Κρίση των Ιμίων: Το Ναυτικό ήταν ετοιμο να επέμβει και οι Αμερικάνοι είπαν ΣΤΟΠ

[stavmanr]

Είναι η υποστήριξη των υπερδυνάμεων σαν τις ΗΠΑ

Την προηγούμενη φορά που παρίστανες τον Συνταγματάρχη κι έπαιζες με τα αρματάκια, έχασες τη μισή Κύπρο.

Έκανα ποτέ εγώ ο ΑΙΝΕΙΑΝ τον .. συνταγματάρχη ;

Α ναι, άλλος "πατριώτης" ήταν εκείνος.
Το παίρνω πίσω.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

τα ίδια λένε και οι ακροδεξιοί μετά τον απλυτοαντιφα χώρο ψαρεύει και στον πατριωτικό το κκε;

μπα, στρέιτ απ προδοσία είναι, για να μην πάρουμε τα φοβερά ραφάλ

θα υπερασπεις τα ιμια με τα ραφαλ;

man mu έχεις εικόνα για τί εργαλείο μιλάμε; μια χαμηλή διέλευση να κάνει ένα ζεύγος η θάλασσα θα βαφτεί καφέ

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Την προηγούμενη φορά που παρίστανες τον Συνταγματάρχη κι έπαιζες με τα αρματάκια, έχασες τη μισή Κύπρο.

Έκανα ποτέ εγώ ο ΑΙΝΕΙΑΝ τον .. συνταγματάρχη ;

Α ναι, άλλος "πατριώτης" ήταν εκείνος.
Το παίρνω πίσω.

Οι Τούρκοι στρατιώτες που χρησιμοποιούσαν όπλα δεν ήταν τρελαρες ως τουρκοι πατριώτες ;

[stergiosbik]

Και σύμφωνα με τον Πάγκαλο ο οποίος τότε ήταν υπουργος εξωτερικών η Ελλάδα θα σύρονταν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων άσχετα με το αποτέλεσμα
Και αυτό ακριβώς ήθελε να αποφύγει

Α ναι, υπάρχει και αυτή η πρωτοφανής στα χρονικά των διεθνών σχέσεων πασοκικής εμπνεύσεως άποψη, πως α) πρέπει να αποφεύγουμε πάση θυσία τη σύρραξη για να αποφύγουμε μετά να διαπραγματευτούμε και β) πως ασχέτως αποτελέσματος (δηλαδή άσχετα αν νικήσουμε ή χάσουμε), η διαπραγμάτευση δεν μας βολεύει. Μιλάμε μάλιστα για τον ίδιο Πάγκαλο που λίγο καιρό αργότερα δήλωνε πως η Ελλάδα είναι έτοιμη να συζητήσει για τα πάντα με την Τουρκία, περιλαμβανομένης και της αποστρατιωτικοποίησης των νησιών του Αιγαίου (το αναφέρει ο Συρίγος στο βιβλίο του ''Ελληνοτουρκικές Σχέσεις'').

Εγώ αναφέρω τα γεγονότα , σχόλια η κριτικές μπορεί να γίνουν πολλές

Πάντως ακόμη και εάν είχαμε το επιχειρησιακό πλεονέκτημα σε τοπικό επίπεδο στα Ίμια (και εδώ παίζεται ..) οι Τούρκοι είχαν αλλά πλεονεκτήματα τα οποία εχω αναφέρει πιο πάνω
Μπορούσαν άνετα να καταλάβουν ελληνικό έδαφος πχ στο Καστελόριζο η άλλου άσχετα ακόμη και θα είχαν ηττηθεί στα Ίμια ..

Η πολιτική ηγεσία της χώρας μου τότε έκρινε πως δεν χρειάζεται να γίνει πόλεμος
Εγώ σαν Αρχικελευστής τότε σε ελληνική φρεγάτα ήμουν στην θέση μου έτοιμος να κάνω αυτό που έπρεπε να κάνω
Εφόσον η επίσημη ηγεσία μου έκρινε ότι δεν χρειάζεται να γίνει πόλεμος , ε δεν θα ..πενθουσα για το ότι δεν έγινε πόλεμος !!

Κι εμεις θα καταλαμβαναμε αλλου δικο τους εδαφος.
Για την ακριβεια οι Τουρκοι δεν ηταν ετοιμοι για πολεμο.Δεν περιμενανε να το φτασουμε εκει.
Που οφειλεται αυτο δεν ξερω.
Ηταν ανετοιμοι;Ηταν σιγουροι λογω καποιας πληροφοριας απο "ψηλα" απο τον Θειο Σαμ;
Αγνωστο.
Παντως εκεινο το βραδυ στο ποταμι εμεις ημασταν ολοι εξω στους χωρους διασπορας με τα αρματα και οι Τουρκοι βγηκαν το πρωι.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Α ναι, υπάρχει και αυτή η πρωτοφανής στα χρονικά των διεθνών σχέσεων πασοκικής εμπνεύσεως άποψη, πως α) πρέπει να αποφεύγουμε πάση θυσία τη σύρραξη για να αποφύγουμε μετά να διαπραγματευτούμε και β) πως ασχέτως αποτελέσματος (δηλαδή άσχετα αν νικήσουμε ή χάσουμε), η διαπραγμάτευση δεν μας βολεύει. Μιλάμε μάλιστα για τον ίδιο Πάγκαλο που λίγο καιρό αργότερα δήλωνε πως η Ελλάδα είναι έτοιμη να συζητήσει για τα πάντα με την Τουρκία, περιλαμβανομένης και της αποστρατιωτικοποίησης των νησιών του Αιγαίου (το αναφέρει ο Συρίγος στο βιβλίο του ''Ελληνοτουρκικές Σχέσεις'').

Εγώ αναφέρω τα γεγονότα , σχόλια η κριτικές μπορεί να γίνουν πολλές

Πάντως ακόμη και εάν είχαμε το επιχειρησιακό πλεονέκτημα σε τοπικό επίπεδο στα Ίμια (και εδώ παίζεται ..) οι Τούρκοι είχαν αλλά πλεονεκτήματα τα οποία εχω αναφέρει πιο πάνω
Μπορούσαν άνετα να καταλάβουν ελληνικό έδαφος πχ στο Καστελόριζο η άλλου άσχετα ακόμη και θα είχαν ηττηθεί στα Ίμια ..

Η πολιτική ηγεσία της χώρας μου τότε έκρινε πως δεν χρειάζεται να γίνει πόλεμος
Εγώ σαν Αρχικελευστής τότε σε ελληνική φρεγάτα ήμουν στην θέση μου έτοιμος να κάνω αυτό που έπρεπε να κάνω
Εφόσον η επίσημη ηγεσία μου έκρινε ότι δεν χρειάζεται να γίνει πόλεμος , ε δεν θα ..πενθουσα για το ότι δεν έγινε πόλεμος !!

Κι εμεις θα καταλαμβαναμε αλλου δικο τους εδαφος.
Για την ακριβεια οι Τουρκοι δεν ηταν ετοιμοι για πολεμο.Δεν περιμενανε να το φτασουμε εκει.
Που οφειλεται αυτο δεν ξερω.
Ηταν ανετοιμοι;Ηταν σιγουροι λογω καποιας πληροφοριας απο "ψηλα" απο τον Θειο Σαμ;
Αγνωστο.
Παντως εκεινο το βραδυ στο ποταμι εμεις ημασταν ολοι εξω στους χωρους διασπορας με τα αρματα και οι Τουρκοι βγηκαν το πρωι.

Συνήθως η ανώτατη διοίκηση μπορεί να έχει πληροφορίες η να ξέρει κάποια στοιχεία η δεδομένα για την κατάσταση τα οποία δεν γνωρίζουν τα κατώτερα κλιμάκια

Όλοι πριν από μια μάχη το παίζουν δυνατοί και σίγουροι για την νίκη τους ..

[Στύγιος]

Στα ακουστικά είχαμε πάρει μήνυμα ότι στις 02.15 έγινε "επεισόδιο με ελικόπτερο" και για ενδεχόμενη αποδέσμευση πυρών ... και μετά έγινε 4 ή 5 το πρωί. Τα συμπεράσματα δικά σας.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το θέμα είναι ένα
Θα πρέπει να .. θρηνουμε και να νιώθουμε λύπη και στεναχώρια που δεν έγινε πόλεμος στα Ίμια ;
Η να είμαστε έτοιμοι μεν για πόλεμο ως χώρα αλλά μόνο σαν έσχατη λύση για την προάσπιση των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων;

[Gewponos90]

Γω "έφαγα" 10ήμερη εμπλοκή με τα Ίμια, αυτό ξέρω.

δεν είχες εμπλοκή ως πιλότος;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Ευχαριστούμε τους Αμερικανούς οι οποίοι σταμάτησαν εν τη γένεση του έναν ελληνοτουρκικό πόλεμο
Ο οποίος θα αποτελούσε ανάφλεξη για όλη την περιοχή

ευχαριστούμε τους Αμερικάνους που δεν επέτρεψαν να ξεβολευτεί ο αινιαν

[Gewponos90]

Ευχαριστούμε τους Αμερικανούς οι οποίοι σταμάτησαν εν τη γένεση του έναν ελληνοτουρκικό πόλεμο
Ο οποίος θα αποτελούσε ανάφλεξη για όλη την περιοχή

ευχαριστούμε τους Αμερικάνους που δεν επέτρεψαν να ξεβολευτεί ο αινιαν

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ευχαριστούμε τους Αμερικανούς οι οποίοι σταμάτησαν εν τη γένεση του έναν ελληνοτουρκικό πόλεμο
Ο οποίος θα αποτελούσε ανάφλεξη για όλη την περιοχή

ευχαριστούμε τους Αμερικάνους που δεν επέτρεψαν να ξεβολευτεί ο αινιαν

Θετικός τελικά η αρνητικός ο ρόλος της Αμερικής ως όρος τα ελληνικά συμφέροντα ;

[Gewponos90]

Ευχαριστούμε τους Αμερικανούς οι οποίοι σταμάτησαν εν τη γένεση του έναν ελληνοτουρκικό πόλεμο
Ο οποίος θα αποτελούσε ανάφλεξη για όλη την περιοχή

ευχαριστούμε τους Αμερικάνους που δεν επέτρεψαν να ξεβολευτεί ο αινιαν

Θετικός τελικά η αρνητικός ο ρόλος της Αμερικής ως όρος τα ελληνικά συμφέροντα ;

Σημασία έχουν τα ατομικά μας συμφέροντα.. το δικό σου συμφέρον ήταν να μην γίνει πόλεμος και δικαιολογήσεις τον μισθό σου. Τα δικά μας ατομικά συμφέροντα ήταν να γίνει μπας και πλούτησουμε στην μαύρη αγορά. Εξαρτάται ποιον ρωτάς λοιπόν

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

ευχαριστούμε τους Αμερικάνους που δεν επέτρεψαν να ξεβολευτεί ο αινιαν

Θετικός τελικά η αρνητικός ο ρόλος της Αμερικής ως όρος τα ελληνικά συμφέροντα ;

Σημασία έχουν τα ατομικά μας συμφέροντα.. το δικό σου συμφέρον ήταν να μην γίνει πόλεμος και δικαιολογήσεις τον μισθό σου. Τα δικά μας ατομικά συμφέροντα ήταν να γίνει μπας και πλούτησουμε στην μαύρη αγορά. Εξαρτάται ποιον ρωτάς λοιπόν

Ο νημστοθετης ο οποίος είναι κομουνιστης θεωρεί ότι η Αμερική που είχε επέμβει και σταμάτησε μια ελληνοτουρκική συραξη έκανε κάτι αρνητικό για τα ελληνικά συμφέροντα ;
Τα οποία θα εξυπηρετούνταν καλύτερα εάν ήμασταν μόνοι μας έξω από το ΝΑΤΟ και ..κάναμε πόλεμο με τη Τουρκία ;

[Scouser]

ευχαριστούμε τους Αμερικάνους που δεν επέτρεψαν να ξεβολευτεί ο αινιαν

Θετικός τελικά η αρνητικός ο ρόλος της Αμερικής ως όρος τα ελληνικά συμφέροντα ;

Σημασία έχουν τα ατομικά μας συμφέροντα.. το δικό σου συμφέρον ήταν να μην γίνει πόλεμος και δικαιολογήσεις τον μισθό σου. Τα δικά μας ατομικά συμφέροντα ήταν να γίνει μπας και πλούτησουμε στην μαύρη αγορά. Εξαρτάται ποιον ρωτάς λοιπόν

[Obi Wan Iakobi]

Bεβαια σε περιπτωση πολεμου το ΚΚΕ θα εκανε οτι λεει το καταστατικο του,πολεμο κατα της ντοπιας αστικης ταξης.