Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16757
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 28 Ιούλ 2021, 16:37

foscilis έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 15:36
Τι "λάστιχο" ρε κακομοίρηδες;

Οι συνθήκες λένε ρητά ότι πρέπει να είναι αποστρατικοποιημένα. Δε μιλάμε για καμιά τραβηγμένη παρερμηνεία. Είναι ο βασικότατος λόγος που δεν πάμε σε διεθνές δικαστήριο, ότι με το καλημέρα θα πει "τον πούλο τα στρατά σας από εκεί πέρα".
Ναι βρε κακομοίρη, λάστιχο.
Παράδειγμα από τη Συνθήκη της Λωζάνης:
Αρθρον 14

Αι νήσοι Ίμβρος και Τένεδος, παραμένουσαι υπό την τουρκικήν κυριαρχίαν, θα απολαύουν ειδικής διοικητικής οργανώσεως, αποτελουμένης υπό τοπικών στοιχείων και παρεχούσης πάσαν εγγύησιν εις τον αυτόχθονα μη μουσουλμανικόν πληθυσμόν όσον αφορά την τοπικήν αυτοδιοίκησιν και την προστασίαν των ατόμων και των αγαθών. Η τήρησις της τάξεως θα διασφαλίζεται υπό αστυνομίας στρατολογουμένης εκ του αυτόχθονος πληθυσμού, μερίμνη της ως άνω προβλεπομένης τοπικής διοικήσεως και υπό τας διαταγάς αυτής τιθεμένης.

Αρθρον 37

Η Τουρκία αναλαμβάνει την υποχρέωσιν όπως αι εν τοις άρθροις 38 – 44 περιεχόμεναι διατάξεις αναγνωρισθώσιν ως θεμελιώδεις νόμοι, όπως ουδείς νόμος ή κανονισμός ή επίσημος τις πράξις διατελώσιν εν αντιφάσει ή εν αντιθέσει προς τα διατάξεις ταύτας και όπως ουδείς νόμος ή κανονισμός ή επίσημός τις πράξις κατισχύωσιν αυτών.

Αρθρον 38

Η Τουρκική Κυβέρνησις αναλαμβάνει την υποχρέωσιν να παρέχη εις πάντας τους κατοίκους της Τουρκίας πλήρη και απόλυτον προστασίαν της ζωής και της ελευθερίας αυτιδν. αδιακρίτως γεννήσεως, εθνικότητος, γλώσσης. φυλής ή θρησκείας. Πάντες οι κάτοικοι της Τουρκίας δικαιούνται να πρεσβεύωσιν ελευθέρως, δημοσία τε και κατ. ιδίαν, πάσαν πίστιν θρησκείαν ή δοξασίαν ων η άσκησις δεν ήθελεν είναι ασυμβίβαστος προς την δημοσίαν τάξιν και τα χρηστά ήθη. Αι μη μουσουλμανικαί μειονότητες θα απολαύωσιν πλήρως της ελευθερίας κυκλοφορίας και μεταναστεύσεως, υπό την επιφύλαξιν των εφαρμοζομένων, εφ’ όλου ή μέρους του εδάφους, εις άπαντας τους τούρκους υπηκόους μέτρων άτινα ήθελον τυχόν ληφθή υπό της Τουρκικής Κυβερνήσεως χάριν της εθνικής αμύνης και της τηρήσεως της δημοσίας τάξεως.

Αρθρον 39

Οι ανήκοντες εις μη μουσουλμανικάς μειονότητας υπήκοοι τούρκοι θα απολαύωσι των αυτών αστικών και πολιτικών δικαιωμάτων ών και οι μουσουλμάνοι. Η διαφορά θρησκείας, δοξασίας ή πίστεως δεν οφείλει αν αποτελέση κώλυμα δι’ ουδένα τούρκον υπήκοον ως προς την απόλαυσιν των αστικών και πολιτικών δικαιωμάτων και ιδία την παραδοχήν εις τας δημοσίας θέσεις, αξιώματα και τιμάς ή την εξάσκησιν των διαφόρων επαγγελμάτων και βιομηχανιών. Ουδείς περιορισμός θέλει επιβληθή κατά της ελευθέρας χρήσεως παρά παντός τούρκου υπηκόου οιασδήποτε γλώσσης, είτε εν ταις ιδιωτικαίς ή εμπορικαίς σχέσεις, είτε ως προς την θρησκείαν τον τύπον και πάσης φύσεως δημοσιεύματα, είτε εν ταις δημοσίαις συναθροίσεσι ν . Παρά την ύπαρξιν της επισήμου γλώσσης θα παρέχωνται αι προσήκουσαι ευκολίαι εις τους τούρκους υπηκόους, τους λαλούντες γλώσσαν άλλην ή την τουρκικήν δια την προφορικήν χρήσιν της γλώσσης, αυτών ενώπιων των δικαστηρίων ανευ διακρίσεως.
Και μετά ακολούθησαν τα Σεπτεμβριανά, οι κατασχέσεις περιουσιών και οι μαζικές απελάσεις.

Τι λες, να απαιτήσουμε να απελαθούν και τόσοι μειονοτικοί, μη Πομάκοι, ώστε να τηρείται η αναλογία πληθυσμών που προβλέπεται από τη Συνθήκη της Λωζάνης ή όχι; Για πες τι θα πει το δικαστήριο εδώ;

Εντωμεταξύ όσο προχώρα η τεχνολογία, μπορεί κάποια στιγμή να μπορούμε να αποστρατικοποιήσουμε τα νησιά και οι πύραυλοι και τα μαχητικά να μπορούν να τα καλύψουν από την ενδοχώρα ή να καλύπτονται και από περιπολίες του Ναυτικού αν υπάρχουν νέας τεχνολογίας πλοία και υποβρύχια.
Σε αυτήν την περίπτωση, πιστεύεις πως τα μεμέτια θα σεβαστούν τα άρθρα που έχουν καταπατήσει κατά συρροήν;

Ή μάλλον άσε τα μεμέτια.
Εσύ συμφωνείς να απαιτήσουμε να συμμορφωθούν με την Συνθήκη αποδεχόμενοι τόσους μειονοτικούς, ώστε να ισχύει η αναλογία των μειονοτικών πληθυσμών σύμφωνα με τους Έλληνες που αυτοί επέτρεψαν να ζουν εκεί γιά θα είμαστε φασίστες;
Ξετύλιξε τις σκέψεις σου σε παρακαλώ, με έχει φάει η αγωνία να ακούσω την άποψή σου.



Και έχεις διδακτορικό ε; Εσύ έκανες έρευνα για να πάρεις διδακτορικό και μιλάς για τη Συνθήκη της Λωζάνης προσπερνώτας τέτοιους γκοντζίλες; Μπάρμπας σου ήταν ο καθηγητής;


Edits: έκανα σαλάτα τις παραθέσεις.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Juno την 28 Ιούλ 2021, 16:51, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12129
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 28 Ιούλ 2021, 16:42

foscilis έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 15:47
- Το άρθρο 13 της Λοζάνης δεν περιλαμβάνει αναφορά σε «αποστρατικοποίηση» αλλά αναφορές σε ειδικούς στρατιωτικούς περιορισμούς και αφορά μόνο τα τέσσερα νησιά «Μυτιλήνη, Χίο, Σάμο και Ικαρία».

Οι "ειδικοί στρατιωτικοί περιορισμοί" όμως είναι:
- Καμία ναυτική βάση.
- Κανενός είδους οχύρωση.
- Καμία στρατιωτική δύναμη, παρά μόνο εθνοφυλακή με επιτόπου εκπαίδευση και αστυνομία στην ίδια αναλογία που έχει η χώρα κατά μέσο όρο (δηλαδή περίπου 1% του πληθυσμού).

Επίσης για τα νησιά των Στενών (Λήμνο και Σαμοθράκη) όπως και για τα Δωδεκάνησα η ρητή αποστρατικοποίηση προβλέπεται από άλλες συνθήκες.

Γενικά αυτή είναι είδηση κατηγορίας με Επιστολή του που αναπαράγει αποκλειστικά το Φως ο κ. Μαρινάκης γκρεμίζει τα ψευτοεπιχειρήματα για δήθεν στημένα πρωταθλήματα. Καλή για να φανατίσει τους από δω και να πουν "τι γαμάτα που τους τα λέει ο Μαρινάκης", όχι και τόσο καλή αντικειμενικά.
Oπως επισης στο κειμενο λεει καθαρα κατι που παλι το εκανες αβαβα,η τουρκια δεν μπορει να επικαλειται συμβασεις στις οποιες δεν ειναι συμβεβλημενη.
Τετοια εκδουλευση που προσπαθεις να κανεις στους τουρκους ουτε,οι αριστεροι δεν εχουν κανει.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12129
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 28 Ιούλ 2021, 16:42

Fluffy έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 16:25
Echelon έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 16:12
Μόνο 21 συνέδρια τους πήρε για να το καταλάβουν; Μιλάμε για τζιμανια όχι αστεία.
Δεν ξέρω αν είσαι ενημερωμένος αλλά και η ελλάδα το επικαλείται
Και ενιοτε και η τουρκια κι εδω ειναι που γελανε και τα παρδαλα εριφια!
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 17776
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 28 Ιούλ 2021, 16:44

ολα αυτα μετον ερντογαν στην Αμμοχωστο να αναγελλει ανοιγμα της κατακτημενης πολης

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 28 Ιούλ 2021, 16:47

Νομίζω ότι θα πρέπει να εστιάσουμε στην ύπαρξη casus belli, στην παρουσία της τουρκικής Αιγιακής Στρατιάς, στην εισβολή και κατοχή της Κύπρου και στην παραβίαση των συνθηκών εκ μέρους της Τουρκίας ειδικά σε Ίμβρο και Τένεδο. Να ισχυριστούμε ότι δεχόμαστε να συζητήσουμε την αποστρατικοποίηση εφόσον η Τουρκία διορθώσει της παρανομίες της και διασφαλίσει την ασφάλεια των νήσων.

Επίσης παρασκηνιακά και μυστικά θα πρέπει να επιτύχουμε διμερείς συμφωνίες με κάθε συμβαλλόμενο μέρος ξεχωριστά που να αποδέχεται τη παρουσία στρατού στα 12νησα. Ως μακροχρόνιος στόχος είναι εφικτός θεωρώ εφόσον κανείς δεν ενδιαφέρεται για το θέμα ή έχουν καταπατήσει τη συνθήκη σε σημεία που αφορούν τους ίδιους.

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16757
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 28 Ιούλ 2021, 16:49

Thor έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 16:42
foscilis έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 15:47
...
.....
Τετοια εκδουλευση που προσπαθεις να κανεις στους τουρκους ουτε,οι αριστεροι δεν εχουν κανει.
...oh wait!

(ή δεν γνωρίζεις τις πολιτικές πεποιθήσεις του φοσίλη; :roll: )
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 28 Ιούλ 2021, 16:49

Thor έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 16:42
foscilis έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 15:47
- Το άρθρο 13 της Λοζάνης δεν περιλαμβάνει αναφορά σε «αποστρατικοποίηση» αλλά αναφορές σε ειδικούς στρατιωτικούς περιορισμούς και αφορά μόνο τα τέσσερα νησιά «Μυτιλήνη, Χίο, Σάμο και Ικαρία».

Οι "ειδικοί στρατιωτικοί περιορισμοί" όμως είναι:
- Καμία ναυτική βάση.
- Κανενός είδους οχύρωση.
- Καμία στρατιωτική δύναμη, παρά μόνο εθνοφυλακή με επιτόπου εκπαίδευση και αστυνομία στην ίδια αναλογία που έχει η χώρα κατά μέσο όρο (δηλαδή περίπου 1% του πληθυσμού).

Επίσης για τα νησιά των Στενών (Λήμνο και Σαμοθράκη) όπως και για τα Δωδεκάνησα η ρητή αποστρατικοποίηση προβλέπεται από άλλες συνθήκες.

Γενικά αυτή είναι είδηση κατηγορίας με Επιστολή του που αναπαράγει αποκλειστικά το Φως ο κ. Μαρινάκης γκρεμίζει τα ψευτοεπιχειρήματα για δήθεν στημένα πρωταθλήματα. Καλή για να φανατίσει τους από δω και να πουν "τι γαμάτα που τους τα λέει ο Μαρινάκης", όχι και τόσο καλή αντικειμενικά.
Oπως επισης στο κειμενο λεει καθαρα κατι που παλι το εκανες αβαβα,η τουρκια δεν μπορει να επικαλειται συμβασεις στις οποιες δεν ειναι συμβεβλημενη.
Τετοια εκδουλευση που προσπαθεις να κανεις στους τουρκους ουτε,οι αριστεροι δεν εχουν κανει.
Φαίνετα ότι μπορεί της το επιτρέπουν οι σύμμαχοι της ελλάδας

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12129
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 28 Ιούλ 2021, 16:52

Juno έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 16:49
Thor έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 16:42
foscilis έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 15:47
...
.....
Τετοια εκδουλευση που προσπαθεις να κανεις στους τουρκους ουτε,οι αριστεροι δεν εχουν κανει.
...oh wait!

(ή δεν γνωρίζεις τις πολιτικές πεποιθήσεις του φοσίλη; :roll: )
Πες μου το κι αυτο!
Αριστερος ειναι;
Ετσι εξηγουνται πολλα.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12129
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 28 Ιούλ 2021, 16:53

Fluffy έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 16:49
Thor έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 16:42
foscilis έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 15:47
- Το άρθρο 13 της Λοζάνης δεν περιλαμβάνει αναφορά σε «αποστρατικοποίηση» αλλά αναφορές σε ειδικούς στρατιωτικούς περιορισμούς και αφορά μόνο τα τέσσερα νησιά «Μυτιλήνη, Χίο, Σάμο και Ικαρία».

Οι "ειδικοί στρατιωτικοί περιορισμοί" όμως είναι:
- Καμία ναυτική βάση.
- Κανενός είδους οχύρωση.
- Καμία στρατιωτική δύναμη, παρά μόνο εθνοφυλακή με επιτόπου εκπαίδευση και αστυνομία στην ίδια αναλογία που έχει η χώρα κατά μέσο όρο (δηλαδή περίπου 1% του πληθυσμού).

Επίσης για τα νησιά των Στενών (Λήμνο και Σαμοθράκη) όπως και για τα Δωδεκάνησα η ρητή αποστρατικοποίηση προβλέπεται από άλλες συνθήκες.

Γενικά αυτή είναι είδηση κατηγορίας με Επιστολή του που αναπαράγει αποκλειστικά το Φως ο κ. Μαρινάκης γκρεμίζει τα ψευτοεπιχειρήματα για δήθεν στημένα πρωταθλήματα. Καλή για να φανατίσει τους από δω και να πουν "τι γαμάτα που τους τα λέει ο Μαρινάκης", όχι και τόσο καλή αντικειμενικά.
Oπως επισης στο κειμενο λεει καθαρα κατι που παλι το εκανες αβαβα,η τουρκια δεν μπορει να επικαλειται συμβασεις στις οποιες δεν ειναι συμβεβλημενη.
Τετοια εκδουλευση που προσπαθεις να κανεις στους τουρκους ουτε,οι αριστεροι δεν εχουν κανει.
Φαίνετα ότι μπορεί της το επιτρέπουν οι σύμμαχοι της ελλάδας
Σε λαθος ποστ απαντησες.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Άβαταρ μέλους
urbilum
Δημοσιεύσεις: 288
Εγγραφή: 15 Ιαν 2019, 11:22

Re: Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από urbilum » 28 Ιούλ 2021, 16:59

Το βασικότερο είναι όπως και στους νόμους έτσι και στις συνθήκες, νεότερος νόμος καταργεί παλιότερο, έτσι νεότερη συνθήκη καταργεί-τροποποιεί συνθήκη, αυτά είναι βασικά
η συνθήκη του Μοντρέ και η συνθήκη των Παρισίων, και η χαρτα του ΟΗΕ είναι νεότερες συνθήκες,
το ότι επικαλείται κάποιος μία συνθήκη που έχει αλλάξει μέρος της από νεότερη συνθήκη, είναι εκ του πονηρού ή ραγιάς
αλλιώς και εμείς να επικαλεστούμε τη συνθήκη των Σεβρών
τέλος το δικαίωμα άμυνας είναι από τον χάρτη του ΟΗΕ, δηλαδή ανώτερο κάθε συνθήκη
μην ακούτε λοιπόν τους ραγιάδες για αποστρατικοποίηση, αυτοί πάντα ραγιάδες ήταν και έχουν συμπλέγματα κατωτερότητας γιατί δεν δέχονται ότι κάποιοι επαναστάτησαν και έγινε ένα κράτος από μια αυτοκρατορία, πρωτοπόρα, και έχουν συμπλέγματα γιατί οι παππούδες τους ήταν από τους άλλους που λούφαξαν

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6234
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 28 Ιούλ 2021, 19:53

Το Σύμπαν θα έχει νεκρωθεί και τα ελληνοτουρκικά ακόμα θα παραμένουν άλυτα. Είναι τεχνικά τόσο πολύπλοκο και κοινωνικοπολιτικά φορτισμένο θέμα που δεν φαίνεται να υπάρχει περιθώριο για αμοιβαία αποδεκτή λύση. Μερικοί μάλιστα χτίζουν και καριέρα από τη μη επίλυσή τους.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 24586
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 28 Ιούλ 2021, 19:57

foscilis έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 15:36
Τι "λάστιχο" ρε κακομοίρηδες;

Οι συνθήκες λένε ρητά ότι πρέπει να είναι αποστρατικοποιημένα. Δε μιλάμε για καμιά τραβηγμένη παρερμηνεία. Είναι ο βασικότατος λόγος που δεν πάμε σε διεθνές δικαστήριο, ότι με το καλημέρα θα πει "τον πούλο τα στρατά σας από εκεί πέρα".
Για ποιο λόγο έχει στρατ:ο φίλε η Ελλάδα στα νησια: ετοιμάζουμε αποβαση;

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 24586
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 28 Ιούλ 2021, 19:58

Jimmy81 έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 19:53
Το Σύμπαν θα έχει νεκρωθεί και τα ελληνοτουρκικά ακόμα θα παραμένουν άλυτα. Είναι τεχνικά τόσο πολύπλοκο και κοινωνικοπολιτικά φορτισμένο θέμα που δεν φαίνεται να υπάρχει περιθώριο για αμοιβαία αποδεκτή λύση. Μερικοί μάλιστα χτίζουν και καριέρα από τη μη επίλυσή τους.
Για πες ένα παράδειγμα για αμοιβαία αποδεκτή λύση φίλε Ζαιε :lol: τι ακριβως διεκδικεί η Ελλάδα από την Τουρκία;

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6234
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 28 Ιούλ 2021, 20:41

Δημοκράτης έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 19:58
Jimmy81 έγραψε:
28 Ιούλ 2021, 19:53
Το Σύμπαν θα έχει νεκρωθεί και τα ελληνοτουρκικά ακόμα θα παραμένουν άλυτα. Είναι τεχνικά τόσο πολύπλοκο και κοινωνικοπολιτικά φορτισμένο θέμα που δεν φαίνεται να υπάρχει περιθώριο για αμοιβαία αποδεκτή λύση. Μερικοί μάλιστα χτίζουν και καριέρα από τη μη επίλυσή τους.
Για πες ένα παράδειγμα για αμοιβαία αποδεκτή λύση φίλε Ζαιε :lol: τι ακριβως διεκδικεί η Ελλάδα από την Τουρκία;
Στη δεύτερη τετραετία Σημίτη και επί πρωθυπουργίας Γιωργάκη οι δύο πλευρές είχαν φτάσει κοντά σε επίλυση του θέματος των θαλάσσιων ζωνών. Στην πρώτη περίπτωση η Τουρκία είχε υποχωρήσει στα νοτιοανατολικό μέρος του Αιγαίου με αντάλλαγμα περισσότερο χώρο στο βορειοιανατολικό Αιγαίο. Το Αιγαίο είχε διαμορφωθεί σε σχήμα "χτένας" ώστε να υπάρχουν ελεύθερες δίοδοι προς τα τουρκικά λιμάνια. Επί Γιωργάκη φτάσαμε κοντά σε παραπομπή στη Χάγη όπου θα ξεμπερδεύαμε με το θέμα.

https://www.kathimerini.gr/politics/109 ... notoyrika/

Επίσης, δεν είπα ότι η Ελλάδα διεκδικεί κάτι από την Τουρκία. Όμως όταν έχουμε την επίσημη αναγνώριση της ελληνικής πλευράς ότι η υφιστάμενη διαφορά με την Τουρκία είναι μόνο η οριοθέτηση Υφαλοκρηπίδας/ΑΟΖ αποδεικνύεται ότι υπάρχει ένα ανοιχτό θέμα του οποίου η επίλυση δεν έχει αυτονόητη απάντηση ως προς τα όρια που δικαιούται η κάθε πλευρά. Το να υποννοείς ότι τα ελληνοτουρκικά μπορούν να λυθούν μόνο με ευθυγράμμιση της Τουρκίας στις ελληνικές θέσεις είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας. Διότι και η Ελλάδα έχει τρωτές θέσεις νομικά σε κάποια θέματα όπως στην ασυμφωνία θαλάσσιου-εναέριου χώρου ενώ είναι γνωστό ότι συχνά τα μικρά νησιά, ας είναι και κατοικημένα, δεν παίρνουν πλήρη ΑΟΖ στα δικαστήρια. Αυτά τα γνωρίζουν καλά και οι δικοί μας αναλυτές. Γι' αυτό ακούμε δηλώσεις όπως της Μπακογιάννη ότι "ναι στη Χάγη, αλλά μπορεί να χάσουμε την ΑΟΖ του Καστελόριζου" που ερμηνεύονται ως "προδοτικές" από τους μυρωδιάδες.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Fairfax
Δημοσιεύσεις: 729
Εγγραφή: 27 Δεκ 2018, 04:59

Re: Ελληνική επιστολή στον ΟΗΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fairfax » 29 Ιούλ 2021, 02:54

Μηδέν υποχώρηση σε ΤΙΠΟΤΑ. Μόλων Λαβέ. Θελουμε ότι θεωρητικό δικαίωμα έχουμε βάση του διεθνούς δικαίου. Δεν χαρίζουμε τίποτα στα μογγολα.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών