Με διάταγμα που υπέγραψε ο Μπάιντεν η τήρηση της Συμφωνίας των Πρεσπών αφορά στην ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ......των ΗΠΑ

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Με διάταγμα που υπέγραψε ο Μπάιντεν η τήρηση της Συμφωνίας των Πρεσπών αφορά στην ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ......των ΗΠΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 11 Ιουν 2021, 11:32

Ξαναδιάβασε το edit για να μην κάνουμε διαλόγους της μίας σειράς.

Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 10307
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Με διάταγμα που υπέγραψε ο Μπάιντεν η τήρηση της Συμφωνίας των Πρεσπών αφορά στην ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ......των ΗΠΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 11 Ιουν 2021, 11:33

stavmanr έγραψε:
11 Ιουν 2021, 11:32
Ξαναδιάβασε το edit για να μην κάνουμε διαλόγους της μίας σειράς.
Ξαναδιάβασε το ορισμό της υπονόμευσης καλύτερα.
Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34751
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Με διάταγμα που υπέγραψε ο Μπάιντεν η τήρηση της Συμφωνίας των Πρεσπών αφορά στην ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ......των ΗΠΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 11 Ιουν 2021, 11:41

Μία συμφωνία δεν είναι συμφωνία εάν δεν επικυρωθεί από τα κοινοβούλια των ενδιαφερομένων χωρών.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Με διάταγμα που υπέγραψε ο Μπάιντεν η τήρηση της Συμφωνίας των Πρεσπών αφορά στην ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ......των ΗΠΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 11 Ιουν 2021, 12:04

Λίνο Βεντούρα έγραψε:
11 Ιουν 2021, 11:33
stavmanr έγραψε:
11 Ιουν 2021, 11:32
Ξαναδιάβασε το edit για να μην κάνουμε διαλόγους της μίας σειράς.
Ξαναδιάβασε το ορισμό της υπονόμευσης καλύτερα.
«με ύπουλο, επίμονο και μεθοδικό τρόπο προσπαθώ να βλάψω κάποιον ή να τον μειώσω ηθικά ή υλικά»

Επομένως, υπονόμευση μίας συμφωνίας γίνεται όταν με ύπουλο τρόπο προσπαθείς να τη βλάψεις ή να τη μειώσεις ΗΘΙΚΑ.
Καθόλη τη διάρκεια της συμφωνίας και μέχρι και σήμερα, η ΝΔ μειώνει την ηθική διάσταση της συμφωνίας αυτής. Μάλιστα, μέχρι τελευταία διάβαζες διαρκώς από στελέχη της ότι "θα την ακολουθήσουμε αναγκαστικά, κι όχι επειδή το θέλουμε".

Επομένως, η ΝΔ υπονόμευε τη συμφωνία αυτή μέχρι να υπογραφεί. Στελέχη της συνεχίζουν να υπονομεύουν τη συμφωνία προσπαθώντας να την καταστήσουν "μη πατριωτική" ή "προδοτική" στα μάτια του κόσμου.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Με διάταγμα που υπέγραψε ο Μπάιντεν η τήρηση της Συμφωνίας των Πρεσπών αφορά στην ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ......των ΗΠΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 11 Ιουν 2021, 12:05

πατησιωτης έγραψε:
11 Ιουν 2021, 11:41
Μία συμφωνία δεν είναι συμφωνία εάν δεν επικυρωθεί από τα κοινοβούλια των ενδιαφερομένων χωρών.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπονομεύονταν μέχρι να επικυρωθεί αλλά κι αφού επικυρώθηκε.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34751
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Με διάταγμα που υπέγραψε ο Μπάιντεν η τήρηση της Συμφωνίας των Πρεσπών αφορά στην ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ......των ΗΠΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 11 Ιουν 2021, 12:08

stavmanr έγραψε:
11 Ιουν 2021, 12:05
πατησιωτης έγραψε:
11 Ιουν 2021, 11:41
Μία συμφωνία δεν είναι συμφωνία εάν δεν επικυρωθεί από τα κοινοβούλια των ενδιαφερομένων χωρών.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπονομεύονταν μέχρι να επικυρωθεί αλλά κι αφού επικυρώθηκε.
Μέχρι να επικυρωθεί δεν ήταν συμφωνία.

Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 10307
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Με διάταγμα που υπέγραψε ο Μπάιντεν η τήρηση της Συμφωνίας των Πρεσπών αφορά στην ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ......των ΗΠΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 11 Ιουν 2021, 12:26

stavmanr έγραψε:
11 Ιουν 2021, 12:04
Λίνο Βεντούρα έγραψε:
11 Ιουν 2021, 11:33
stavmanr έγραψε:
11 Ιουν 2021, 11:32
Ξαναδιάβασε το edit για να μην κάνουμε διαλόγους της μίας σειράς.
Ξαναδιάβασε το ορισμό της υπονόμευσης καλύτερα.
«με ύπουλο, επίμονο και μεθοδικό τρόπο προσπαθώ να βλάψω κάποιον ή να τον μειώσω ηθικά ή υλικά»

Επομένως, υπονόμευση μίας συμφωνίας γίνεται όταν με ύπουλο τρόπο προσπαθείς να τη βλάψεις ή να τη μειώσεις ΗΘΙΚΑ.
Καθόλη τη διάρκεια της συμφωνίας και μέχρι και σήμερα, η ΝΔ μειώνει την ηθική διάσταση της συμφωνίας αυτής. Μάλιστα, μέχρι τελευταία διάβαζες διαρκώς από στελέχη της ότι "θα την ακολουθήσουμε αναγκαστικά, κι όχι επειδή το θέλουμε".

Επομένως, η ΝΔ υπονόμευε τη συμφωνία αυτή μέχρι να υπογραφεί. Στελέχη της συνεχίζουν να υπονομεύουν τη συμφωνία προσπαθώντας να την καταστήσουν "μη πατριωτική" ή "προδοτική" στα μάτια του κόσμου.
Πέρα από αυτό που γράφει ο Πατησιωτης -και έχει δίκαιο- δεν βλέπω να περιγράφεις κανέναν «ύπουλο τρόπο» οσο κι αν ξεχειλώσεις την ερμηνεία.
Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Με διάταγμα που υπέγραψε ο Μπάιντεν η τήρηση της Συμφωνίας των Πρεσπών αφορά στην ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ......των ΗΠΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 11 Ιουν 2021, 14:44

Λίνο Βεντούρα έγραψε:
11 Ιουν 2021, 12:26
stavmanr έγραψε:
11 Ιουν 2021, 12:04
Λίνο Βεντούρα έγραψε:
11 Ιουν 2021, 11:33

Ξαναδιάβασε το ορισμό της υπονόμευσης καλύτερα.
«με ύπουλο, επίμονο και μεθοδικό τρόπο προσπαθώ να βλάψω κάποιον ή να τον μειώσω ηθικά ή υλικά»

Επομένως, υπονόμευση μίας συμφωνίας γίνεται όταν με ύπουλο τρόπο προσπαθείς να τη βλάψεις ή να τη μειώσεις ΗΘΙΚΑ.
Καθόλη τη διάρκεια της συμφωνίας και μέχρι και σήμερα, η ΝΔ μειώνει την ηθική διάσταση της συμφωνίας αυτής. Μάλιστα, μέχρι τελευταία διάβαζες διαρκώς από στελέχη της ότι "θα την ακολουθήσουμε αναγκαστικά, κι όχι επειδή το θέλουμε".

Επομένως, η ΝΔ υπονόμευε τη συμφωνία αυτή μέχρι να υπογραφεί. Στελέχη της συνεχίζουν να υπονομεύουν τη συμφωνία προσπαθώντας να την καταστήσουν "μη πατριωτική" ή "προδοτική" στα μάτια του κόσμου.
Πέρα από αυτό που γράφει ο Πατησιωτης -και έχει δίκαιο- δεν βλέπω να περιγράφεις κανέναν «ύπουλο τρόπο» οσο κι αν ξεχειλώσεις την ερμηνεία.
Μα, και τον Όλυμπο να σου δείξω, αν δεν γράφει επάνω Μητσοτάκης, δεν θα τον δεις. :102:

Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 10307
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Με διάταγμα που υπέγραψε ο Μπάιντεν η τήρηση της Συμφωνίας των Πρεσπών αφορά στην ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ......των ΗΠΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 11 Ιουν 2021, 14:46

stavmanr έγραψε:
11 Ιουν 2021, 14:44
Λίνο Βεντούρα έγραψε:
11 Ιουν 2021, 12:26
stavmanr έγραψε:
11 Ιουν 2021, 12:04


«με ύπουλο, επίμονο και μεθοδικό τρόπο προσπαθώ να βλάψω κάποιον ή να τον μειώσω ηθικά ή υλικά»

Επομένως, υπονόμευση μίας συμφωνίας γίνεται όταν με ύπουλο τρόπο προσπαθείς να τη βλάψεις ή να τη μειώσεις ΗΘΙΚΑ.
Καθόλη τη διάρκεια της συμφωνίας και μέχρι και σήμερα, η ΝΔ μειώνει την ηθική διάσταση της συμφωνίας αυτής. Μάλιστα, μέχρι τελευταία διάβαζες διαρκώς από στελέχη της ότι "θα την ακολουθήσουμε αναγκαστικά, κι όχι επειδή το θέλουμε".

Επομένως, η ΝΔ υπονόμευε τη συμφωνία αυτή μέχρι να υπογραφεί. Στελέχη της συνεχίζουν να υπονομεύουν τη συμφωνία προσπαθώντας να την καταστήσουν "μη πατριωτική" ή "προδοτική" στα μάτια του κόσμου.
Πέρα από αυτό που γράφει ο Πατησιωτης -και έχει δίκαιο- δεν βλέπω να περιγράφεις κανέναν «ύπουλο τρόπο» οσο κι αν ξεχειλώσεις την ερμηνεία.
Μα, και τον Όλυμπο να σου δείξω, αν δεν γράφει επάνω Μητσοτάκης, δεν θα τον δεις. :102:
Προς τον παρόν μόνον μαλακίες γράφεις.
Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Με διάταγμα που υπέγραψε ο Μπάιντεν η τήρηση της Συμφωνίας των Πρεσπών αφορά στην ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ......των ΗΠΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 11 Ιουν 2021, 14:52

Ορίστε και ποιος υπονόμευε τη συμφωνία των Πρεσπών μέχρι που ανέλαβε την κυβέρνηση.



Μιλάμε για τον άνθρωπο που μιλά πχ. για "δικαίωμα ενταξιακού ΒΕΤΟ προς τη Β. Μακεδονία" τη στιγμή που τέτοιο δικαίωμα δεν αναγνωρίζεται από τη συμφωνία των δύο κρατών.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Με διάταγμα που υπέγραψε ο Μπάιντεν η τήρηση της Συμφωνίας των Πρεσπών αφορά στην ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ......των ΗΠΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 11 Ιουν 2021, 15:14

Αφού ανέφερα το αρρωστημένο σχόλιο του προηγούμενου, προχωρώ.

Υπονόμευση μίας συμφωνίας έχουμε τόσο κατά τη διάρκεια μέχρι τη σύναψή της, όσο και μετά την κύρωσή της.
1) Το πρώτο συνίσταται από κάθε είδους ενέργεια που έχει ως σκοπό να βλάψει την επερχόμενη συμφωνία. Μπορεί να είναι από άμεσες ενέργειες παρακώλυσης της διαδικασίας, μέχρι έμμεσες ενέργειες κιτρινισμού του πλαισίου της συμφωνίας.
2) Το δεύτερο συνίσταται από κάθε είδους ενέργεια που έχει ως σκοπό να βλάψει την κυρωμένη συμφωνία. Μπορεί εξίσου να είναι από άμεσες ενέργειες παραβίασης της συμφωνίας, μέχρι έμμεσες ενέργειες κιτρινισμού του πλαισίου της συμφωνίας.

Όταν έχεις έναν πρωθυπουργό που σου λέει -μεταξύ των πολλών που έχει πει- ότι "η συμφωνία είναι επιζήμια για τον τόπο" έχεις ένα πρωθυπουργό που υπονομεύει τη συμφωνία. Δεν την αίρει άμεσα. Την υπο-νομεύει. Δίνει το δικαίωμα ακόμα και στην άλλη πλευρά να πει κάποια στιγμή "αφού σας είναι επιζήμια, και το ίδιο πιστεύουμε κι εμείς, ας τη λύσουμε με όποιο τρόπο μπορούμε".
Αυτό συνιστά έμμεση υπονόμευση της συμφωνίας.'

Το ίδιο θα συνέβαινε σε οποιαδήποτε άλλη συμφωνία, ακόμα και ...γάμου. Αν ο ένας εκ των δύο πει "αυτή η συμβίωση δεν είναι καλή για εμένα" υπονομεύει τη συμβίωση. Η συμβίωση αρχίζει να διανύει κρίση, αυξάνονται οι δυσπιστίες και οι αμφιβολίες και τελικά είναι πολύ δύσκολο να συγκρατήσεις αυτή την κατρακύλα.

Μόλις, λοιπόν, άρχισαν να πέφτουν τα σκαμπίλια εκ δυσμάς, ξαφνικά τα στελέχη της ΝΔ άρχισαν να ανακαλύπτουν καλά στη συμφωνία.


stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Με διάταγμα που υπέγραψε ο Μπάιντεν η τήρηση της Συμφωνίας των Πρεσπών αφορά στην ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ......των ΗΠΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 11 Ιουν 2021, 15:23

Highlander έγραψε:
11 Ιουν 2021, 15:22
Έρχονται δύσκολες ώρες για τις παμμαγκεδονικές :a040:
Το πρόβλημα είναι ότι η μάσκα δεν πάει ασορτί με τις περικεφαλαίες και τα τσαρούχια.

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Με διάταγμα που υπέγραψε ο Μπάιντεν η τήρηση της Συμφωνίας των Πρεσπών αφορά στην ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ......των ΗΠΑ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 11 Ιουν 2021, 15:24

stavmanr έγραψε:
11 Ιουν 2021, 15:23
Highlander έγραψε:
11 Ιουν 2021, 15:22
Έρχονται δύσκολες ώρες για τις παμμαγκεδονικές :a040:
Το πρόβλημα είναι ότι η μάσκα δεν πάει ασορτί με τις περικεφαλαίες και τα τσαρούχια.
Anti-covid προσαρμοσμένη περικεφαλαια. Πολύ Τρέντι :102:

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών