Σιγά που θα πληρώνει το παιδί μου τη σύνταξή σου, να βγεις στη ζητιανιά.Βλήμα έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 13:19Σιγά που θα την πληρώσουμε εμείς για όσες από τις γυναίκες θέλετε να γίνετε μανάδες/Καραμελίτσα έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 09:07Η υπογεννητικότητα αντιμετωπίζεται με παροχές στα ζευγάρια με παιδιά. Ενδεχομένως και με πρόστιμα. Είσαι άτεκνος/άτεκνη και πάνω από 35; Τσίμπα ένα +10% φόρο εισοδήματος.
Υπογεννητικότητα το μεγαλύτερο εθνικό πρόβλημα.
- Καραμελίτσα
- Δημοσιεύσεις: 8845
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35
Re: Υπογεννητικότητα το μεγαλύτερο εθνικό πρόβλημα.
Z
Re: Υπογεννητικότητα το μεγαλύτερο εθνικό πρόβλημα.
Κι εγώ στον δικό μου κύκλο οι περισσότεροι έχουν διάθεση να κάνουν παιδιά, αλλά δεν έχουν. Η απόφαση οφείλεται κυρίως στο οικονομικό, γιατί ένα παιδί είναι ευθύνη κυρίως όσο μεγαλώνει που θέλει φροντηστήρια, κινητά, σπουδές και κάποια στιγμή ένα σπίτι/χωράφι. Οι φρουτόκρεμες και οι πάνες είναι όσα έξοδα κάνεις σε ένα σκυλί, δεν είναι κάτι. Απο κει και πέρα, υπάρχει και φόβος για το άγνωστο, συμφωνώ με το να υπάρχουν σεμινάρια/εκπαίδευση για νέους γονείς από κρατικό φορέα, για να υπάρξει η απαραίτητη τριβή και γνώση προερχόμενη από κάποιον θεσμό. Τέλος έχει δημιουργηθεί μια κουλτούρα που έχει δυσκολέψει τις σχέσεις των ανθρώπων, οι νέοι χωρίζουν πριν προλάβουν να συστηθούν (ΤΥΝ) και ο σεξουαλικός ανταγωνισμός μεγαλώνει.
Αυτοί είναι οι λόγοι αλλά πάλι δεν βρίσκω μεγάλο πρόβλημα την υπογεννητικότητα. Μέχρι ποιο σημείο θα αναπτύσεται ο πληθυσμός, δηλαδή κάπου ώπα.
Αυτοί είναι οι λόγοι αλλά πάλι δεν βρίσκω μεγάλο πρόβλημα την υπογεννητικότητα. Μέχρι ποιο σημείο θα αναπτύσεται ο πληθυσμός, δηλαδή κάπου ώπα.
Re: Υπογεννητικότητα το μεγαλύτερο εθνικό πρόβλημα.
Δεν είναι τόσο η καλοπέραση όσο το μη σταθερό ή ανύπαρκτο εισόδημα των ανδρών.
Επίσης εργαζόμενη σύζυγος, αν δεν είναι δημόσιος υπάλληλος, είναι πολύ πιθανό να χάσει την θέση εργασίας που κατέχει αν κάνει παιδί.
Occasio facit furem
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.
Re: Υπογεννητικότητα το μεγαλύτερο εθνικό πρόβλημα.
αν είναι τόσο μιζέρια πια τα παιδιά τότε μάλλον καλά κάνει και δεν κάνει ο κόσμος.
Αλλά πιο πιθανό εσύ να έχεις πάρει κάτι λάθος.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality
Re: Υπογεννητικότητα το μεγαλύτερο εθνικό πρόβλημα.
Εγω δεν ειπα οτι ειναι μιζερια τα παιδια. Το αντιθετο, εμενα μου αρεσουν και εχω και 4 κιολας.Stalker έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 14:04αν είναι τόσο μιζέρια πια τα παιδιά τότε μάλλον καλά κάνει και δεν κάνει ο κόσμος.
Αλλά πιο πιθανό εσύ να έχεις πάρει κάτι λάθος.
Re: Υπογεννητικότητα το μεγαλύτερο εθνικό πρόβλημα.
Ελα τωρα που πρεπει να ειναι εξαφαλισμενο το εισοδημα 100% για να κανει κανεις παιδια. Αυτο ειναι τρελο. Υπαρχει στην ζωη καμμια εξασφαλιση 100%; οχι βεβαια.vagabondo έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 13:58Δεν είναι τόσο η καλοπέραση όσο το μη σταθερό ή ανύπαρκτο εισόδημα των ανδρών.
Επίσης εργαζόμενη σύζυγος, αν δεν είναι δημόσιος υπάλληλος, είναι πολύ πιθανό να χάσει την θέση εργασίας που κατέχει αν κάνει παιδί.
Το να μην εχεις εισοδημα το καταλαβαινω, δεν μπορεις να κανεις οικογενεια. Αλλα να λες οτι δεν κανεις οικογενεια γιατι δεν εχεις σταθερο εισοδημα, αυτο ειναι χαζο. Δλδ μονο οι δημοσιοι υπαλληλοι με μονιμοτητα μπορουν να κανουν οικογενεια;
Re: Υπογεννητικότητα το μεγαλύτερο εθνικό πρόβλημα.
Ελατε πια τωρα με το οικονομικο. Ποσοι εινια αυτοι που οντως δεν μπορουν να κανουν οικογενεια σε μια αλφα ηλικια, πχ στα 35, λογω οικονομικου; λιγοι...ελαχιστοι.esu έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 13:54Κι εγώ στον δικό μου κύκλο οι περισσότεροι έχουν διάθεση να κάνουν παιδιά, αλλά δεν έχουν. Η απόφαση οφείλεται κυρίως στο οικονομικό, γιατί ένα παιδί είναι ευθύνη κυρίως όσο μεγαλώνει που θέλει φροντηστήρια, κινητά, σπουδές και κάποια στιγμή ένα σπίτι/χωράφι. Οι φρουτόκρεμες και οι πάνες είναι όσα έξοδα κάνεις σε ένα σκυλί, δεν είναι κάτι. Απο κει και πέρα, υπάρχει και φόβος για το άγνωστο, συμφωνώ με το να υπάρχουν σεμινάρια/εκπαίδευση για νέους γονείς από κρατικό φορέα, για να υπάρξει η απαραίτητη τριβή και γνώση προερχόμενη από κάποιον θεσμό. Τέλος έχει δημιουργηθεί μια κουλτούρα που έχει δυσκολέψει τις σχέσεις των ανθρώπων, οι νέοι χωρίζουν πριν προλάβουν να συστηθούν (ΤΥΝ) και ο σεξουαλικός ανταγωνισμός μεγαλώνει.
Αυτοί είναι οι λόγοι αλλά πάλι δεν βρίσκω μεγάλο πρόβλημα την υπογεννητικότητα. Μέχρι ποιο σημείο θα αναπτύσεται ο πληθυσμός, δηλαδή κάπου ώπα.
Οι περισσοτεροι σκεφονται οτι δεν θελουν να χασουν τις ανεσεις τους. Εγω αυτο βλεπω. Στην δουλεια που ειμαι, στον δρομο, στο λεωφορειο, ακουω συνεχεια 30αρηδες, 35αρηδες, 40αρηδες, να μιλουν για τις διασκεδασεις που πηγαν, για τις βολτες, για τα ποτα, για τις εκδρομες, για τα ποικιλα ενδιαφεροντα τους τελος παντων.
Που καλα κανουνε και τα εχουνε, ας μην λενε ομως οτι δεν κανουν παιδι 'για το οικονομικο'.
Re: Υπογεννητικότητα το μεγαλύτερο εθνικό πρόβλημα.
Κοίτα μπορούμε ο καθένας να λέει την δικιά του εμπειρία. Κι εγώ αντίστοιχα πχ βλέπω όλοι οι ποδοσφαιριστές, όλοι οι μεγαλοδημοσιογράφοι, οι τραγουδιστές όλοι για τους οποίους τέλος πάντων μπορείς να έχεις πληροφόρηση (λόγω διασημότητας) της ζωής τους και παράλληλα ξέρουμε την οικονομική τους κατάσταση, έχουν η συντριπτική πλειοψηφία κάνει οικογένεια. Αντίθετα στην "πλέμπα" στον απλό κοινωνικό περίγυρο βλέπω και ξέρω ζευγάρια που δεν κάνουν αυτό το βήμα.
Οπότε οι προσωπικές μας εμπειρίες δεν μπορούν να συμβάλουν στην συζήτηση, τόσο πολύ τουλάχιστον που να έχουν στατιστική σημαντικότητα ωστέ να εξαχθούν ασφαλή συνολικά συμπεράσματα. Άρα ας σταματήσουμε με αυτού του είδους τα επιχειρήματα για να πάει η συζήτηση παρακάτω.
Έψαξα λίγο αλλά δεν βρήκα κάποιο survey στην Ελλάδα που να ρωτάει τον λόγο πίσω απ το decision making περί τεκνοποίησης.
https://scholar.google.com/scholar?as_y ... as_sdt=0,5
Οπότε οι προσωπικές μας εμπειρίες δεν μπορούν να συμβάλουν στην συζήτηση, τόσο πολύ τουλάχιστον που να έχουν στατιστική σημαντικότητα ωστέ να εξαχθούν ασφαλή συνολικά συμπεράσματα. Άρα ας σταματήσουμε με αυτού του είδους τα επιχειρήματα για να πάει η συζήτηση παρακάτω.
Έψαξα λίγο αλλά δεν βρήκα κάποιο survey στην Ελλάδα που να ρωτάει τον λόγο πίσω απ το decision making περί τεκνοποίησης.
https://scholar.google.com/scholar?as_y ... as_sdt=0,5
Re: Υπογεννητικότητα το μεγαλύτερο εθνικό πρόβλημα.
Τι να σου πω, εσύ είσαι αυτός που φαίνεται να βάζει δίλλημα ανάμεσα στο να έχεις ενδιαφέροντα και να μην είσαι μπατίρης, και το να έχεις παιδιά.
Επίσης ότι το μόνο που εμποδίζει τον Έλληνα του 2020 από το να γίνει πολύτεκνος είναι η πολλή καλοπέραση, είναι αποψάρα από τις λίγες.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality
Re: Υπογεννητικότητα το μεγαλύτερο εθνικό πρόβλημα.
Αυτά να τα βλέπουν όσοι δήλωναν, δηλώνουν και θα δηλώνουν υπέρ των ελεύθερων απολύσεων.
"Οικονομία" δεν θέλατε; Φάτε την.
"Οικονομία" δεν θέλατε; Φάτε την.
Ρε, τον Σιμπλίκιο Σιμπλικίσιμο τον διαβάσατε ή ακόμα;
Re: Υπογεννητικότητα το μεγαλύτερο εθνικό πρόβλημα.
Όταν λέμε οικονομικό δεν εννοούμε ότι αν κάνουμε πολλά παιδιά δεν θα έχουμε να τα ταϊσουμε.axilmar έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 14:19Ελατε πια τωρα με το οικονομικο. Ποσοι εινια αυτοι που οντως δεν μπορουν να κανουν οικογενεια σε μια αλφα ηλικια, πχ στα 35, λογω οικονομικου; λιγοι...ελαχιστοι.esu έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 13:54Κι εγώ στον δικό μου κύκλο οι περισσότεροι έχουν διάθεση να κάνουν παιδιά, αλλά δεν έχουν. Η απόφαση οφείλεται κυρίως στο οικονομικό, γιατί ένα παιδί είναι ευθύνη κυρίως όσο μεγαλώνει που θέλει φροντηστήρια, κινητά, σπουδές και κάποια στιγμή ένα σπίτι/χωράφι. Οι φρουτόκρεμες και οι πάνες είναι όσα έξοδα κάνεις σε ένα σκυλί, δεν είναι κάτι. Απο κει και πέρα, υπάρχει και φόβος για το άγνωστο, συμφωνώ με το να υπάρχουν σεμινάρια/εκπαίδευση για νέους γονείς από κρατικό φορέα, για να υπάρξει η απαραίτητη τριβή και γνώση προερχόμενη από κάποιον θεσμό. Τέλος έχει δημιουργηθεί μια κουλτούρα που έχει δυσκολέψει τις σχέσεις των ανθρώπων, οι νέοι χωρίζουν πριν προλάβουν να συστηθούν (ΤΥΝ) και ο σεξουαλικός ανταγωνισμός μεγαλώνει.
Αυτοί είναι οι λόγοι αλλά πάλι δεν βρίσκω μεγάλο πρόβλημα την υπογεννητικότητα. Μέχρι ποιο σημείο θα αναπτύσεται ο πληθυσμός, δηλαδή κάπου ώπα.
Οι περισσοτεροι σκεφονται οτι δεν θελουν να χασουν τις ανεσεις τους. Εγω αυτο βλεπω. Στην δουλεια που ειμαι, στον δρομο, στο λεωφορειο, ακουω συνεχεια 30αρηδες, 35αρηδες, 40αρηδες, να μιλουν για τις διασκεδασεις που πηγαν, για τις βολτες, για τα ποτα, για τις εκδρομες, για τα ποικιλα ενδιαφεροντα τους τελος παντων.
Που καλα κανουνε και τα εχουνε, ας μην λενε ομως οτι δεν κανουν παιδι 'για το οικονομικο'.
Εννοούμε ότι δεν θα μπορέσουμε να τους προσφέρουμε (και στον εαυτό μας) το επίπεδο ζωής που εμείς κρίνουμε ότι πρέπει να προσφέρουμε.
Εφόσον αυτό το κριτήριο είναι καθαρά υποκειμενικό, δεν υπάρχει σωστό ή λάθος.
Εγώ έχω 2 παιδιά γιατί μέχρι εκεί έκρινα ότι με έπαιρνε...
Yippie Kay Yay
Re: Υπογεννητικότητα το μεγαλύτερο εθνικό πρόβλημα.
Άσε που χρειάζεται και τον χρόνο του το παιδί. Αν το παραμελείς συνέχεια εξαιτίας της δουλειάς μπορεί να γεμίσει ψυχολογικά προβλήματα και να βγει φασίστας.Stalker έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 13:39Το συχνότερο πρόβλημα που βλέπω εγώ στον μικρόκοσμό μου είναι ζευγάρια ΙΔ/ΕΕ με φευγάτα ωράρια, που αναβάλλουν το παιδί επειδή θα φέρει τα πάνω κάτω στην καριέρα/το μαγαζί. Στις μπουμεροεποχές τέτοια εργατικότητα θα οδηγούσε σε κομπόδεμα και άνετο ξεκίνημα οικογένειας, αλλά τώρα είναι πολύ πιο ρευστά τα πράγματα.
Ρε, τον Σιμπλίκιο Σιμπλικίσιμο τον διαβάσατε ή ακόμα;
Re: Υπογεννητικότητα το μεγαλύτερο εθνικό πρόβλημα.
Ειναι ενδειξεις ομως, και σοβαρες κιολας, ειδικα οταν επαναλαμβανονται.esu έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 14:49Κοίτα μπορούμε ο καθένας να λέει την δικιά του εμπειρία. Κι εγώ αντίστοιχα πχ βλέπω όλοι οι ποδοσφαιριστές, όλοι οι μεγαλοδημοσιογράφοι, οι τραγουδιστές όλοι για τους οποίους τέλος πάντων μπορείς να έχεις πληροφόρηση (λόγω διασημότητας) της ζωής τους και παράλληλα ξέρουμε την οικονομική τους κατάσταση, έχουν η συντριπτική πλειοψηφία κάνει οικογένεια. Αντίθετα στην "πλέμπα" στον απλό κοινωνικό περίγυρο βλέπω και ξέρω ζευγάρια που δεν κάνουν αυτό το βήμα.
Οπότε οι προσωπικές μας εμπειρίες δεν μπορούν να συμβάλουν στην συζήτηση, τόσο πολύ τουλάχιστον που να έχουν στατιστική σημαντικότητα ωστέ να εξαχθούν ασφαλή συνολικά συμπεράσματα. Άρα ας σταματήσουμε με αυτού του είδους τα επιχειρήματα για να πάει η συζήτηση παρακάτω.
Έψαξα λίγο αλλά δεν βρήκα κάποιο survey στην Ελλάδα που να ρωτάει τον λόγο πίσω απ το decision making περί τεκνοποίησης.
https://scholar.google.com/scholar?as_y ... as_sdt=0,5
Re: Υπογεννητικότητα το μεγαλύτερο εθνικό πρόβλημα.
Εγω δεν βαζω τετοιο διλλημμα, προφανως. Οποιος μπορει να κανει και τα δυο, να τα κανει.
Δεν ειπα 'το μονο', παντα υπαρχουν διαφοροι λογοι. Πιστευω ομως οτι ειναι ο κυριοτερος.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Ποιο είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα του Έκτωρα;
από Εκτωρ » 21 Μάιος 2022, 11:49 » σε Περί ανέμων και υδάτων - 5 Απαντήσεις
- 252 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Μπίστης
21 Μάιος 2022, 12:19
-
-
-
Νέα δημοσίευση Παπαχελάς - Το μεγαλύτερο πρόβλημα της Ελλάδας είναι ότι δεν έχει........ισχυρό στρατό.
από έργο_μακέτο » 19 Σεπ 2023, 20:44 » σε Εσωτερική Πολιτική - 120 Απαντήσεις
- 2437 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Υδράργυρος
21 Σεπ 2023, 12:48
-
-
-
Νέα δημοσίευση Οι μετανάστες δεν είναι λύση για την υπογεννητικότητα
από nikos p 2020 » 18 Δεκ 2023, 22:44 » σε Φιλοσοφία πολιτικής - 0 Απαντήσεις
- 119 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nikos p 2020
18 Δεκ 2023, 22:44
-
-
- 43 Απαντήσεις
- 742 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης
02 Απρ 2024, 00:07