λης πείραν λάβε.
- Άμμες δε γ΄ εσσόμεθα πολλώ κάρρονες.
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
μια ζωη μαλαματινα
χρημα στις λαμαρινες - δεν μαθαμε τπτ τοσα χρονια με τις μαλακιες που χρυσοπληρωσαμε σε χρημα κ χρονο
χρημα στις λαμαρινες - δεν μαθαμε τπτ τοσα χρονια με τις μαλακιες που χρυσοπληρωσαμε σε χρημα κ χρονο
- Οργισμένος
- Δημοσιεύσεις: 15023
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Maθε οτι το φραγμα του ευφρατη δεν μπορει να πληγει με συμβατικα μεσα.
Επισης για να το χτυπησεις πρεπει να πλησιασεις επικινδυνα στα παραλια με πλοιο, κατι αδυνατο και παραλογο. Και επισης ποιος σου ειπε οτι δεν μπορεις να το χτυπησεις απο στερια ή απο αεροσκαφος.
Εχετε μπερδεμενα καποια πραγματακια. Δεν ειμαστε ΗΠΑ για να απαιτειται να πληξουμε στοχους στα 10.000 χλμ και αρα να υφισταται η αναγκη για κατοχη πλοιων-πλατφορμων οπλων κρουσης επιφανειας. Ολη η τουρκια μπορει να πληγει απο την ελλ στερια με συγχρονα οπλα εδαφους ή αερος , με πολυ περισσοτερη ασφαλεια, αξιοπιστια και ευκολια. ΤΑ ΠΛΟΙΑ ΜΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΑΝΤΙΠΛΟΙΚΟ ΡΟΛΟ ΜΕ ΑΥΤΑΡΚΕΙΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑΣ ΑΥΤΟΑΜΥΝΑΣ. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ. ΑΝ και μονο αν βεβαια παμε για ανατολικη μεσογειο εκει ο στολος αναγκαστικα πρεπει να αποκτησει ΚΑΙ δυνατοτητες αα αμυνας περιοχης.
ΑΝ θελουμε να κτυπησουμε το Καρατσι, τοτε ναι , θελουμε πλοια που να μεταφερουν πυραυλους κρουζ.
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
- Belisarius
- Δημοσιεύσεις: 4945
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
- Phorum.gr user: Belisarius
- Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου
- Οργισμένος
- Δημοσιεύσεις: 15023
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Μειωστε λιγο την εκθεση σας στο τοπγκαν και τον ατσαλινο αετο.
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
ενω αν σχεδιασεις να τα χωσεις αντι για λαμαρινες σε τεχνολογια οπλων κ ηλεκτρονικων πλοιων εισαι κοροιδοBelisarius έγραψε: ↑13 Μάιος 2021, 17:58Δίνεις χρήμα για να αγοράσεις λαμαρίνες και με τις λαμαρίνες αγοράζεις ελευθερία και ανεξαρτησία.
μηδενικα αξια εχουν οι λαμαρινες αυτο που μετραει ειναι τα συστηματα των πλοιων κ η παραγωγη τους
- Οργισμένος
- Δημοσιεύσεις: 15023
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Ολα ειναι θεμα προτεραιοποιησης.Πάρταλος έγραψε: ↑13 Μάιος 2021, 17:41Πόσο κοστίζει η ναυπήγηση μιας φρεγάτας, χωρίς οπλικά και ηλεκτρονικά συστήματα; Έχουμε εταιρείες που να μπορούν να αναλάβουν έστω και μέρος των τελευταίων; Ανίδεος είμαι, ρωτάω.Belisarius έγραψε: ↑13 Μάιος 2021, 17:29Με βιομηχανία όπως τα ναυπηγεία δεν αγοράζεις μόνο βαρέα ένσημα αλλά συμβάλλουν τόσο στην οικονομία ώστε να αγοράζεις τις μεθεπόμενες φρεγάτες.
Όπως και να έχει, τουλάχιστον εγώ προς τα εκεί κλείνω, ό,τι αγοράσουμε θα το χρειαστούμε στο άμεσο μέλλον. Μιας και η επόμενη αγορά δεν ξέρουμε πότε και αν γίνει, καλό θα είναι να αφήσουμε τα ανατολίτικα παζάρια, το λίγο απ' όλα, και να πάρουμε αυτό που το ΠΝ χρειάζεται.
Πρωτα ειναι τα οπλα και ο εξοπλισμος. Παραγουμε κατι τετοιο;;; Οχι βεβαια. Ας δωσουμε βαρος εκει.
Επειτα ειναι τα ναυπηγεια που δεν ειναι δα και υψηλης τεχνολογιας δραστηριοτητα. ΑΝ θες να εχεις ναυπηγεια ωστε να εισαι πιο αυτονομος στρατιωτικα αυτο σημαινει οτι αυριο θα εκπονησεις και ενα προγραμμα παραγωγης 12 φρεγατων ως το 2035, και να σκασεις και τα αντιστοιχα χρηματα και να φτιαξεια ανταγωνιστικα ναυπηγεια. Αυτο ομως σημαινει οτι θα πρεπει να αρχισεις να υλοποιεις στρατικοποιηση της χωρας οπως το Ισραηλ. Θες κατι τετοιο; Οχι θα πει το 80% του υπεροχου λαου μας... Αρα και παλι παμε σε θεμελιωση ερωτηματα που δεν τολμα να απαντησει κανεις.
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
- Belisarius
- Δημοσιεύσεις: 4945
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
- Phorum.gr user: Belisarius
- Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Ναι αν χάσεις το μισό Αιγαίο και την Αν Μεσόγειο είσαι μεγάλο κορόιδο. Αυτά μεταφράζονται σε χρήματα που μπορείς να τα ρίξεις στην ανάπτυξη και στην έρευνα. Θέλει ισορροπία (και τύχη).
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Θεμελιώδη ερωτήματα που δεν τολμά κανείς να τα ΘΕΣΕΙ και δεν εννοώ εμένα και εσέναΟργισμένος έγραψε: ↑13 Μάιος 2021, 18:05Ολα ειναι θεμα προτεραιοποιησης.
Πρωτα ειναι τα οπλα και ο εξοπλισμος. Παραγουμε κατι τετοιο;;; Οχι βεβαια. Ας δωσουμε βαρος εκει.
Επειτα ειναι τα ναυπηγεια που δεν ειναι δα και υψηλης τεχνολογιας δραστηριοτητα. ΑΝ θες να εχεις ναυπηγεια ωστε να εισαι πιο αυτονομος στρατιωτικα αυτο σημαινει οτι αυριο θα εκπονησεις και ενα προγραμμα παραγωγης 12 φρεγατων ως το 2035, και να σκασεις και τα αντιστοιχα χρηματα και να φτιαξεια ανταγωνιστικα ναυπηγεια. Αυτο ομως σημαινει οτι θα πρεπει να αρχισεις να υλοποιεις στρατικοποιηση της χωρας οπως το Ισραηλ. Θες κατι τετοιο; Οχι θα πει το 80% του υπεροχου λαου μας... Αρα και παλι παμε σε θεμελιωση ερωτηματα που δεν τολμα να απαντησει κανεις.
- Άμμες ποκ΄ ήμες άλκιμοι νεανίαι.
- Άμμες δε γ΄ ειμέν, αι δε λης πείραν λάβε.
- Άμμες δε γ΄ εσσόμεθα πολλώ κάρρονες.
- Άμμες δε γ΄ ειμέν, αι δε λης πείραν λάβε.
- Άμμες δε γ΄ εσσόμεθα πολλώ κάρρονες.
- Οργισμένος
- Δημοσιεύσεις: 15023
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Καποιοι πολυ λαθεμενα νομιζουν οτι πατωντας καποιο διακοπτη, ακοπα ανεξοδα και ευκολα θα μετατραπουμε σε Ισραηλ 2.
Δεν παει ετσι. Θελει θυσιες, χρονο και ιδρωτα.
Πιασε μια χωριατικη και 2 πατατες και βαλε και 2 τσιπουρακια και δεν βαριεσαι μωρε αδερφε, «ολα στημενα ειναι»...
Δεν παει ετσι. Θελει θυσιες, χρονο και ιδρωτα.
Πιασε μια χωριατικη και 2 πατατες και βαλε και 2 τσιπουρακια και δεν βαριεσαι μωρε αδερφε, «ολα στημενα ειναι»...
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Πονηρές σκέψεις που το επιτελείο του Σύριζα δεν μπορεί να κάνει
από wooded glade » 14 Σεπ 2022, 13:18 » σε Εσωτερική Πολιτική - 0 Απαντήσεις
- 270 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από wooded glade
14 Σεπ 2022, 13:18
-
-
-
Νέα δημοσίευση Αυτός ο τύπος ειναι διορισμένος και διδάσκει παιδιά σε γενικό λύκειο!
από Μαδουραίος » 09 Απρ 2024, 18:49 » σε Κοινωνικά θέματα - 108 Απαντήσεις
- 2591 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nostromos
17 Απρ 2024, 15:19
-
-
-
Νέα δημοσίευση Συμπάθειες στο φόρουμ.
από Χαοτικός » 29 Αύγ 2022, 17:32 » σε Phorum.com.gr - Διαδικτυακή κοινότητα - 242 Απαντήσεις
- 11426 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Saturn
07 Σεπ 2023, 12:23
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ρουφιάνοι στο Φόρουμ.....
από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 22 Απρ 2023, 16:03 » σε Phorum.com.gr - Διαδικτυακή κοινότητα - 57 Απαντήσεις
- 2936 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από άγνωστος γνωστός
09 Ιουν 2023, 02:19
-