Μακεδονία

[Λίνο Βεντούρα]

Παλι τα ιδια εχουμε ;; Τελικα , μυαλο δεν βαζετε ...
Σε ποια Σλαβικη φυλη ανηκουν αυτοι οι "Σλαβο"-Μακεδονες ;; Υπηρχαν επι της εποχης του Μεγαλεκου ;; Αφου οι Σλαβοι ηρθαν στα βαλκανια 700 χρονια μετα τον Μεγαλεκο...Τελικα τι ειναι ;; Βουλγαροι ;; Σερβοι ;; Ρωσσοι ;;

Έλληνες που βουλγαροφώνησαν. Χρέος μας είναι ο επανελληνισμός τους.

Αυτο και να ισχύει δεν έχει σημασία. Με την ίδια λογική οι Πόντιοι είναι Λαζοι, οι Καππαδόκες Λευκοσυροι, οι Θρακιώτες Θρακες, οι Μικρασιατες Λυδοι και Καρες, οι Κύπριοι Φοίνικες κοκ. Από τη στιγμή που άλλαξαν ταυτότητα και έγιναν Σλάβοι γλωσσικά και πολιτιστικά θεωρώ ότι δεν μπορεις να τους πεις Έλληνες.

Παραδόξως στην επιχειρηματολογία του Γκιόργκος δεν ισχύει το αντίθετο

[Gordian Knot]

Ε, τώρα κι εσύ, τι ψάχνεις; Ξέρεις πολλούς συμπλεγματικούς ελληνόφωνους που να τηρούν την «Αρχή της αμοιβαιότητας»;
Μονά-ζυγά δικά τους. Τους ταπώνεις και επανέρχονται με τα ίδια -καταρριφθέντα- επιχειρήματα.

Στο section της Ιστορίας τους παίζει μονότερμα η λάγνα γεροντάρα από τας Σέρρας. Σε εσωτερική/εξωτερική πολιτική την εξουδετέρωση τους -για να μην πω εξαΰλωση- έχει αναλάβει ο Πατησιώτης.
Αλλά κάνουν respawn οι αιδοιόκυνες. Ρε στέι ντεντ ρε.

[Ζαποτέκος]

Γκεόργκι Πούλεφσκι: Ένας «εθνικός ήρωας» στα Σκόπια [που τελικά ήταν Βούλγαρος]
Γράφει ο Σωκράτης Πουλής.



Ο πρώτος άνθρωπος που θεώρησε ότι υπάρχει «μακεδονικό έθνος», πέρασε από 40 κύματα, το έψαξε καλύτερα από κάθε άλλον στην εποχή του και στο τέλος κατέληξε στο συμπέρασμα ότι ήταν Βούλγαρος και ότι η διάλεκτος της περιοχής του ήταν μια βουλγαρική διάλεκτος της παλαιάς βουλγαρικής γλώσσας.

Ο Γκεόργκι/Γκιόργκι Πούλεφσκι ήταν συγγραφέας και επαναστάτης. Σήμερα είναι γνωστός ως ο πρώτος συγγραφέας για που εξέφρασε δημοσίως την ιδέα της ύπαρξης ενός σλαβομακεδονικού έθνους ξεχωριστού από το βουλγαρικό, καθώς και μιας ξεχωριστής σλαβομακεδονικής γλώσσας.

Γεννήθηκε το 1817 στο Γκάλιτσνικ, τότε υπό την κυριαρχία της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και πέθανε το 1895 στη Σόφια, στο Πριγκηπάτο της Βουλγαρίας. Εκπαιδεύτηκε ως λιθοδόμος και έγινε αυτοδίδακτος συγγραφέας σε θέματα που σχετίζονται με τη σλαβομακεδονική γλώσσα και τον πολιτισμό.

Το 1862, ο Πούλεφσκι πολέμησε ως μέλος της Βουλγαρικής Λεγεώνας ενάντια στην οθωμανική πολιορκία στο Βελιγράδι. Συμμετείχε επίσης στον Σερβοτουρκικό πόλεμο το 1876 και στη συνέχεια στον Ρωσοτουρκικό πόλεμο του 1877-1878, ο οποίος οδήγησε στην απελευθέρωση της Βουλγαρίας. Κατά τη διάρκεια του τελευταίου ήταν βοεβόδας μιας μονάδας Βουλγάρων εθελοντών, που συμμετείχε στη μάχη του περάσματος της Σίπκα. Μετά τον πόλεμο, πήγε να ζήσει στην πρόσφατα απελευθερωμένη βουλγαρική πρωτεύουσα της Σόφιας. Συμμετείχε επίσης ως εθελοντής στην εξέγερση Κρέσνα-Ραζλογκ (1878-79), η οποία στόχευε στην ενοποίηση της Οθωμανικής Μακεδονίας με τη Βουλγαρία.

Έργα: Το «Λεξικό τριών γλωσσών» (1875).

Το 1875, δημοσίευσε στο Βελιγράδι [μόνο τυχαίο δεν είναι ότι η έκδοση έγινε στο Βελιγράδι, για όσους γνωρίζουν τον ρόλο και την πολιτική της Σερβίας ως προς τον αποβουλγαρισμό των πληθυσμών της Βαρδαρίας] ένα βιβλίο επονομαζόμενο «Λεξικό τριών γλωσσών» (Речник од три језика). Πρόκειται για ένα βιβλίο διαλόγων που συντάσσεται σε στυλ «ερωτήσεων και απαντήσεων» σε τρεις παράλληλες στήλες, στα σλαβομακεδονικά, τα αλβανικά και τα τουρκικά, και τα τρία γραμμένα με κυριλλικό αλφάβητο μόνο. Ο Πούλεφσκι επέλεξε να γράψει στο τοπικό σλαβομακεδονικό και όχι στο βουλγαρικό πρότυπο που βασίζεται στις ανατολικές διαλέκτους του Ταρνόβου. Η γλώσσα του ήταν μια προσπάθεια να δημιουργηθεί ένα υπερδιαλεκτικό σλαβομακεδονικό πρότυπο, αλλά με μια προκατάληψη προς τη δική του τοπική γαλικιτσνική διάλεκτο. Το κείμενο του Ρέτσνικ περιέχει και προγραμματικές δηλώσεις όπου ο Πούλεφσκι υποστήριζε τη δημιουργία ανεξάρτητου μακεδονικού έθνους και γλώσσας.

Τα επόμενα έργα που δημοσίευσε ήταν ένα επαναστατικό ποίημα, το Σαμοβιλα Μακεντονσκα («Μια Μακεδόνισσα Νεράιδα») που δημοσιεύθηκε το 1878, και ένα «Βιβλίο Μακεδονικών Τραγουδιών» σε δύο τόμους, που δημοσιεύθηκε το 1879 στο Βελιγράδι (πάλι το Βελιγράδι πίσω από την έκδοση…), και το βιβλίο αυτό περιείχε κάποια λαϊκά τραγούδια που συλλέχθηκαν από τον Πούλεφσκι και μερικά δικά του πρωτότυπα ποιήματα.

Το 1880, ο Πούλεφσκι δημοσίευσε το έργο «Γραμματική της γλώσσας του σλαβομακεδονικού πληθυσμού», ένα έργο που σήμερα είναι γνωστό ως η πρώτη απόπειρα συγγραφής μιας σλαβομακεδονικής γραμματικής. Σε αυτό, ο Πούλεφσκι συστηματικά αντιπαρέθετε τη γλώσσα του, την οποία ονόμασε νασινσκι («η γλώσσα μας») ή σλαβιανο-μακεντονσκι («σλαβο-μακεδονικά») με τα σερβικά και τα βουλγαρικά. Είναι αξιοσημείωτο ότι όλες οι καταγραφές αυτού του βιβλίου ΧΑΘΗΚΑΝ κατά το πρώτο μισό του 20ου αιώνα και ΑΝΑΚΑΛΥΦΘΗΚΑΝ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΤΗ ΔΕΚΑΕΤΙΑ ΤΟΥ 1950 ΣΤΗ ΣΟΦΙΑ…

Το 1892, ο Πούλεφσκι ολοκλήρωσε το έργο Σλαβομακεντόνσκα οπστα ιστορίγια (Γενική Ιστορία των Σλαβομακεδόνων), ένα μεγάλο χειρόγραφο με πάνω από 1700 σελίδες. Ο Πούλεφσκι συνόψισε τις λαϊκές ιστορίες του σλαβομακεδονικού λαού και κατέληξε στο συμπέρασμα ότι οι Σλαβομακεδόνες ήταν ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΜΑΚΕΔΟΝΩΝ ! Η άποψη αυτή βασίστηκε στον ισχυρισμό ότι η αρχαία μακεδονική γλώσσα είχε ΣΛΑΒΙΚΑ ΣΥΣΤΑΤΙΚΑ σε αυτήν, επομένως ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΗΤΑΝ ΣΛΑΒΟΙ (!), άρα και οι σύγχρονοι Μακεντόσκι ήταν απόγονοί τους…

Ωστόσο, ο σλαβομακεδονικός αυτοπροσδιορισμός του ήταν πάντοτε διφορούμενος. Ο Πούλεφσκι θεωρούσε τη σλαβομακεδονική ταυτότητα ως ΤΟΠΙΚΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ, παρόμοιο με τους Ερζεγοβίνιους και τους Θράκες. Επίσης, μερικές φορές περιγράφει τον εαυτό του ως «Σέρβο πατριώτη», αλλά αντιλαμβανόταν και τον εαυτό του ως «Βούλγαρο από το χωριό του Γκαλίτσνικ».

Στο τελευταίο έργο του, που είχε τίτλο «Γραμματική που περιέχει την παλαιά βουλγαρική γλώσσα, διευθετημένη και διορθωμένη για να διδαχθεί στους Βούλγαρους και Μακεδόνες γιους και κόρες», θεωρούσε ότι οι σλαβομακεδονικές διάλεκτοι ήταν ΠΑΛΙΑ ΒΟΥΛΓΑΡΙΚΑ και οι διαφορές μεταξύ των δύο καθαρά γεωγραφικές.

Το 1882 έκανε αίτηση στο Κοινοβούλιο της Βουλγαρίας για να λάβει σύνταξη βετεράνου πολέμου και εξέφρασε τη λύπη του για την αποτυχία της βουλγαρικής εξέγερσης της Κρέσνας και του Ράζλογκ, που στόχευε στην ενοποίηση της Οθωμανικής Μακεδονίας με τη Βουλγαρία. Από το 1883 ο Πούλεφσκι έλαβε τελικά μια κυβερνητική σύνταξη μέχρι το θάνατό του το 1895, ως αναγνώριση της θητείας του ως Βουλγάρου εθελοντή.
________
ΥΓ: Το 2019 επανεκδόθηκε στην ΤΟΥΡΚΙΑ το «Λεξικό των τριών γλωσσών» του 1875, διότι ο συμβολισμός βολεύει αφάνταστα τα τουρκικά οράματα για διείσδυση στη Βαλκανική. Προτείνω στους Μακεδονικούς Συλλόγους της χώρας μας να επανεκδώσουν και να δωρίσουν τόσο στο ελληνικό κράτος όσο και στο τουρκικό αλλά και στο κράτος των Σκοπίων το ώριμο έργο του εθνικού ήρωα Πούλεφσκι, τη «Γραμματική που περιέχει την παλαιά βουλγαρική γλώσσα», για να διδαχθεί και πάλι στους Βούλγαρους και Μακεδόνες γιους και κόρες.



http://www.antibaro.gr/article/28224

[Σέλευκας]

Ολοι ξέρουν οτι η μακεδονική εθνική ταυτότητα των Βουλγάρων είναι πρόσφατα κατασκευασμένη και δεν υπήρχε πριν 50 χρόνια, αυτό έγινε επειδή την περιοχή την κατέλαβαν οι Σέρβοι και δεν θέλαν βουλγάρικη μειονότητα αλλά καινούριο σλαβικό έθνος μέσα στην Νοτιοσλαβία. Αυτό ήταν σχετικά εύκολο αφού όλοι οι Νότιοι Σλάβοι ανήκουν σε ένα συνεχές αλλά δεν έχουν κοινή εθνική ταυτότητα. Δεν τους είναι δηλαδή παράλογο να φτιάχνουν έθνη χωρίς να αλλάζουν καν τη γλώσσα αλλά μόνο τα ονόματα. Το ίδιο γίνεται και στους Γερμανικούς λαούς όπου μπορεί να είναι Νορβηγοί ή Σουηδοί επειδή δημιουργήθηκε το σχετικό κράτος και αν αλλάξουν τα σύνορα αλλάζει και η εθνικότητα χωρίς να τρέχει τίποτε. Το ίδιο και οι αραβικοί λαοί οι λατινόφωνοι κλπ.
Παρόλο που η περιοχή των Σκοπίων ανήκε σε όλα τα βουλγαρικα βασίλεια και η γλώσσα τους λεγόταν βουλγαρική επειδή ακριβώς μιλιόταν στα βουλγαρικά βασίλεια, δεν το έχουν σε τίποτε να αλλάξουν και την ιστορία και τα ονόματα.

[The Rebel]

ΤΟ ΤΥΠΩΣΑΝ ΗΔΗ! ΙΔΟΥ το νέο βιβλίο Γεωγραφίας για το Γυμνάσιο...



Βιβλίο Γεωγραφίας Β' Γυμνασίου 2020/2021
Έσπευσαν, τύπωσαν, διένειμαν ... ήταν έτοιμοι από καιρό!

[Jimmy81]

Καλύτερα έτσι φίλε The Rebel. Εδώ σε παλιά ελληνικά σχολικά βιβλία το γειτονικό κρατίδιο (κομμάτι τότε της Γιουγκοσλαβίας) το έγραφαν καμιά φορά και σκέτο Μακεδονία όπως στη Γεωγραφία Β Γυμνασίου του 1962 (σελ.26). Κυβερνούσε και ο ανθελληνικός Σύριζα τότε, γ@μησέ τα.



https://issuu.com/pagalavritinos/docs/name689774

[The Rebel]

21/10/2020
Η Βουλγαρία απειλεί με πόλεμο τα Σκόπια: «Θα στείλουμε το μηχανοκίνητο σύνταγμα και θα γκρεμίσουμε τα ψευτοαγάλματα»



Την ίδια στιγμή η ελληνική κυβέρνηση «παλεύει» να κυρώσει τα ελληνοσκοπιανά μνημόνια.

Ο Αντιπρόεδρος και υπουργός Άμυνας της Βουλγαρίας Κρασιμίρ Καρακατσάνοφ σε χθεσινή ραδιοφωνική του συνέντευξη δήλωσε πως η Βουλγαρία δεν θα διστάσει να στείλει ένα μηχανοκίνητο σύνταγμα στα Σκόπια για να σταματήσουν να παραποιούν την βουλγαρική ιστορία.

Την ίδια στιγμή ο υπουργός Ανάπτυξης της Ελλάδας Άδωνις Γεωργιάδης τάσσεται υπέρ της κύρωσης των μνημονίων συνεργασίας με τα Σκόπια, με την ελληνική κυβέρνηση να προσπαθεί να τα κυρώσει εναγωνίως, ενώ οι βουλευτές της ΝΔ «κλωτσούν»!

«Η Βόρεια Μακεδονία πρέπει να σεβαστεί και να εφαρμόσει τη Συμφωνία που υπέγραψε πριν από τρία χρόνια. Δεν είναι απαραίτητο να υπογραφεί μια νέα συμφωνία», είπε ο Βούλγαρος υπουργός Άμυνας.

«Κυριολεκτικά αρνήθηκαν να εργαστούν στην κοινή επιτροπή. Το γιορτάζουν - την εθνική εορτή της 11ης Οκτωβρίου ενάντια στον λεγόμενο "βούλγαρο κατακτητή"», δήλωσε ο Καρακατσάνοφ στη συνέντευξη.

Ζήτησε να αφαιρεθούν τα μνημεία στη Μακεδονία που δεν αντιστοιχούν στη βουλγαρική κατανόηση της ιστορίας.

«Εάν είναι απαραίτητο, θα στείλω το μηχανοκίνητο σύνταγμα για να αφαιρέσω όλα τα μνημεία που δεν αντιστοιχούν στα ιστορικά γεγονότα», δήλωσε ο Καρακατσάνοφ.

«Στα Σκόπια, προσπαθούν να ξαναγυρίσουν την ιστορία 1.000 χρόνια ώστε να δώσουν νομιμότητα στη θεωρία της Κομιντέρν και μετά το 1944 στη Γιουγκοσλαβία του Τίτο», δήλωσε ο Καρακατσάνοφ.

Σύμφωνα με τον ίδιο, όπως σημειώνει η Βέτσερ των Σκοπίων, η Συμφωνία Καλής Γειτονίας αναφέρει με σαφήνεια ότι «οι πλαστογραφίες σχετικά με την ιστορία πρέπει να εκκαθαριστούν».

«Στα Σκόπια, αποφάσισαν ότι θα μπορούσαν να κάνουν παρέα με τη Βουλγαρία. Πιθανότατα έλαβαν ενθάρρυνση από μια ή άλλες χώρες, αλλά συνεχίζουν να συμπεριφέρονται με τόσο απλό επαρχιακό τρόπο με μια χώρα από την οποία εξαρτάται το ευρωπαϊκό μέλλον τους», τόνισε ο υπουργός Άμυνας της Βουλγαρίας.

Στη συνέντευξη, ζήτησε να παραμείνει μόνη η ιστορία μέχρι το 1944 και να σταματήσει η «αηδιαστική πλαστογραφία» στα βιβλία ιστορίας.

«Η ιστορία της (βαρδαρικής) Μακεδονίας μέχρι το 1944 είναι βουλγαρική ιστορία, αυτή είναι η θέση της χώρας μας», είπε κατηγορηματικά.

Την ίδια στιγμή ο Άδωνις Γεωργιάδης, από τη Βουλή δήλωσε ότι τα μνημόνια συνεργασίας με τη Βόρεια Μακεδονίας, που έχουν μπει στον κοινοβουλευτικό «πάγο», θα κυρωθούν κανονικά.

Ο Υπουργός Ανάπτυξης και Επενδύσεων, σημείωσε χαρακτηριστικά: «μην ανησυχείτε, τα μνημόνια θα κυρωθούν. Εμείς ως κόμμα, την περίοδο που ήμασταν στην αξιωματική αντιπολίτευση, δηλαδή πριν τις εκλογές, στα συλλαλητήρια που με υπερηφάνεια συμμετείχαμε λέγαμε ότι η Συμφωνία δεν πρέπει να κυρωθεί από τη Βουλή, αλλά εφόσον κυρωθεί είναι δεσμευτική κι αν μας εκλέξει ο λαός θα την τηρήσουμε τηρώντας τις διεθνείς δεσμεύσεις της χώρας. Κατά συνέπεια κανένα πολιτικό πρόβλημα δεν έχει η ΝΔ και η Κ.Ο. της να κυρώσει αυτές τις συμφωνίες».

Υπενθυμίζεται ότι τα επίμαχα μνημόνια, αφορούν σε οικονομική συνεργασία, επιτάχυνση της διαδικασίας ένταξης της Δημοκρατίας της Βόρειας Μακεδονίας στην Ε.Ε. και την εναέρια αστυνόμευση του FIR των Σκοπίων.

Και τα τρία έχουν κατατεθεί προς κύρωση στη Βουλή, αλλά αυτή έχει παγώσει, καθώς οι βουλευτές της κυβέρνησης αρνούνται να τα κυρώσουν στον πρώτο μεγάλο εσωκομματικό τριγμό της ΝΔ μετά την ανάληψη της εξουσίας.
https://www.pronews.gr/kosmos/valkania/ ... o-syntagma

[Ζαποτέκος]

21/10/2020
Η Βουλγαρία απειλεί με πόλεμο τα Σκόπια: «Θα στείλουμε το μηχανοκίνητο σύνταγμα και θα γκρεμίσουμε τα ψευτοαγάλματα»



Την ίδια στιγμή η ελληνική κυβέρνηση «παλεύει» να κυρώσει τα ελληνοσκοπιανά μνημόνια.

Ο Αντιπρόεδρος και υπουργός Άμυνας της Βουλγαρίας Κρασιμίρ Καρακατσάνοφ σε χθεσινή ραδιοφωνική του συνέντευξη δήλωσε πως η Βουλγαρία δεν θα διστάσει να στείλει ένα μηχανοκίνητο σύνταγμα στα Σκόπια για να σταματήσουν να παραποιούν την βουλγαρική ιστορία.

Την ίδια στιγμή ο υπουργός Ανάπτυξης της Ελλάδας Άδωνις Γεωργιάδης τάσσεται υπέρ της κύρωσης των μνημονίων συνεργασίας με τα Σκόπια, με την ελληνική κυβέρνηση να προσπαθεί να τα κυρώσει εναγωνίως, ενώ οι βουλευτές της ΝΔ «κλωτσούν»!

«Η Βόρεια Μακεδονία πρέπει να σεβαστεί και να εφαρμόσει τη Συμφωνία που υπέγραψε πριν από τρία χρόνια. Δεν είναι απαραίτητο να υπογραφεί μια νέα συμφωνία», είπε ο Βούλγαρος υπουργός Άμυνας.

«Κυριολεκτικά αρνήθηκαν να εργαστούν στην κοινή επιτροπή. Το γιορτάζουν - την εθνική εορτή της 11ης Οκτωβρίου ενάντια στον λεγόμενο "βούλγαρο κατακτητή"», δήλωσε ο Καρακατσάνοφ στη συνέντευξη.

Ζήτησε να αφαιρεθούν τα μνημεία στη Μακεδονία που δεν αντιστοιχούν στη βουλγαρική κατανόηση της ιστορίας.

«Εάν είναι απαραίτητο, θα στείλω το μηχανοκίνητο σύνταγμα για να αφαιρέσω όλα τα μνημεία που δεν αντιστοιχούν στα ιστορικά γεγονότα», δήλωσε ο Καρακατσάνοφ.

«Στα Σκόπια, προσπαθούν να ξαναγυρίσουν την ιστορία 1.000 χρόνια ώστε να δώσουν νομιμότητα στη θεωρία της Κομιντέρν και μετά το 1944 στη Γιουγκοσλαβία του Τίτο», δήλωσε ο Καρακατσάνοφ.

Σύμφωνα με τον ίδιο, όπως σημειώνει η Βέτσερ των Σκοπίων, η Συμφωνία Καλής Γειτονίας αναφέρει με σαφήνεια ότι «οι πλαστογραφίες σχετικά με την ιστορία πρέπει να εκκαθαριστούν».

«Στα Σκόπια, αποφάσισαν ότι θα μπορούσαν να κάνουν παρέα με τη Βουλγαρία. Πιθανότατα έλαβαν ενθάρρυνση από μια ή άλλες χώρες, αλλά συνεχίζουν να συμπεριφέρονται με τόσο απλό επαρχιακό τρόπο με μια χώρα από την οποία εξαρτάται το ευρωπαϊκό μέλλον τους», τόνισε ο υπουργός Άμυνας της Βουλγαρίας.

Στη συνέντευξη, ζήτησε να παραμείνει μόνη η ιστορία μέχρι το 1944 και να σταματήσει η «αηδιαστική πλαστογραφία» στα βιβλία ιστορίας.

«Η ιστορία της (βαρδαρικής) Μακεδονίας μέχρι το 1944 είναι βουλγαρική ιστορία, αυτή είναι η θέση της χώρας μας», είπε κατηγορηματικά.

Την ίδια στιγμή ο Άδωνις Γεωργιάδης, από τη Βουλή δήλωσε ότι τα μνημόνια συνεργασίας με τη Βόρεια Μακεδονίας, που έχουν μπει στον κοινοβουλευτικό «πάγο», θα κυρωθούν κανονικά.

Ο Υπουργός Ανάπτυξης και Επενδύσεων, σημείωσε χαρακτηριστικά: «μην ανησυχείτε, τα μνημόνια θα κυρωθούν. Εμείς ως κόμμα, την περίοδο που ήμασταν στην αξιωματική αντιπολίτευση, δηλαδή πριν τις εκλογές, στα συλλαλητήρια που με υπερηφάνεια συμμετείχαμε λέγαμε ότι η Συμφωνία δεν πρέπει να κυρωθεί από τη Βουλή, αλλά εφόσον κυρωθεί είναι δεσμευτική κι αν μας εκλέξει ο λαός θα την τηρήσουμε τηρώντας τις διεθνείς δεσμεύσεις της χώρας. Κατά συνέπεια κανένα πολιτικό πρόβλημα δεν έχει η ΝΔ και η Κ.Ο. της να κυρώσει αυτές τις συμφωνίες».

Υπενθυμίζεται ότι τα επίμαχα μνημόνια, αφορούν σε οικονομική συνεργασία, επιτάχυνση της διαδικασίας ένταξης της Δημοκρατίας της Βόρειας Μακεδονίας στην Ε.Ε. και την εναέρια αστυνόμευση του FIR των Σκοπίων.

Και τα τρία έχουν κατατεθεί προς κύρωση στη Βουλή, αλλά αυτή έχει παγώσει, καθώς οι βουλευτές της κυβέρνησης αρνούνται να τα κυρώσουν στον πρώτο μεγάλο εσωκομματικό τριγμό της ΝΔ μετά την ανάληψη της εξουσίας.
https://www.pronews.gr/kosmos/valkania/ ... o-syntagma

Το ξέρεις πως αν η Βουλγαρία εισβάλει στα Σκόπια εμείς θα επέμβουμε υπέρ των Σκοπίων , έτσι ;

Όσο για τον Γεωργιάδη, είχε τονίσει απ' την αρχή πως δεν πρέπει να ψηφιστεί η συμφωνία , γιατί σε αντίθετη περίπτωση δεσμεύει και τις μετέπειτα κυβερνήσεις.

[The Rebel]

25/10/2020
Βουλγαρία: «Δεχόμαστε πιέσεις από το Βερολίνο να τα δώσουμε όλα στα Σκόπια - Δεν υποχωρούμε είμαστε ανεξάρτητο κράτος»



Ο υπουργός Άμυνας της Βουλγαρίας Κρασιμίρ Καρακατσάνοφ, ο οποίος πριν λίγο καιρό απείλησε τα Σκόπια με αποστολή τεθωρακισμένων αν συνεχίζουν να «κλέβουν» την βουλγαρική ιστορία, υποστήριξε πως η Βουλγαρία, δέχεται πιέσεις από τη Γερμανία η οποία κατέχει επί του παρόντος την προεδρία της ΕΕ να τα «δώσει όλα» στα Σκόπια.

«(Οι Σκοπιανοί) μας πιέζουν, αυτό είναι γεγονός. Ωστόσο, η Βουλγαρία έχει τη δική της αξιοπρέπεια και είναι κυρίαρχο κράτος. Είμαστε υπό διπλωματική πίεση», δήλωσε ο υπουργός Άμυνας Καρακατσάνοφ.

«Η Γερμανία είναι πολύ δραστήρια με το επιχείρημα ότι "μπορείτε να τους σταματήσετε ξανά"», δήλωσε ο Καρακατσάνοφ.

Στη συνέντευξη με την συντάκτρια της εκπομπής «Ευθεία Οδήγηση», αναφέρθηκε σε ορισμένα ιστορικά γεγονότα για τον Γκότσε Ντέλτσεφ.

«Τα Σκόπια όχι μόνο δεν συμμορφώνονται με τη Συμφωνία Καλής Γειτονίας και Φιλίας, αλλά θεωρεί ακόμη ότι δεν έχει καμία υποχρέωση να τη σέβεται. Στη Βόρεια Μακεδονία, έπρεπε να γίνει κατανοητό στις 9 Οκτωβρίου πέρυσι ότι η άρνηση της βουλγαρικής ταυτότητας του πληθυσμού στη Βόρεια Μακεδονία, είναι προσβολή προς τους Βούλγαρους», δήλωσε ο Καρακατσάνοφ.

Η Βουλγαρία αν και θεωρητικά πιο αδύναμη από την Ελλάδα φαίνεται πως επιλέγει έναν διαφορετικό δρόμο στις διαπραγματεύσεις με τα Σκόπια και δεν είναι πρόθυμη να οδηγηθεί αμαχητί στις δικές της «Πρέσπες».
https://www.pronews.gr/kosmos/valkania/ ... skopia-den

[The Rebel]

SpoilerShow

21/10/2020
Η Βουλγαρία απειλεί με πόλεμο τα Σκόπια: «Θα στείλουμε το μηχανοκίνητο σύνταγμα και θα γκρεμίσουμε τα ψευτοαγάλματα»



Την ίδια στιγμή η ελληνική κυβέρνηση «παλεύει» να κυρώσει τα ελληνοσκοπιανά μνημόνια.

Ο Αντιπρόεδρος και υπουργός Άμυνας της Βουλγαρίας Κρασιμίρ Καρακατσάνοφ σε χθεσινή ραδιοφωνική του συνέντευξη δήλωσε πως η Βουλγαρία δεν θα διστάσει να στείλει ένα μηχανοκίνητο σύνταγμα στα Σκόπια για να σταματήσουν να παραποιούν την βουλγαρική ιστορία.

Την ίδια στιγμή ο υπουργός Ανάπτυξης της Ελλάδας Άδωνις Γεωργιάδης τάσσεται υπέρ της κύρωσης των μνημονίων συνεργασίας με τα Σκόπια, με την ελληνική κυβέρνηση να προσπαθεί να τα κυρώσει εναγωνίως, ενώ οι βουλευτές της ΝΔ «κλωτσούν»!

«Η Βόρεια Μακεδονία πρέπει να σεβαστεί και να εφαρμόσει τη Συμφωνία που υπέγραψε πριν από τρία χρόνια. Δεν είναι απαραίτητο να υπογραφεί μια νέα συμφωνία», είπε ο Βούλγαρος υπουργός Άμυνας.

«Κυριολεκτικά αρνήθηκαν να εργαστούν στην κοινή επιτροπή. Το γιορτάζουν - την εθνική εορτή της 11ης Οκτωβρίου ενάντια στον λεγόμενο "βούλγαρο κατακτητή"», δήλωσε ο Καρακατσάνοφ στη συνέντευξη.

Ζήτησε να αφαιρεθούν τα μνημεία στη Μακεδονία που δεν αντιστοιχούν στη βουλγαρική κατανόηση της ιστορίας.

«Εάν είναι απαραίτητο, θα στείλω το μηχανοκίνητο σύνταγμα για να αφαιρέσω όλα τα μνημεία που δεν αντιστοιχούν στα ιστορικά γεγονότα», δήλωσε ο Καρακατσάνοφ.

«Στα Σκόπια, προσπαθούν να ξαναγυρίσουν την ιστορία 1.000 χρόνια ώστε να δώσουν νομιμότητα στη θεωρία της Κομιντέρν και μετά το 1944 στη Γιουγκοσλαβία του Τίτο», δήλωσε ο Καρακατσάνοφ.

Σύμφωνα με τον ίδιο, όπως σημειώνει η Βέτσερ των Σκοπίων, η Συμφωνία Καλής Γειτονίας αναφέρει με σαφήνεια ότι «οι πλαστογραφίες σχετικά με την ιστορία πρέπει να εκκαθαριστούν».

«Στα Σκόπια, αποφάσισαν ότι θα μπορούσαν να κάνουν παρέα με τη Βουλγαρία. Πιθανότατα έλαβαν ενθάρρυνση από μια ή άλλες χώρες, αλλά συνεχίζουν να συμπεριφέρονται με τόσο απλό επαρχιακό τρόπο με μια χώρα από την οποία εξαρτάται το ευρωπαϊκό μέλλον τους», τόνισε ο υπουργός Άμυνας της Βουλγαρίας.

Στη συνέντευξη, ζήτησε να παραμείνει μόνη η ιστορία μέχρι το 1944 και να σταματήσει η «αηδιαστική πλαστογραφία» στα βιβλία ιστορίας.

«Η ιστορία της (βαρδαρικής) Μακεδονίας μέχρι το 1944 είναι βουλγαρική ιστορία, αυτή είναι η θέση της χώρας μας», είπε κατηγορηματικά.

Την ίδια στιγμή ο Άδωνις Γεωργιάδης, από τη Βουλή δήλωσε ότι τα μνημόνια συνεργασίας με τη Βόρεια Μακεδονίας, που έχουν μπει στον κοινοβουλευτικό «πάγο», θα κυρωθούν κανονικά.

Ο Υπουργός Ανάπτυξης και Επενδύσεων, σημείωσε χαρακτηριστικά: «μην ανησυχείτε, τα μνημόνια θα κυρωθούν. Εμείς ως κόμμα, την περίοδο που ήμασταν στην αξιωματική αντιπολίτευση, δηλαδή πριν τις εκλογές, στα συλλαλητήρια που με υπερηφάνεια συμμετείχαμε λέγαμε ότι η Συμφωνία δεν πρέπει να κυρωθεί από τη Βουλή, αλλά εφόσον κυρωθεί είναι δεσμευτική κι αν μας εκλέξει ο λαός θα την τηρήσουμε τηρώντας τις διεθνείς δεσμεύσεις της χώρας. Κατά συνέπεια κανένα πολιτικό πρόβλημα δεν έχει η ΝΔ και η Κ.Ο. της να κυρώσει αυτές τις συμφωνίες».

Υπενθυμίζεται ότι τα επίμαχα μνημόνια, αφορούν σε οικονομική συνεργασία, επιτάχυνση της διαδικασίας ένταξης της Δημοκρατίας της Βόρειας Μακεδονίας στην Ε.Ε. και την εναέρια αστυνόμευση του FIR των Σκοπίων.

Και τα τρία έχουν κατατεθεί προς κύρωση στη Βουλή, αλλά αυτή έχει παγώσει, καθώς οι βουλευτές της κυβέρνησης αρνούνται να τα κυρώσουν στον πρώτο μεγάλο εσωκομματικό τριγμό της ΝΔ μετά την ανάληψη της εξουσίας.
https://www.pronews.gr/kosmos/valkania/ ... o-syntagma

Το ξέρεις πως αν η Βουλγαρία εισβάλει στα Σκόπια εμείς θα επέμβουμε υπέρ των Σκοπίων , έτσι ;

Όσο για τον Γεωργιάδη, είχε τονίσει απ' την αρχή πως δεν πρέπει να ψηφιστεί η συμφωνία , γιατί σε αντίθετη περίπτωση δεσμεύει και τις μετέπειτα κυβερνήσεις.

Γιουνανισταν τι περιμενεις; Eurofags and Eurotrash..

[Ζαποτέκος]

SpoilerShow

21/10/2020
Η Βουλγαρία απειλεί με πόλεμο τα Σκόπια: «Θα στείλουμε το μηχανοκίνητο σύνταγμα και θα γκρεμίσουμε τα ψευτοαγάλματα»



Την ίδια στιγμή η ελληνική κυβέρνηση «παλεύει» να κυρώσει τα ελληνοσκοπιανά μνημόνια.

Ο Αντιπρόεδρος και υπουργός Άμυνας της Βουλγαρίας Κρασιμίρ Καρακατσάνοφ σε χθεσινή ραδιοφωνική του συνέντευξη δήλωσε πως η Βουλγαρία δεν θα διστάσει να στείλει ένα μηχανοκίνητο σύνταγμα στα Σκόπια για να σταματήσουν να παραποιούν την βουλγαρική ιστορία.

Την ίδια στιγμή ο υπουργός Ανάπτυξης της Ελλάδας Άδωνις Γεωργιάδης τάσσεται υπέρ της κύρωσης των μνημονίων συνεργασίας με τα Σκόπια, με την ελληνική κυβέρνηση να προσπαθεί να τα κυρώσει εναγωνίως, ενώ οι βουλευτές της ΝΔ «κλωτσούν»!

«Η Βόρεια Μακεδονία πρέπει να σεβαστεί και να εφαρμόσει τη Συμφωνία που υπέγραψε πριν από τρία χρόνια. Δεν είναι απαραίτητο να υπογραφεί μια νέα συμφωνία», είπε ο Βούλγαρος υπουργός Άμυνας.

«Κυριολεκτικά αρνήθηκαν να εργαστούν στην κοινή επιτροπή. Το γιορτάζουν - την εθνική εορτή της 11ης Οκτωβρίου ενάντια στον λεγόμενο "βούλγαρο κατακτητή"», δήλωσε ο Καρακατσάνοφ στη συνέντευξη.

Ζήτησε να αφαιρεθούν τα μνημεία στη Μακεδονία που δεν αντιστοιχούν στη βουλγαρική κατανόηση της ιστορίας.

«Εάν είναι απαραίτητο, θα στείλω το μηχανοκίνητο σύνταγμα για να αφαιρέσω όλα τα μνημεία που δεν αντιστοιχούν στα ιστορικά γεγονότα», δήλωσε ο Καρακατσάνοφ.

«Στα Σκόπια, προσπαθούν να ξαναγυρίσουν την ιστορία 1.000 χρόνια ώστε να δώσουν νομιμότητα στη θεωρία της Κομιντέρν και μετά το 1944 στη Γιουγκοσλαβία του Τίτο», δήλωσε ο Καρακατσάνοφ.

Σύμφωνα με τον ίδιο, όπως σημειώνει η Βέτσερ των Σκοπίων, η Συμφωνία Καλής Γειτονίας αναφέρει με σαφήνεια ότι «οι πλαστογραφίες σχετικά με την ιστορία πρέπει να εκκαθαριστούν».

«Στα Σκόπια, αποφάσισαν ότι θα μπορούσαν να κάνουν παρέα με τη Βουλγαρία. Πιθανότατα έλαβαν ενθάρρυνση από μια ή άλλες χώρες, αλλά συνεχίζουν να συμπεριφέρονται με τόσο απλό επαρχιακό τρόπο με μια χώρα από την οποία εξαρτάται το ευρωπαϊκό μέλλον τους», τόνισε ο υπουργός Άμυνας της Βουλγαρίας.

Στη συνέντευξη, ζήτησε να παραμείνει μόνη η ιστορία μέχρι το 1944 και να σταματήσει η «αηδιαστική πλαστογραφία» στα βιβλία ιστορίας.

«Η ιστορία της (βαρδαρικής) Μακεδονίας μέχρι το 1944 είναι βουλγαρική ιστορία, αυτή είναι η θέση της χώρας μας», είπε κατηγορηματικά.

Την ίδια στιγμή ο Άδωνις Γεωργιάδης, από τη Βουλή δήλωσε ότι τα μνημόνια συνεργασίας με τη Βόρεια Μακεδονίας, που έχουν μπει στον κοινοβουλευτικό «πάγο», θα κυρωθούν κανονικά.

Ο Υπουργός Ανάπτυξης και Επενδύσεων, σημείωσε χαρακτηριστικά: «μην ανησυχείτε, τα μνημόνια θα κυρωθούν. Εμείς ως κόμμα, την περίοδο που ήμασταν στην αξιωματική αντιπολίτευση, δηλαδή πριν τις εκλογές, στα συλλαλητήρια που με υπερηφάνεια συμμετείχαμε λέγαμε ότι η Συμφωνία δεν πρέπει να κυρωθεί από τη Βουλή, αλλά εφόσον κυρωθεί είναι δεσμευτική κι αν μας εκλέξει ο λαός θα την τηρήσουμε τηρώντας τις διεθνείς δεσμεύσεις της χώρας. Κατά συνέπεια κανένα πολιτικό πρόβλημα δεν έχει η ΝΔ και η Κ.Ο. της να κυρώσει αυτές τις συμφωνίες».

Υπενθυμίζεται ότι τα επίμαχα μνημόνια, αφορούν σε οικονομική συνεργασία, επιτάχυνση της διαδικασίας ένταξης της Δημοκρατίας της Βόρειας Μακεδονίας στην Ε.Ε. και την εναέρια αστυνόμευση του FIR των Σκοπίων.

Και τα τρία έχουν κατατεθεί προς κύρωση στη Βουλή, αλλά αυτή έχει παγώσει, καθώς οι βουλευτές της κυβέρνησης αρνούνται να τα κυρώσουν στον πρώτο μεγάλο εσωκομματικό τριγμό της ΝΔ μετά την ανάληψη της εξουσίας.
https://www.pronews.gr/kosmos/valkania/ ... o-syntagma

Το ξέρεις πως αν η Βουλγαρία εισβάλει στα Σκόπια εμείς θα επέμβουμε υπέρ των Σκοπίων , έτσι ;

Όσο για τον Γεωργιάδη, είχε τονίσει απ' την αρχή πως δεν πρέπει να ψηφιστεί η συμφωνία , γιατί σε αντίθετη περίπτωση δεσμεύει και τις μετέπειτα κυβερνήσεις.

Γιουνανισταν τι περιμενεις; Eurofags and Eurotrash..

[img]https://i.postimg.cc/HLssw44G/soli ... .jpg[/img]

[img]https://i.postimg.cc/TwKdSd4C/1185 ... .jpg[/img]

Μα είναι συνέχεια του Μακεδονικού Αγώνα. Ουσιαστικά ο Μακεδονικός Αγώνας ήταν η πάλη μεταξύ Ελλάδος και Βουλγαρίας για το ποιος θα προσελκύσει με το μέρος του περισσότερους βουλγαρόφωνους. Πολλοί Σκοπιανοί μακεδονιστές θα στραφούν προς το μέρος μας έτσι και τους επιτεθεί η Βουλγαρία. Και εμείς φυσικά δεν θα χάσουμε την ευκαιρία να υπερασπιστούμε τους βίαια γλωσσικά εκσλαβισμένους Μακεδόνες αδελφούς μας.

[The Rebel]

08/11/2020
Οργή στη Βόρεια Μακεδονία για τη στάση της Βουλγαρίας σχετικά με την έναρξη ενταξιακών διαπραγματεύσεων με την ΕΕ.



Την απογοήτευσή του για την αρνητική στάση που τηρεί η Βουλγαρία σχετικά με την έναρξη των ενταξιακών διαπραγματεύσεων της ΕΕ με τη Βόρεια Μακεδονία εξέφρασε ο Ζόραν Ζάεφ.

Σημειώνεται ότι την Παρασκευή, στη σύσκεψη των μόνιμων αντιπροσώπων των χωρών-μελών της ΕΕ ( COREPER), ο πρέσβης της Βουλγαρίας εξέφρασε την άρνηση της χώρας να συναινέσει στην υιοθέτηση του διαπραγματευτικού πλαισίου ΕΕ-Βόρειας Μακεδονίας, προκειμένου να ξεκινήσουν, τον Δεκέμβριο, οι ενταξιακές διαπραγματεύσεις.

«Λάβαμε το πρώτο αρνητικό μήνυμα από τη Βουλγαρία. Στη σύσκεψη του COREPER, όπου εξετάσθηκε το διαπραγματευτικό πλαίσιο Βόρειας Μακεδονίας-ΕΕ, παραβιάστηκε το άρθρο 2 της Συμφωνίας Φιλίας, Καλής Γειτονίας και Συνεργασίας με τη Βουλγαρία και έχουμε το πρώτο πρόσκομμα. Πρόκειται για μια μη φιλική στάση. Αυτό, όμως, δεν σημαίνει ότι έχουν χαθεί οι ελπίδες. Ακολουθούν δύο ακόμη συσκέψεις σε επίπεδο πρέσβεων και εν συνεχεία έπεται η σύσκεψη σε επίπεδο Υπουργών (GAC) στις 17 Νοεμβρίου» δήλωσε ο Ζόραν Ζάεφ.

Ο πρωθυπουργός της Βόρειας Μακεδονίας τόνισε ότι «το άρθρο 2 της Συμφωνίας Φιλίας, Καλής Γειτονίας και Συνεργασίας με τη Βουλγαρία ορίζει με μεγάλη ακρίβεια ότι η Βουλγαρία θα στηρίξει τη Βόρεια Μακεδονία στις διαδικασίες ένταξής της στην ΕΕ. Και το άρθρο αυτό σήμερα σίγουρα παραβιάστηκε. Εμείς δεν έχουμε παραβιάσει τίποτε από τη Συμφωνία με τη Βουλγαρία. Πραγματικά είναι δυσάρεστο αυτό που μας συμβαίνει».

Ο Ζόραν Ζάεφ υπογράμμισε εκ νέου ότι ο λαός της χώρας του θα πρέπει να γνωρίζει πως η ταυτότητα και τη γλώσσα του δεν τίθενται υπό διαπραγμάτευση.

Η Βουλγαρία έχει απειλήσει αρκετές φορές το τελευταίο διάστημα ότι σε περίπτωση που δεν βρεθεί άμεσα λύση με τη Βόρεια Μακεδονία στις γλωσσικές και ιστορικές διαφορές μεταξύ των δύο χωρών, θα θέσει βέτο στο ενδεχόμενο έναρξης των ενταξιακών διαπραγματεύσεων της ΕΕ με τη Βόρεια Μακεδονία.

Η γερμανική προεδρία της ΕΕ επιδιώκει την έναρξη των ενταξιακών διαπραγματεύσεων με τη Βόρεια Μακεδονία μέχρι τα τέλη του έτους.

Η κυβέρνηση του Μπόικο Μπορίσοφ στη Βουλγαρία στην οποία συμμετέχει το εθνικιστικό κόμμα VMRO του Κράσιμιρ Καρακατσάνοφ, σκλήρυνε τελευταία τους τόνους, προσάπτοντας στα Σκόπια απροθυμία για την επίλυση των ιστορικών διαφορών ανάμεσα στις δύο χώρες, καθώς και ότι διεκδικούν την ύπαρξη μειονότητας στη Βουλγαρία.
https://www.newsbeast.gr/world/arthro/6 ... -me-tin-ee

[Νταρνάκας]

Μα είναι συνέχεια του Μακεδονικού Αγώνα. Ουσιαστικά ο Μακεδονικός Αγώνας ήταν η πάλη μεταξύ Ελλάδος και Βουλγαρίας για το ποιος θα προσελκύσει με το μέρος του περισσότερους βουλγαρόφωνους. Πολλοί Σκοπιανοί μακεδονιστές θα στραφούν προς το μέρος μας έτσι και τους επιτεθεί η Βουλγαρία. Και εμείς φυσικά δεν θα χάσουμε την ευκαιρία να υπερασπιστούμε τους βίαια γλωσσικά εκσλαβισμένους Μακεδόνες αδελφούς μας.

Δε νομίζω. Ιστορικά οι "μακεδονιστές" είναι δημιούργημα της σερβικής πολιτικής και "Σερβομάνοι", οπότε προς τη Σερβία θα στρέφονταν. Βέβαια ή όλη συζήτηση είναι άνευ νοήματος, καθώς θεωρώ ότι η πιθανότητα να τους επιτεθεί η Βουλγαρία ανήκει στη σφαίρα της φαντασίας. Κι ο Μπόικο κάποια στιγμή θα βάλει νερό στο κρασί του, παραείναι δυτικοτσολιάς για να τραβήξει το σκοινί μέχρι τα άκρα. Στην ανάγκη μπορεί να χρειαστεί και κανένα ψιλοτράβηγμα του αφτιού αν το παρακάνει και εξαντλήσει την υπομονή των Γερμανών.

[nostromos]

[Λόρδος Ταντρίδης]

Έχουν τα Σκόπια κάποιο λιμάνι στην Μαύρη Θάλασσα ;
Εκτός αν οι Τούρκοι τους έχουν τάξει το Μπουργκάς