Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.

Είναι ήρωας ο Κατσίφας;

Ναι
27
44%
Όχι
35
56%
 
Σύνολο ψήφων: 62

Άβαταρ μέλους
Λόρδος Ταντρίδης
Δημοσιεύσεις: 2032
Εγγραφή: 07 Οκτ 2018, 15:49
Phorum.gr user: Λόρδος Ταντρίδης

Re: Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λόρδος Ταντρίδης » 31 Οκτ 2020, 11:17

Namrail έγραψε:
31 Οκτ 2020, 11:09
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε:
31 Οκτ 2020, 11:07
Namrail έγραψε:
31 Οκτ 2020, 11:01


Και τα τζιχάντια που θυσιάζονται στο όνομα του Αλλάχ αδιαφορούν για τη ζωή τους.
Δεν θυμάμαι ο Κωνσταντίνος Κατσίφας να φώναξε “ Ζήτω η Ελλάς ” και να ανατινάχτηκε μέσα σε κάποιο αλβανικό κτίριο παίρνοντας μαζί του κάμποσους ανθρώπους , ούτε μαχαίρωσε ούτε αποκεφάλισε ούτε να πήρε ένα φορτηγάκι και να πάτησε δέκα άτομα στο Ελμπασάν .
Εγώ απλά έγραψα ότι δεν φτάνει να αδιαφορείς για τη ζωή σου, για να κερδίσεις το χαρακτηρισμό ήρωας. Είναι κάτι στο οποίο νομίζω συμφωνούμε όλοι.
Ναι και εγώ μπορεί να αδιαφορώ για την ζωή μου και να αυτοκτονήσω πηδώντας από τον δέκατο όροφο , εκεί θα είμαι ένας αυτόχειρας , αν όμως αδιαφορώ για την ζωή μου και πηγαίνω με διακόσια σε επαρχιακό δρόμο , είμαι και εγκληματίας επειδή μπορεί να σκοτώσω κάποιους αθώους . Ούτε στην πρώτη περίπτωση ούτε στην δεύτερη είμαι ήρωας . Αλλά ο Κωνσταντίνος Κατσίφας ήθελε να τιμήσει την πατρίδα του , την σημαία του και μία μειονότητα που καταπιέζεται αγρίως εδώ και δεκαετίες . Και κουβαλούσε το όπλο ( είτε ήταν κυνηγετική καραμπίνα είτε καλάσνικοφ είτε μπαζούκα ) για αυτοάμυνα , διότι δεχόταν απειλές από την αστυνομία . Με την πράξη του γνώριζε ότι είναι πολύ πιθανό να αποδημήσει εις Κύριον και όμως αγωνίστηκε για όσα θεωρούσε ιερά . Αυτό στα δικά μου τα μάτια τον κάνει ήρωα .

Άβαταρ μέλους
Λόρδος Ταντρίδης
Δημοσιεύσεις: 2032
Εγγραφή: 07 Οκτ 2018, 15:49
Phorum.gr user: Λόρδος Ταντρίδης

Re: Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λόρδος Ταντρίδης » 31 Οκτ 2020, 11:19

mao mao έγραψε:
31 Οκτ 2020, 11:14
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
31 Οκτ 2020, 02:13


ο Κατσίφας δεν έκανε κανένα έγκλημα, δολοφονήθηκε επειδή πίστευε αυτά που πίστευε, αφού πρώτα είχε βιώσει τη κρατική τρομοκρατία
τσέκαρε εδώ


Πυροβολούσε με το Καλάζνικοφ μέσα στο χωριό λες και επρόκειτο για βιντεοπαιχνίδι. Αφήστε τα παραμύθια για ήρωες που πέθαναν για τις ιδέες τους.

Τι ήθελες να κάνει η αστυνομία της Αλβανία δλδ; Σε ποια χώρα του κόσμου δεν θα τον πυροβολούσε η αστυνομία αν τον έβλεπε να κάνει αυτό το πράγμα;
Η Ελληνική Αστυνομία αν αντιμετώπιζε παρόμοια περίπτωση με μουσουλμάνο στην Θράκη θα τον άφηνε να εκτονωθεί και μετέπειτα θα καταδικάζονταν σε πέντε μήνες φυλάκιση ( με αναστολή ) .

Άβαταρ μέλους
Ερμής
Δημοσιεύσεις: 23242
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ερμής » 31 Οκτ 2020, 11:24

Ηρωας; Όχι φυσικά.
Ακόμη δε κατάλαβα γιατί βγήκε με το σάιγκα και άρχισε τα ταλιμπανιλικια
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"

Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10609
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail » 31 Οκτ 2020, 11:25

Λόρδος Ταντρίδης έγραψε:
31 Οκτ 2020, 11:17
λλά ο Κωνσταντίνος Κατσίφας ήθελε να τιμήσει την πατρίδα του , την σημαία του και μία μειονότητα που καταπιέζεται αγρίως εδώ και δεκαετίες . Και κουβαλούσε το όπλο ( είτε ήταν κυνηγετική καραμπίνα είτε καλάσνικοφ είτε μπαζούκα ) για αυτοάμυνα , διότι δεχόταν απειλές από την αστυνομία . Με την πράξη του γνώριζε ότι είναι πολύ πιθανό να αποδημήσει εις Κύριον και όμως αγωνίστηκε για όσα θεωρούσε ιερά . Αυτό στα δικά μου τα μάτια τον κάνει ήρωα .
Στα δικά σου μπορεί να είναι ήρωας.

Για άλλους το ότι πήρε το όπλο και ταμπουρώθηκε δεν δείχνει αυτοάμυνα αλλά επιθετική ενέργεια. Και απ' ότι θυμάμαι δεν ήταν καραμπίνα αλλά καλάσνικοφ, δλδ πολεμικό τυφέκιο.

Θα μπορούσε να κάνει τη διαμαρτυρία του χωρίς όπλο, μιας και ήταν προετοιμασμένος να πεθάνει, με τους Αλβανούς να μην έχουν καμία δικαιολογία να προβούν σε επιθετική ενέργεια. Που ακόμα και αν το έκαναν και τον σκότωναν, θα έπρεπε μετά να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα.

Τώρα, απλά πυροβόλησαν κάποιον που κυκλοφορούσε με πολεμικό τυφέκιο και θεωρήθηκε δημόσιος κίνδυνος.

Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10609
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail » 31 Οκτ 2020, 11:27

Λόρδος Ταντρίδης έγραψε:
31 Οκτ 2020, 11:19

Η Ελληνική Αστυνομία αν αντιμετώπιζε παρόμοια περίπτωση με μουσουλμάνο στην Θράκη θα τον άφηνε να εκτονωθεί και μετέπειτα θα καταδικάζονταν σε πέντε μήνες φυλάκιση ( με αναστολή ) .
Και η αμερικανική, που τόσο θαυμάζουν οι δεξιοί, θα του είχε ανοίξει 100 τρύπες μέσα σε χρόνο ντε τε.

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 14964
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 31 Οκτ 2020, 11:28

Ερμής έγραψε:
31 Οκτ 2020, 11:24
Ακόμη δε κατάλαβα γιατί βγήκε με το σάιγκα και άρχισε τα ταλιμπανιλικια
αυτό είναι ένα μυστήριο και για 'μενα. Δεν έχω καταλάβει ποιο ακριβώς ήταν το σχέδιο, αν υπήρχε. Η μόνη λογική εξήγηση που θα μπορούσαν να σκεφτώ, είναι ότι βρισκόταν στη μέση κάποιου ψυχωσικού επεισοδίου
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32643
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 31 Οκτ 2020, 11:36

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
31 Οκτ 2020, 00:44
ήρωας όχι
μάρτυρας ναι
δολοφονήθηκε εν ψυχρώ για τις ιδέες του
οχι.

ουτε ηρωας, ουτε εν ψυχρω, ουτε για τις ιδεες του.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Αίλουρος
Δημοσιεύσεις: 800
Εγγραφή: 07 Σεπ 2020, 07:41

Re: Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίλουρος » 31 Οκτ 2020, 11:48

Lord Brum έγραψε:
31 Οκτ 2020, 11:45
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
31 Οκτ 2020, 00:44
ήρωας όχι
μάρτυρας ναι
δολοφονήθηκε εν ψυχρώ για τις ιδέες του
:+1:
εδώ τα αριστερομμιάσματα κάνουν ήρωες αλήτες που πετάνε μπουκάλια σαν τον γρηγορόπουλο και ανώμαλους σαν το ζακι το πρεζάκι, αλλά ο κατσίφας δεν πλοιρεί τα υψηλά τους κριτήρια
Πόσο ακόμα θα διασύρεται ο Κωστόπουλος με ανυπόστατες κατηγορίες;

https://m.popaganda.gr/stories/zak-kost ... -exetasis/

Ζακ Κωστόπουλος: Καθαρές οι τοξικολογικές εξετάσεις

Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 15037
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 31 Οκτ 2020, 12:07

Αίλουρος έγραψε:
31 Οκτ 2020, 11:48
Lord Brum έγραψε:
31 Οκτ 2020, 11:45
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
31 Οκτ 2020, 00:44
ήρωας όχι
μάρτυρας ναι
δολοφονήθηκε εν ψυχρώ για τις ιδέες του
:+1:
εδώ τα αριστερομμιάσματα κάνουν ήρωες αλήτες που πετάνε μπουκάλια σαν τον γρηγορόπουλο και ανώμαλους σαν το ζακι το πρεζάκι, αλλά ο κατσίφας δεν πλοιρεί τα υψηλά τους κριτήρια
Πόσο ακόμα θα διασύρεται ο Κωστόπουλος με ανυπόστατες κατηγορίες;

https://m.popaganda.gr/stories/zak-kost ... -exetasis/

Ζακ Κωστόπουλος: Καθαρές οι τοξικολογικές εξετάσεις
οκ απλά ανώμαλος και επίδοξος ληστής
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

Άβαταρ μέλους
Κατσαρίδης
Δημοσιεύσεις: 306
Εγγραφή: 27 Αύγ 2020, 12:40

Re: Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατσαρίδης » 31 Οκτ 2020, 12:08

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
31 Οκτ 2020, 02:13
ο Κατσίφας δεν έκανε κανένα έγκλημα, δολοφονήθηκε επειδή πίστευε αυτά που πίστευε, αφού πρώτα είχε βιώσει τη κρατική τρομοκρατία
τσέκαρε εδώ

https://www.megatv.com/2020/10/28/katsi ... mpros-tou/
28.10.2020 | 10:10
Στην εκπομπή «Κοινωνία Ώρα MEGA» μίλησε ο κ. Βαγγέλης Σακελλαράκης, γαμπρός του Κωνσταντίνου Κατσίφα, δύο χρόνια μετά τη δολοφονία του στους Βουλιαράτες της Αλβανίας.

Ο κ. Σακελλαράκης εξομολογήθηκε την πίκρα που εισέπραξε από τα «ψέματα που ειπώθηκαν» εκείνη την περίοδο από ανεπίσημες πλευρές μέσω διαρροών, ενώ υποστήριξε πως σε κάποιες περιπτώσεις «ελληνικά μέσα ενημέρωσης αναμετέδιδαν αυτά που ήθελαν οι Αλβανοί».

Η αλήθεια είναι ότι η υπόθεση ήταν δύσκολη, είπε, διότι «η δολοφονία είχε πολιτικό υπόβαθρο».

Ο ίδιος τόνισε ότι ο Κατσίφας πάντα την 28η Οκτωβρίου ήθελε να ανυψώνει το ελληνικό φρόνημα και έβαζε σημαίες σε διάφορα μέρη του χωριού αλλά και σε άλλα χωριά, γεγονός που είχε ενοχλήσει τις αλβανικές αρχές που τον παρακολουθούσαν 4-5 χρόνια γιατί νόμιζαν ότι είναι σε κάποια οργάνωση. «Δεν μπορούσαν να φανταστούν ότι ένα παιδί μπορεί να είναι έτσι» είπε τονίζοντας κατηγορηματικά πως ο Κατσίφας δεν ανήκε σε καμία οργάνωση.

«Είπαν πολλά και εμείς δεν έχουμε τις δυνάμεις να τα αντικρούουμε, δεν έχουμε τις δυνάμεις. Είμαστε απλοί, καθημερινοί άνθρωποι» ήταν το σχόλιο του.

Ο Κατσίφας πρεσβεύει πολλά και μάλιστα τώρα με τα γεγονότα με την Τουρκία είναι επίκαιρος, συνέχισε ο κ. Σακελλαράκης.

Αναφέρθηκε επίσης στους γονείς του Κατσίφα, οι οποίοι είναι κάθετα αρνητικοί σε σκέψη να έρθουν στην Ελλάδα, ενώ έκανε λόγο για «βουβή τρομοκρατία» στους Βουλιαριάτες. Κατήγγειλε δε ότι, πριν από ενάμιση μήνα ένα ελικόπτερο πέταξε πάνω από το σπίτι τους και πως υπάρχει «συνεχής παρουσία της μυστικής αστυνομίας σε διάφορα σημεία του χωριού».

Επίσης μίλησε για το μνημόσυνο που πραγματοποιήθηκε στην μνήμη του και για τη συγκίνηση που προκάλεσε με την ομιλία του ο μητροπολίτης Αργυροκάστρου Δημήτριος.

Ο ίδιος συμπλήρωσε πως το πόρισμα αναμένεται πλέον δύο χρόνια από τις αρχές της Αλβανίας, ενώ αναφέρθηκε «στην ειδική μοναδα Αλβανών RENEA που έχουν μαζί τους πάντα κάμερες και βιντεοσκοπούν τις επιχιερήσεις τους». Συμπλήρωσε πως «είναι σίγουρο πως ο Κατσίφας είχε απομονωθεί στο σημείο» και πως «δεν είχε μαζί του όπλο».

Ο κ.Σακελλαράκης κατήγγειλε εξάλλου κακοποίηση του Κ. Κατσίφα την προηγούμενη ημέρα. Συγκεκριμένα όπως είπε ο κ. Σακελλαράκης, ο Κατσίφας είχε κληθεί στο αστυνομικό τμήμα, «όπου βρέθηκαν κάποιοι δήθεν αστυνομικοί κοσσοβάρικης καταγωγής. Έγινε μάχη μέσα στο τμήμα, τον έπιασαν, τον έδεσαν, τον γύμνωσαν και τον χτυπούσαν με ξύλα για πέντε με πεντέμιση ώρες σε όλο του το σώμα, όχι στο πρόσωπο. Επίσης φαίνεται ότι είχαν τυλίξει το σώμα του με πλαστική μεμβράνη».

Για την κακοποίηση υπάρχει μάρτυρας όμως «δεν μπορούμε να πούμε ποιος είναι γιατί δεν θα βρούμε ούτε την οικογένειά του» όπως είπε χαρακτηριστικά.
Καλά τώρα αυτό πρέπει να το πιστέψουμε; Θυμήθηκε να το πει μετά από 2 χρόνια; :fp:

Georg Von Balkanen
Δημοσιεύσεις: 1646
Εγγραφή: 04 Σεπ 2019, 11:33

Re: Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Georg Von Balkanen » 31 Οκτ 2020, 12:15

Ψήφισα ναι

Georg Von Balkanen
Δημοσιεύσεις: 1646
Εγγραφή: 04 Σεπ 2019, 11:33

Re: Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Georg Von Balkanen » 31 Οκτ 2020, 12:17

mao mao έγραψε:
31 Οκτ 2020, 11:14
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
31 Οκτ 2020, 02:13


ο Κατσίφας δεν έκανε κανένα έγκλημα, δολοφονήθηκε επειδή πίστευε αυτά που πίστευε, αφού πρώτα είχε βιώσει τη κρατική τρομοκρατία
τσέκαρε εδώ


Πυροβολούσε με το Καλάζνικοφ μέσα στο χωριό λες και επρόκειτο για βιντεοπαιχνίδι. Αφήστε τα παραμύθια για ήρωες που πέθαναν για τις ιδέες τους.

Τι ήθελες να κάνει η αστυνομία της Αλβανία δλδ; Σε ποια χώρα του κόσμου δεν θα τον πυροβολούσε η αστυνομία αν τον έβλεπε να κάνει αυτό το πράγμα;
Αρα, μάλλον κάτι είχε προηγηθεί.

Άβαταρ μέλους
Νon4me
Δημοσιεύσεις: 10163
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 12:20
Phorum.gr user: Νon4me

Re: Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νon4me » 31 Οκτ 2020, 12:22

Νομιζω περισσοτερο νοημα εχει η συγκριση του κατσιφα με τον Σολωμού παρα με το ζακι τη ζακη

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21422
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 31 Οκτ 2020, 13:05

Σενέκας έγραψε:
31 Οκτ 2020, 11:28
Ερμής έγραψε:
31 Οκτ 2020, 11:24
Ακόμη δε κατάλαβα γιατί βγήκε με το σάιγκα και άρχισε τα ταλιμπανιλικια
αυτό είναι ένα μυστήριο και για 'μενα. Δεν έχω καταλάβει ποιο ακριβώς ήταν το σχέδιο, αν υπήρχε. Η μόνη λογική εξήγηση που θα μπορούσαν να σκεφτώ, είναι ότι βρισκόταν στη μέση κάποιου ψυχωσικού επεισοδίου
ναι τρελάθηκε στα καλά καθούμενα
όχι ότι οι αλβανικές αρχές του γαμούσαν τη ζωή επί χρόνια
όχι ότι σύμφωνα με το γαμπρό του, τον είχαν σαπίσει στο ξύλο μέσα στο ΑΤ μία μέρα πριν, επειδή έβαζε ελληνικές σημαίες στα χωριά
η καταπίεση που δέχεται η ελληνική μειονότητα επί δεκαετίες δεν αρκεί για μια τέτοια αντίδραση;
και προφανώς δεν ήταν τρομοκράτης ούτε είχε κάποιο σχέδιο
ήταν ένα ξέσπασμα που το πλήρωσε με τη ζωή του

παρεμπιπτόντως, οι αλβανικές αρχές γιατί δεν επέτρεψαν τη νεκροψία στον Έλληνα ιατροδικαστή; γιατί δεν έχουν βγάλει πόρισμα ακόμη; γιατί δεν έχουν δώσει στη δημοσιότητα το βίντεο από τη RENEA (αφού υποτίθεται πως κάθε μέλος της φέρει κάμερα και κάθε επιχείρησή τους καταγράφεται;) μήπως τελικά είναι αλήθεια ότι ο Κατσίφας είχε πετάξει το όπλο του και είχε παραδοθεί πριν τον δολοφονήσουν;
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32643
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Ήταν ήρωας ο Κατσίφας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 31 Οκτ 2020, 13:22

Νon4me έγραψε:
31 Οκτ 2020, 12:22
Νομιζω περισσοτερο νοημα εχει η συγκριση του κατσιφα με τον Σολωμού παρα με το ζακι τη ζακη
ουτε.

ο σωλομος πηγε να κανει μια πραξη, αοπλος.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών