Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Δημοσιεύσεις: 4535
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad

Re: Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rakomelofronas » 01 Μάιος 2021, 08:09

panos291 έγραψε:
01 Μάιος 2021, 00:28
Σε διχοτομημενη Κύπρο, με ποια λογικη θα μπορούσαν οι Τουρκοι/Τουρκοκυπριοι να διεκδικησουν κοιτασματα πχ εδω? Μιλαμε να υπαρχει καποια, η παραμικρη επιφαση νομιμοτητας.

Εικόνα
"Η Κύπρος, όπως και η Κρήτη, δεν έχουν ΑΟΖ

Change my mind"

Δεν χρειάζονται κάτι παραπάνω. Ήδη αρκετά εγχώρια παπαγαλάκια δικαιολογούν την Τουρκία για τα 12 μίλια γιατί "δεν έχει υπογράψει το Δίκαιο της Θάλασσας".

Οποιαδήποτε λύση επιτρέπει μαζική μετανάστευση Τούρκων στην ελεύθερη Κύπρο είναι ανεπιθύμητη.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Τargetnews

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 01 Μάιος 2021, 08:54

Παντως επιμενω πως η διχοτόμηση δεν δινει ιδιαίτερα ωφελη στην Τουρκία.
Μια συνομοσπονδία ομως με εξουσίες και δικαιωμα βετο τους δινει πολλα περισσότερα.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
Σέρπικο
Δημοσιεύσεις: 1601
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 23:28
Phorum.gr user: Σέρπικο

Re: Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέρπικο » 01 Μάιος 2021, 08:56

Όσο οι Τούρκοι δεν αποσύρουν τον στρατό και τους εποίκους, κάθε συζήτηση είναι νομιμοποίηση εισβολής και δημιουργεί και ενθαρρύνει περαιτέρω τυχόν σκέψεις για παρόμοια γεγονότα στην Θράκη και αλλού.
ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗ - ΚΟΝΙΤΣΑ - ΓΡΑΜΜΟΣ - ΒΙΤΣΙ

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17420
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 01 Μάιος 2021, 09:13

kameron έγραψε:
01 Μάιος 2021, 00:34
πατησιωτης έγραψε:
01 Μάιος 2021, 00:27
Εάν λοιπόν λυθεί το πρόβλημα με αναγνώριση δύο κρατών και επιστροφή εδαφών και αποφασίσουν όλοι ότι αυτά που πήγαν στους Τουρκοκύπριους χάθηκαν οριστικά προκύπτει υπαρξιακό πρόβλημα για την Κύπρο και επιπλέον η ανασφάλεια του πληθυσμού για τις μελλοντικές διαθέσεις της Τουρκίας θα συνεχισθεί.Είναι πολύ πιθανόν να αναβιώσει το αίτημα για ένωση με την Ελλάδα χωρίς πια εξωτερικές δυνάμεις να είναι εμπόδιο.Θα είναι αποκλειστικά ζήτημα των Ελληνοκυπρίων.Αυτό δεν το θέλει με τίποτα το κυπριακό σύστημα.
Στα υπόλοιπα συμφωνώ, αλλά εδώ όχι.

Έχουν εξελιχθεί τα πράγματα από τις δεκαετίες 60-80. Πλέον δεν υπάρχουν τέτοιοι προβληματισμοί στην Κύπρο, ούτε θα υπάρξουν ακόμα και αν πάνε σε διχοτόμηση. Από τη στιγμή που η Κύπρος μπήκε στην Ε.Ε., τελείωσε οριστικά το θέμα της Ένωσης. Οι Τούρκοι από την πλευρά τους, αργά ή γρήγορα το κομμάτι τους θα το ενώσουν.
Σε αυτό το σημείο συμφωνώ με πατησιώτη. Μια ένωση του βορείου κομματιού με την Τουρκία αλλάζει ποιοτικά τα πράγματα ως προς τα θέματα ασφαλείας του κυπριακού κράτους. Αυτό θα επηρεάσει την σκέψη των πολιτών.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 01 Μάιος 2021, 09:26

Στη διζωνική θα είναι όπως Queensland με South Wales στην Αυστραλία.
Στα δύο κράτη θα είναι δύο κράτη.
Ο Ερντογάν θέλει δύο κράτη αλλά και αυτόματα να μπει το ψευδοκράτος στην ΕΕ. Σωραίος !

Πάντως Ελληνική Κύπρος όπως ήταν μέχρι το 1973 ή Ένωσις δεν γίνεται, εκτός αν εκδιωχθούν τα Μεχμετζίκ.
Δεν μπορεί βέβαια να το κάνει αυτό η Κύπρος μόνη της αλλά με μία επιχείρηση τύπου desert storm, θα πεταγόντουσαν στη θάλασσα σε 18 ώρες.
Το 74 λίγο άμυνα να υπήρχε δεν θα πετύχαινε η απόβαση. Ο αόρατος αφού έκανε που έκανε το πραξικόπημα του είχε τη δυνατότητα να στείλει ενισχύσεις. Εν πρώτοις κάτι του είχαν πει από πριν και αυτός κορόϊδευε αλλά και μετά την εκδήλωση του πραξικοπήματος μεσολάβησαν πέντε μέρες μέχρι τον Αττίλα και είχε τη δυνατότητα να στείλει δυνάμεις. Αυτός δεν άφησε ούτε τα υποβρύχια. Έστειλε παραπλανητικό σήμα πηγαίνετε στο βόρειο Αιγαίο γιατί ... κάτι ετοιμάζουν οι Ρώσοι !
Λογικά έπρεπε να είχε στείλει μία μεραρχία και να πει στον μπλακ Μακ σε καταργούμε. Τι θα έκανε ο μπλακ Μακ ; Ούτε χίλιους δεν είχε αυτός.
Στη συνέχεια θα έλεγε στον Ετσεβίτ "τους έστειλα για το θέμα μπλακ Μακ και θα τους πάρω πίσω μόλις αναγνωρίσεις - δεν ξεφεύγω από το πνεύμα της συμφωνίας του 1967". Διότι ο Σαμψών μπορούσε και με τους λίγους που είχε να ελέγξει την Κύπρο -όπως αποδείχτηκε- αλλά δεν μπορούσε να αποκρούσει μία Τουρκική εισβολή. Ο Ετσεβίτ θα τρελαινόταν αλλά θα αναγκαζόταν να αναγνωρίσει.

Μπορεί κανείς να δικαιολογήσει τον αόρατο γι αυτά με το εξής σκεπτικό:
Ήθελε να γλυτώσει την Κύπρο από τον κομμουνισμό. Κατ' επέκταση και τους τουρκοκυπρίους από τον κομμουνισμό, άρα τι θα είχε να πει ο Ετσεβίτ ;
Πιάστηκε όμως κορόϊδο.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17420
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 01 Μάιος 2021, 09:34

Στα υπόλοιπα η κατάσταση έχει ως εξής κατά τη γνώμη μου.
Με την επίσημη αποδοχή της διχοτόμησης από μέρους του, το Κυπριακό κράτος δεν κερδίζει τίποτα από αυτά που δεν έχει. Το επιχείρημα ότι θα πάρει κάποια εδαφικά ανταλλάγματα. το θεωρώ άνευ αξίας. Τόσο επειδή αυτό εναπόκειται στις πιθανολογουμενες (και όχι βέβαιες) προθέσεις της Τουρκίας, όσο και γιατί τα ανταλλάγματα, ακόμα κι αν υπάρξουν, δεν τα θεωρώ σημαντικού μεγέθους. Θεωρώ επίσης ότι αυτά που θα κερδίσει η Τουρκία με μια επίσημη αναγνώριση ειναι περισσότερα από αυτά που τώρα έχει.

Η συνομοσπονδία από την άλλη, είναι ακόμα χειρότερη επιλογή καθώς το Κυπριακό κράτος θα έχανε μέρος κι από αυτά που ήδη έχει.

Καλύτερη λύση είναι η ανάπτυξη όσο το δυνατόν περισσότερο της οικονομίας του ελεύθερου τμήματος και τα όσο δυνατόν περισσότερα εμπόδια στο να θεωρηθεί το βόρειο τμήμα ως κανονικό κράτος. Αν το ένα κομμάτι προοδεύει και το άλλο όχι, κάποια στιγμή (ανάλογα με το πώς τα πάει και η οικονομία της Τουρκίας που δε θέλουμε να τα πάει καλά συγκριτικά με μας) θα υπάρξει σοβαρή ποιοτική διάσπαση εντός του κατεχομενου κομματιού. Προφανώς δεν είναι αγώνας σπριντ αλλά μαραθώνιος. Όταν θα γίνει αυτό, τότε θα είναι και η ώρα των αποφάσεων/δράσεων προς την κατεύθυνση ενοποίησης του νησιού υπό ένα κράτος.

Το καλό είναι ότι υπό τις παρούσες συνθήκες, δεν αναμένεται η Τουρκία να βρει ανοχή αν κάνει ένωση του κατεχομενου τμήματος με αυτήν.

Άβαταρ μέλους
Λόρδος Ταντρίδης
Δημοσιεύσεις: 2024
Εγγραφή: 07 Οκτ 2018, 15:49
Phorum.gr user: Λόρδος Ταντρίδης

Re: Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λόρδος Ταντρίδης » 01 Μάιος 2021, 10:06

Αν ενωθεί το κατεχόμενο κομμάτι με την Τουρκία , η μοναδική βιώσιμη λύση για το ελεύθερο θα είναι η Ένωση με την Ελλάδα . Αλλιώς θα συνορεύει μία Κύπρος των 700.000 με μία Τουρκία των 90.000.000 . Κάποια στιγμή που θα έχει το βόρειο κομμάτι πέντε εκατομμύρια κατοίκους και το νότιο μισό , θα κάνουν ακόμα μία εισβολή και θα την καταλάβουν .

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 23061
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 14 Ιουν 2021, 23:21

Λευκωσια

η προσοχη μας στο Καστελοριζο

sharp
Δημοσιεύσεις: 20941
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 14 Ιουν 2021, 23:42

Scouser έγραψε:
30 Απρ 2021, 22:04
Η λύση του ομοσπονδιακού κράτους εκτός από ανέφικτη δεν συμφέρει και τους ίδιους τους ελληνοκύπριους. Ειλικρινά είναι απορίας άξιον που μετά από τόσα χρόνια κανείς δεν τολμάει να το διατυπώσει δημόσια.
Έχεις δίκιο, αλλά φαίνεται ότι κανένας πολιτικός δεν τολμά να εναντιωθεί στον αγγλοσαξωνικό παράγοντα που αυτό επιθυμεί και είναι διπλωματικά ο ισχυρότερος (για να μην πω ο μόνος).

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11579
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 14 Ιουν 2021, 23:45

sharp έγραψε:
14 Ιουν 2021, 23:42
Scouser έγραψε:
30 Απρ 2021, 22:04
Η λύση του ομοσπονδιακού κράτους εκτός από ανέφικτη δεν συμφέρει και τους ίδιους τους ελληνοκύπριους. Ειλικρινά είναι απορίας άξιον που μετά από τόσα χρόνια κανείς δεν τολμάει να το διατυπώσει δημόσια.
Έχεις δίκιο, αλλά φαίνεται ότι κανένας πολιτικός δεν τολμά να εναντιωθεί στον αγγλοσαξωνικό παράγοντα που αυτό επιθυμεί και είναι διπλωματικά ο ισχυρότερος (για να μην πω ο μόνος).
Στην Κύπρο το θέμα είναι τρομερά ευαίσθητο γιατί υπάρχουν οι πρόσφυγες και οι απόγονοί τους που έχουν γαλουχηθεί με την ιδέα πως κάποτε θα επιστρέψουν στα σπίτια τους, και αυτοί οι τύποι ψηφίζουν. Πιο μεγάλη εντύπωση μου κάνει που δεν ακούγονται δημόσια τέτοιες απόψεις στην Ελλάδα και το κατεστημένο παραμένει αγκιστρωμένο στην ανόητη και ανεδαφική λύση του ομοσπονδιακού κράτους.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

sharp
Δημοσιεύσεις: 20941
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 15 Ιουν 2021, 01:08

Scouser έγραψε:
14 Ιουν 2021, 23:45
sharp έγραψε:
14 Ιουν 2021, 23:42
Scouser έγραψε:
30 Απρ 2021, 22:04
Η λύση του ομοσπονδιακού κράτους εκτός από ανέφικτη δεν συμφέρει και τους ίδιους τους ελληνοκύπριους. Ειλικρινά είναι απορίας άξιον που μετά από τόσα χρόνια κανείς δεν τολμάει να το διατυπώσει δημόσια.
Έχεις δίκιο, αλλά φαίνεται ότι κανένας πολιτικός δεν τολμά να εναντιωθεί στον αγγλοσαξωνικό παράγοντα που αυτό επιθυμεί και είναι διπλωματικά ο ισχυρότερος (για να μην πω ο μόνος).
Στην Κύπρο το θέμα είναι τρομερά ευαίσθητο γιατί υπάρχουν οι πρόσφυγες και οι απόγονοί τους που έχουν γαλουχηθεί με την ιδέα πως κάποτε θα επιστρέψουν στα σπίτια τους, και αυτοί οι τύποι ψηφίζουν. Πιο μεγάλη εντύπωση μου κάνει που δεν ακούγονται δημόσια τέτοιες απόψεις στην Ελλάδα και το κατεστημένο παραμένει αγκιστρωμένο στην ανόητη και ανεδαφική λύση του ομοσπονδιακού κράτους.
Πιστεύω ότι το πρόβλημα έχει να κάνει με το ότι ο Έλληνας είναι επιρρεπής στην δημαγωγία. Οποιαδήποτε λύση και να επιλέξει ένας πολιτικός, θα κατηγορηθεί από την αντιπολίτευση ως προδότης. Δεν έχει σημασία αν θα το πιστεύει αυτός που θα το πει, θα το κάνει ώστε να κερδίσει σίγουρους πόντους.

Επομένως για να λυθεί το Κυπριακό θα πρέπει να βρεθεί ο πολιτικός που θα θυσιαστεί. Και πάλι δεν είναι σίγουρο ότι θα πετύχει, μπορεί η αντιπολίτευση να δημιουργήσει τέτοια αναταραχή, να ρίξει την κυβέρνηση και το σχέδιο να μην προλάβει εφαρμοστεί.

Κατά καιρούς υπήρξαν σχέδια πολύ συμφέροντα για την Ελλάδα, όπως το σχέδιο Άτσεσον. Αν το είχαμε δεχθεί τότε, σήμερα η Κύπρος θα ήταν ένα ακόμη Ελληνικό νησί, όπως η Ρόδος. Μπορεί βέβαια να είναι καλό που δεν έγινε, διότι με την ΕΕ ο Ελληνισμός έχει 2 φωνές όταν ψηφίζουν τα κράτη. Κανείς άλλος δεν έχει αυτό το προνόμιο.

Σωστό αυτό που γράφεις για την νέα γενιά των Κυπρίων. Ελπίζω να μην επικρατήσει η αφέλεια και η φιλαργυρία (γιατί πρόκειται και για τέτοια) και να κατανοήσουν ότι Ομοσπονδία σημαίνει ουσιαστικά κατάργηση του Ελληνικού Κυπριακού Κράτους και μοιρασιά όλου του νησιού ανάμεσα σε 12 εκατομμύρια Έλληνες και 82 εκατομμύρια Τούρκους. Δεν είναι δύσκολο να υπολογίσουμε ποιος πολιτισμός θα επικρατήσει στο τέλος σε κάθε γωνιά του νησιού, δηλ. ποια θρησκεία και ποια γλώσσα.

Φυσικά στις μέρες μας, οι λέξεις θρησκεία και γλώσσα περνούν στο ντούκου, κανείς δεν δείχνει να κατανοεί την επίπτωση στη ζωή του. Η θρησκεία είναι έτσι κι αλλιώς δαιμονισμένη και η γλώσσα θεωρείται λεπτομέρεια, μπορούμε να επιβιώσουμε με Αγγλικά στο φινάλε. Αμ, δε!

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11579
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 15 Ιουν 2021, 01:26

sharp έγραψε:
15 Ιουν 2021, 01:08
Scouser έγραψε:
14 Ιουν 2021, 23:45
sharp έγραψε:
14 Ιουν 2021, 23:42


Έχεις δίκιο, αλλά φαίνεται ότι κανένας πολιτικός δεν τολμά να εναντιωθεί στον αγγλοσαξωνικό παράγοντα που αυτό επιθυμεί και είναι διπλωματικά ο ισχυρότερος (για να μην πω ο μόνος).
Στην Κύπρο το θέμα είναι τρομερά ευαίσθητο γιατί υπάρχουν οι πρόσφυγες και οι απόγονοί τους που έχουν γαλουχηθεί με την ιδέα πως κάποτε θα επιστρέψουν στα σπίτια τους, και αυτοί οι τύποι ψηφίζουν. Πιο μεγάλη εντύπωση μου κάνει που δεν ακούγονται δημόσια τέτοιες απόψεις στην Ελλάδα και το κατεστημένο παραμένει αγκιστρωμένο στην ανόητη και ανεδαφική λύση του ομοσπονδιακού κράτους.
Πιστεύω ότι το πρόβλημα έχει να κάνει με το ότι ο Έλληνας είναι επιρρεπής στην δημαγωγία. Οποιαδήποτε λύση και να επιλέξει ένας πολιτικός, θα κατηγορηθεί από την αντιπολίτευση ως προδότης. Δεν έχει σημασία αν θα το πιστεύει αυτός που θα το πει, θα το κάνει ώστε να κερδίσει σίγουρους πόντους.

Επομένως για να λυθεί το Κυπριακό θα πρέπει να βρεθεί ο πολιτικός που θα θυσιαστεί. Και πάλι δεν είναι σίγουρο ότι θα πετύχει, μπορεί η αντιπολίτευση να δημιουργήσει τέτοια αναταραχή, να ρίξει την κυβέρνηση και το σχέδιο να μην προλάβει εφαρμοστεί.

Κατά καιρούς υπήρξαν σχέδια πολύ συμφέροντα για την Ελλάδα, όπως το σχέδιο Άτσεσον. Αν το είχαμε δεχθεί τότε, σήμερα η Κύπρος θα ήταν ένα ακόμη Ελληνικό νησί, όπως η Ρόδος. Μπορεί βέβαια να είναι καλό που δεν έγινε, διότι με την ΕΕ ο Ελληνισμός έχει 2 φωνές όταν ψηφίζουν τα κράτη. Κανείς άλλος δεν έχει αυτό το προνόμιο.

Σωστό αυτό που γράφεις για την νέα γενιά των Κυπρίων. Ελπίζω να μην επικρατήσει η αφέλεια και η φιλαργυρία (γιατί πρόκειται και για τέτοια) και να κατανοήσουν ότι Ομοσπονδία σημαίνει ουσιαστικά κατάργηση του Ελληνικού Κυπριακού Κράτους και μοιρασιά όλου του νησιού ανάμεσα σε 12 εκατομμύρια Έλληνες και 82 εκατομμύρια Τούρκους. Δεν είναι δύσκολο να υπολογίσουμε ποιος πολιτισμός θα επικρατήσει στο τέλος σε κάθε γωνιά του νησιού, δηλ. ποια θρησκεία και ποια γλώσσα.

Φυσικά στις μέρες μας, οι λέξεις θρησκεία και γλώσσα περνούν στο ντούκου, κανείς δεν δείχνει να κατανοεί την επίπτωση στη ζωή του. Η θρησκεία είναι έτσι κι αλλιώς δαιμονισμένη και η γλώσσα θεωρείται λεπτομέρεια, μπορούμε να επιβιώσουμε με Αγγλικά στο φινάλε. Αμ, δε!
Από τη στιγμή που δεν υπήρχε διάθεση για ένοπλη αντιπαράθεση με την Τουρκία, το ζήτημα έπρεπε να είχε λυθεί το '74 με αποδοχή των τετελεσμένων, ακριβώς όπως έγινε το '23 με τη Συνθήκη της Λωζάνης από τον Ελευθέριο Βενιζέλο ή όπως έκανε η Αίγυπτος το 1979 με τον Σαντάτ. Οι τότε ''εθνάρχες'' της κακιάς ώρας όμως σε Ελλάδα και Κύπρο ήθελαν να το παίζουν ταυτόχρονα και αδιάλλακτοι (δεν παραχωρούμε τίποτα, άσχετα αν το έχουμε ήδη χάσει) και διαλλακτικοί (όχι και να κάνουμε πόλεμο δα!). Αυτό το μεσοβέζικο καραγκιοζιλίκι τους εξυπηρέτησε καλά πολιτικά, αλλά φυσικά δεν απέφερε κανένα κέρδος σε Ελλάδα/Κύπρο και δημιούργησε στο συλλογικό υποσυνείδητο του κόσμου ένα τετελεσμένο που τώρα δεν αλλάζει με τίποτα, εκτός ίσως με άλλον ένα χαμένο πόλεμο.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

sharp
Δημοσιεύσεις: 20941
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 15 Ιουν 2021, 01:37

Φαντάζεσαι τον Καραμανλή το '74 να έλεγε, εκτός του "η Κύπρος είναι μακριά", και "σάς χαρίζουμε Τούρκοι το κομμάτι που καταλάβατε"; Εδώ ακόμη τον κατηγορούν για το πρώτο. Δεν υπήρχε περίπτωση να κάνει κυβέρνηση, κανείς δεν θα τον ήθελε και θα εξακολουθούσε το πολιτικό χάος. Εδώ έστησε ολόκληρο θέατρο ότι φεύγουμε οι μισοί από το ΝΑΤΟ, δήθεν μόνον στρατιωτικά αλλά όχι πολιτικά, από τον φόβο του μήν πάθει χειρότερα κάποια στιγμή αν δεν ήταν η χώρα καθόλου στη συμμαχία. Το έκανε όμως για να δείξει ψευτοτσαμπουκάς στα Ελληνικά πρόβατα... Δυστυχώς έτσι είναι, φαίνεται πως η μόνη ρεαλιστική λύση που υπήρχε ήταν αυτή.

Το '23 ήταν διαφορετικά. Η Ελλάδα δεν έχασε εδάφη, πήγε να κερδίσει χαμένες πατρίδες και το τίμημα της ήττας ήταν το ξεκλήρισμα του Ελληνισμού από εκεί. Δεν αποδέχθηκε όμως απώλεια εδάφους που κατείχε, αντιθέτως κέρδισε ένα κομμάτι στη Θράκη, ενώ το βόρειο κομμάτι της Κύπρου μέχρι το '74 ήταν Ελληνικό με κάποιους πολύ λίγους θύλακες Τούρκων, ενσωματωμένους στην επικράτεια.

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 10990
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 15 Ιουν 2021, 01:47

Το 74 η επεμβαση των Τουρκων ειχε, δηθεν, ειρηνευτικο χαρακτηρα υπερ της Τουρκοκυπριακης μειονοτητας. Αφου φαγανε απομονωση μια δεκαετια μετα ανακυρηξαν "ανεξαρτητο" κρατος. Αν εβγαινε ο Καραμανλης η οποιοσδηποτε αλλος και ,χωρις καν να το εχουν προτεινει οι Τουρκοι, ελεγε "οκ μας τρομπονιασανε οι Τουρκοι ας νομιμοποιησουμε πληρως την Τουρκικη εισβολη" θα τον κρεμουσανε δικαιως σαν προδοτη
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 28689
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Λύση δύο κρατών στην Κύπρο;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 15 Ιουν 2021, 02:38

sharp έγραψε:
15 Ιουν 2021, 01:08
Κατά καιρούς υπήρξαν σχέδια πολύ συμφέροντα για την Ελλάδα, όπως το σχέδιο Άτσεσον. Αν το είχαμε δεχθεί τότε, σήμερα η Κύπρος θα ήταν ένα ακόμη Ελληνικό νησί, όπως η Ρόδος
Το δεύτερο Άτσενσον για την ακρίβεια. Το πρώτο ήταν φιλοτουρκικό.

Η ελληνική πλευρά, αν και κάπως επιφυλακτική, έδειξε θετική διάθεση. Η Τουρκία ήτν αντίθετη με αυτό κι επέμενε στο πρώτο. Την πίεζαν οι Αμερικάνοι να το δεχτεί με το επιχείρημα ότι η Κύπρος θα περνούσε στα χέρια των Σοβιετικών και αυτό θα ήταν επικίνδυνο για την Τουρκία και λέγεται πως άρχισε να αναθεωρεί. Για τη βρεττανική στάση είναι άγνωστο.

Τελικά το τορπίλισε ο "εθνάρχης" Μακάριος. Δεν ήθελε την ένωση για να είναι αρχηγός κράτους. Θα γινόταν αντιβασιλιάς στην Ελλάδα σε περίπτωση ένωσης, αλλά ούτε αυτό του αρκούσε. Ήθελε να παριστάνει τον "ηγέτη διεθνούς εμβέλειας". Κι όσο για την ασφάλεια της Κύπρου; Νόμιζε ότι οι Σοβιετικοί κοιμόντουσαν και ξυπνούσαν με την έγνοια να μην πάθει τίποτε αυτός και η Κύπρος για να τον έχουν σύμμαχο στη Μεσόγειο.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών