Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.

Άβαταρ μέλους
Στύξ
Δημοσιεύσεις: 602
Εγγραφή: 27 Μαρ 2024, 16:59
Phorum.gr user: Πάλαι ποτέ Στύγιος
Τοποθεσία: Ζαχαρίας

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύξ » 08 Απρ 2024, 15:49

Airman68 έγραψε:
08 Απρ 2024, 12:36
Στύξ έγραψε:
08 Απρ 2024, 12:18
talaipwros έγραψε:
08 Απρ 2024, 12:03

την παλιατζουρα για να την αντικαταστησει με Rafale, Block70 και F35 και να μεινει με 3 τυπους αντι για 5
Α ναι ε; Πότε; Και να μείνουμε με 150+ και τι διαθεσιμότητες;
Θα αποσυρθούν και τα F4 είπαν
:a040:
Έλεγαν για το 2027,αλλά βιάζεται να τα ξαποστείλει κι εντός μηνός η υπουργάρα.

stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 16976
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik » 08 Απρ 2024, 18:47

talaipwros έγραψε:
08 Απρ 2024, 12:03
Αλιόσα έγραψε:
08 Απρ 2024, 12:02
πώληση 108 μαχητικών; ισχύει αυτο;

την παλιατζουρα για να την αντικαταστησει με Rafale, Block70 και F35 και να μεινει με 3 τυπους αντι για 5
Μεινε στην ιατρικη που κατεχεις και ασε την αμυνα γιατι εκτειθεσαι.

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21108
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 08 Απρ 2024, 18:59

Καλά, αλήθεια τώρα; Συζητάμε για μείωση του σμήνους αεροσκαφών; Τα περισσότερα αεροσκάφη είναι σε κακή κατάσταση λόγω κακής συντήρησης και έλλειψης κονδυλίων. Πέρυσι έπεσαν τρία, φέτος ένα. Δεν υπάρχει η δυνατότητα συντήρησης όλων.

Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 15131
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 08 Απρ 2024, 19:57

Στύξ έγραψε:
08 Απρ 2024, 14:03
Πληρώστε κορόιδα τον ιπτάμενο "κουβά", που θα έρθει κάποτε.
Αίολος κουβάς, αυτό είναι το πρόβλημα. Ας μας δώσουν όπλα στρατηγικής κρούσης και ας τον πάρουμε τον κουβά. Σίδερα ρίχνουν και τα πλοκ 30
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

Άβαταρ μέλους
Στύξ
Δημοσιεύσεις: 602
Εγγραφή: 27 Μαρ 2024, 16:59
Phorum.gr user: Πάλαι ποτέ Στύγιος
Τοποθεσία: Ζαχαρίας

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύξ » 08 Απρ 2024, 20:00

Lord Brum έγραψε:
08 Απρ 2024, 19:57
Στύξ έγραψε:
08 Απρ 2024, 14:03
Πληρώστε κορόιδα τον ιπτάμενο "κουβά", που θα έρθει κάποτε.
Αίολος κουβάς, αυτό είναι το πρόβλημα. Ας μας δώσουν όπλα στρατηγικής κρούσης και ας τον πάρουμε τον κουβά. Σίδερα ρίχνουν και τα πλοκ 30

Είναι τα πιο ευέλικτα μαχητικά και συμφέρουν ανά ώρα πτήσης. Περισσότερα κωλύομαι να αναφέρω.

Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 15131
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 08 Απρ 2024, 20:03

Τα f 35 ούτε εμένα με ενθουσιάζουν. Ειδικά αν δεν ειμαστε σιγουροι ότι θα πάρουμε αντίστοιχα οπλα
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21108
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 08 Απρ 2024, 20:05

Το χάσμα είναι πια μεγάλο.

Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 15131
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 08 Απρ 2024, 20:08

Εμπεδοκλής έγραψε:
08 Απρ 2024, 20:05
Το χάσμα είναι πια μεγάλο.
Υπέρ μας προς το παρόν. Οι Τούρκοι μέχρι να αναβαθμίσουν τους κουβάδες τους δεν κουνιούνται. Από το 28 και μετά θα έχουμε πρόβλημα
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

Άβαταρ μέλους
Στύξ
Δημοσιεύσεις: 602
Εγγραφή: 27 Μαρ 2024, 16:59
Phorum.gr user: Πάλαι ποτέ Στύγιος
Τοποθεσία: Ζαχαρίας

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύξ » 08 Απρ 2024, 20:14

Lord Brum έγραψε:
08 Απρ 2024, 20:08
Εμπεδοκλής έγραψε:
08 Απρ 2024, 20:05
Το χάσμα είναι πια μεγάλο.
Υπέρ μας προς το παρόν. Οι Τούρκοι μέχρι να αναβαθμίσουν τους κουβάδες τους δεν κουνιούνται. Από το 28 και μετά θα έχουμε πρόβλημα
Λανθάνεις ,έχουν εκατοντάδες με χιλιάδες drones για επίθεση κορεσμού. Bayraktar,Αkinci και δε συμμαζεύεται.

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21108
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 09 Απρ 2024, 08:48

Lord Brum έγραψε:
08 Απρ 2024, 20:08
Εμπεδοκλής έγραψε:
08 Απρ 2024, 20:05
Το χάσμα είναι πια μεγάλο.
Υπέρ μας προς το παρόν. Οι Τούρκοι μέχρι να αναβαθμίσουν τους κουβάδες τους δεν κουνιούνται. Από το 28 και μετά θα έχουμε πρόβλημα
Ούτε καν. Η Ελλάδα παίζει το παιχνίδι των Greek statistics. Τα περισσότερα δεν πετούν. Από πέρυσι έχει χάσει τέσσερα αεροσκάφη και πέντε πιλότους. Όταν χρειάστηκε να φανούν οι αριθμοί ξεβρακώθηκε. Από τα 13 υποτίθεται ενεργά C-130 οριακά πετούσε το ένα. Στα σούπερ πούμα το ίδιο...

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14901
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 09 Απρ 2024, 17:42

F-16 Viper: Το χαμένο επτάμηνο της αναβάθμισης – Κίνδυνος εκτροχιασμού του προγράμματος

Πηγές με άριστη γνώση υπογραμμίζουν στην «Κ» ότι ουδέποτε συμπληρώθηκε ο αριθμός των 150 τεχνιτών που προβλέπεται στο οργανόγραμμα
3' 19" χρόνος ανάγνωσης
Σταύρος Ιωαννίδης
09.04.2024 • 14:31

Προβληματισμό προκαλούν οι καθυστερήσεις στον ρυθμό υλοποίησης του προγράμματος αναβάθμισης των ελληνικών F-16 στην εκδοχή Viper. Η Πολεμική Αεροπορία ετοιμάζεται να παραλάβει το 19ο μαχητικό, το οποίο θα ενταχθεί στη δύναμη της 340 Μοίρας «Αλεπού», ωστόσο αρμόδιες πηγές επισημαίνουν στην «Κ» ότι «το πρόγραμμα είναι πίσω σε σχέση με το χρονοδιάγραμμα και διολισθαίνει».

Αν και πρόκειται για το σημαντικότερο εν εξελίξει εξοπλιστικό πρόγραμμα καθώς αφορά στη ραχοκοκαλιά της Πολεμικής Αεροπορίας, η αναβάθμιση των Viper κινδυνεύει να εκτροχιαστεί. Σύμφωνα με το αρχικό χρονοδιάγραμμα, τον Μάιο του 2024 η Πολεμική Αεροπορία θα έπρεπε να διαθέτει 25 με 27 Viper και το 39ο να εντάσσεται στα υπόστεγα της ΕΑΒ για να αναβαθμιστεί. Πηγές με τις οποίες επικοινώνησε η «Κ» επισημαίνουν ότι είναι πλέον ορατό το ενδεχόμενο το πρόγραμμα να ολοκληρωθεί πολύ μετά το 2027, με ό,τι αυτό σημαίνει για τη μελλοντική αναβάθμιση των 38 Block 50.

Καθυστερήσεις

Η διολίσθηση μπορεί να πάρει τη μορφή «ντόμινο», λένε οι ίδιες πηγές, εξηγώντας ότι οι καθυστερήσεις στην ένταξη και απόδοση των αεροσκαφών αθροίζονται και αν δεν αλλάξει κάτι, οι εβδομάδες θα γίνουν μήνες και οι μήνες χρόνια.

Το χρονοδιάγραμμα στο οποίο συμφώνησαν οι δύο πλευρές στο πλαίσιο της διακρατικής συμφωνίας, προβλέπει ότι τα F-16 των δύο δεξαμενών (Peace Xenia III και Peace Xenia IV) χωρίζονται σε ομάδες των δώδεκα, όσες και οι διαθέσιμες θέσεις στο υπόστεγο της ΕΑΒ όπου πραγματοποιούνται οι εργασίες αναβάθμισης. Η πρώτη δωδεκάδα, η οποία περιλαμβάνει και τα τέσσερα kitproof, δηλαδή ένα μονοθέσιο και ένα διθέσιο από κάθε τύπο (Block 52+ και Block52+ adv) θα έπρεπε να αποδοθεί στην Πολεμική Αεροπορία τον Απρίλιο του 2023. Παρ’ όλα αυτά, το 12ο και 13ο αποδόθηκαν στα τέλη Αυγούστου, με τέσσερις μήνες καθυστέρηση. To 2024 βρήκε την Πολεμική Αεροπορία με 15 Viper και στις 23 Απριλίου θα αυξηθούν σε 19. Ωστόσο, το 19ο ήταν προγραμματισμένο να αποδοθεί τον Σεπτέμβριο του 2023. Αυτό δείχνει πως η διολίσθηση έχει φτάσει πλέον στους επτά μήνες.

Eνα ακόμη σημείο προβληματισμού αφορά στον χρόνο περάτωσης των εργασιών αναβάθμισης. Σύμφωνα με τον σχεδιασμό, εντός του 2024, η αναβάθμιση ενός F-16 Block 52+ θα έπρεπε να διαρκεί περίπου δέκα μήνες, ενώ για τα νεότερα Block 52+ adv που επρόκειτο να ενταχθούν στην ΕΑΒ στις αρχές του 2026, ο χρόνος δεν πρέπει να ξεπερνά τους οκτώ με εννιά μήνες. Oμως, ακόμη και αυτός ο στόχος φαίνεται σχεδόν αδύνατο να επιτευχθεί, όπως τονίζουν στην «Κ» αρμόδιες πηγές. Τόσο η πολιτική όσο και η στρατιωτική ηγεσία, δεν κρύβουν την ανησυχία τους για την τροπή που παίρνει το πρόγραμμα, ενώ την ίδια στιγμή η Τουρκία δείχνει έτοιμη να τρέξει την αναβάθμιση των δικών της F-16 σε Viper.

Η αιτία

Είναι γεγονός ότι από την πρώτη στιγμή η ΕΑΒ έριξε όλες τις διαθέσιμες δυνάμεις της στο πρόγραμμα. Παρ’ όλα αυτά, ούτε οι μετακινήσεις προσωπικού –συχνά με ολέθριες συνέπειες για τα υπόλοιπα προγράμματα της εταιρείας (P-3, C-130)– ούτε οι προσλήψεις συμβασιούχων και εργολαβικών ήταν αρκετές, ώστε το πρόγραμμα να εξελιχθεί ομαλά. Πηγές με άριστη γνώση της κατάστασης υπογραμμίζουν στην «Κ» ότι ουδέποτε συμπληρώθηκε ο αριθμός των 150 τεχνιτών που προβλέπεται στο οργανόγραμμα.

Επιπλέον, μόνο τους τελευταίους μήνες περίπου 60 εξειδικευμένοι τεχνικοί οι οποίοι απασχολούνταν στο πρόγραμμα Viper υπέβαλαν την παραίτησή τους. Η πλήρωση των θέσεων δεν είναι εύκολη υπόθεση καθώς η ΕΑΒ υπάγεται στο ενιαίο μισθολόγιο του Δημοσίου και ήδη από τα μνημονιακά χρόνια οι προσλήψεις αφορούν σε συμβάσεις ορισμένου χρόνου. «Είναι ένας φαύλος κύκλος. Οι συμβασιούχοι εκπαιδεύονται, αποκτούν πανάκριβες πιστοποιήσεις και φεύγουν για να εργαστούν στις αεροπορικές βιομηχανίες του Βελγίου και της Νορβηγίας» αναφέρει πηγή από το περιβάλλον της εταιρείας.
F-16 Viper: Το χαμένο επτάμηνο της αναβάθμισης – Κίνδυνος εκτροχιασμού του προγράμματος-3
Πηγή: Πολεμική Αεροπορία

«Δεν πιάνουμε ούτε την καμπύλη μάθησης» λέει χαρακτηριστικά, αφού κάθε λίγους μήνες η εταιρεία πρέπει να εκπαιδεύει από την αρχή το προσωπικό της πάνω σε ιδιαίτερα εξειδικευμένα και διαβαθμισμένα αντικείμενα. Το πρόβλημα είναι κυρίως οικονομικό, αναφέρει η ίδια πηγή, αφού «ο μισθός ενός συμβασιούχου είναι περίπου 900 ευρώ με 2,5 ευρώ την υπερωρία, χρήματα που δεν ανταποκρίνονται σε μια βαριά βιομηχανία όπως η αεροπορική» τονίζει.
https://www.kathimerini.gr/politics/562 ... grammatos/

Τι πιο σύνηθες :102:
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Alex Amsterdam
Δημοσιεύσεις: 2381
Εγγραφή: 06 Φεβ 2024, 22:25

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Alex Amsterdam » 09 Απρ 2024, 17:47

Στύξ έγραψε:
08 Απρ 2024, 20:00
Lord Brum έγραψε:
08 Απρ 2024, 19:57
Στύξ έγραψε:
08 Απρ 2024, 14:03
Πληρώστε κορόιδα τον ιπτάμενο "κουβά", που θα έρθει κάποτε.
Αίολος κουβάς, αυτό είναι το πρόβλημα. Ας μας δώσουν όπλα στρατηγικής κρούσης και ας τον πάρουμε τον κουβά. Σίδερα ρίχνουν και τα πλοκ 30

Είναι τα πιο ευέλικτα μαχητικά και συμφέρουν ανά ώρα πτήσης. Περισσότερα κωλύομαι να αναφέρω.
Tι να την κανουν την ευελιξια ρε τυπε τα μαχητικα 5ης γενιας;
Κουβας αεροπλανο που θα πεταει εχοντας διπλα του συνοδευτικα uav τα οποια θα ελεγχει;
Στις αερομαχιες εχεις μεινει ακομη;Αυτες ανηκουν στον περασμενο αιωνα
Σε λιγο το ιδιο θα γινει και με τις αναχαιτησεις μας πρηξατε με το κοστος ανα ωρα πτησης

Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 15131
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 09 Απρ 2024, 21:01

Εμπεδοκλής έγραψε:
09 Απρ 2024, 08:48
Lord Brum έγραψε:
08 Απρ 2024, 20:08
Εμπεδοκλής έγραψε:
08 Απρ 2024, 20:05
Το χάσμα είναι πια μεγάλο.
Υπέρ μας προς το παρόν. Οι Τούρκοι μέχρι να αναβαθμίσουν τους κουβάδες τους δεν κουνιούνται. Από το 28 και μετά θα έχουμε πρόβλημα
Ούτε καν. Η Ελλάδα παίζει το παιχνίδι των Greek statistics. Τα περισσότερα δεν πετούν. Από πέρυσι έχει χάσει τέσσερα αεροσκάφη και πέντε πιλότους. Όταν χρειάστηκε να φανούν οι αριθμοί ξεβρακώθηκε. Από τα 13 υποτίθεται ενεργά C-130 οριακά πετούσε το ένα. Στα σούπερ πούμα το ίδιο...
Για τα παραγωγικά και τα Μιράζ είναι γνωστό. Νόμιζα τα εφ 16 ήταν σε καλύτερες διαθεσιμοτητες
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34894
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 10 Απρ 2024, 01:03


Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών