Γιατί οι Δεξιοί προωθούν διαρκώς τον εθνικό διχασμό?

[Annibas]

Δεν μπορείς να πεις τον Μητσοτάκη δεξιό αφού παππούς του ήταν ο Βενιζέλος.

Αυτό είναι πρόβλημα άλλων και του aljawn φοβούμαι. Η πολιτική έχει εξελιχθεί από τον προηγούμενο αιώνα.
Εν προκειμένω η ΝΔ αποδέχθηκε ιστορικά τον βενιζελισμό όχι λόγω Μητσοτάκη αλλά με απόφαση του ιδρυτή της Καραμανλή.Η προσχώρηση Μητσοτάκη και μερικών άλλων κεντρώων ήταν λογική συνέπεια της καραμανλικής απόφασης να καταργήσει τη μοναρχία.Δεν το έκανε ο Μητσοτάκης αυτό.

Αλλά ο Μητσοτάκης έχει τις καλύτερες σχέσεις με τον τέως βασιλιά.

[Chainis]

Δεξιός, ακροδεξιός, συριζαίος...
Μόνο πούστη δε με είπανε ακόμα.

Για την ακρίβεια νεοναζί.

[aljawn]

Οταν ασκεί βία πως τον αντιμετωπίζει;με ιδεολογικά επιχειρήματα;έτσι αντιμετώπιζε η δεξιά,η φιλοβασιλική που λες την αριστερά τη δεκαετία του 40;
Aυτή είναι μια ιδιαίτερη ποικιλία "δεξιάς" που εμφανίσθηκε εσχάτως και φρονεί ότι πρέπει να αφήσουν την αριστερά να κάψει την Αθήνα ώστε σε αντάλλαγμα να τον ψηφίσει για πρόεδρο δημοκρατίας.

Ο Εμφύλιος ήταν ειδική περίπτωση και νομίζω ότι αποπληρώθηκε με εξορίες και εκτοπίσεις.
Είχα την εντύπωση ότι από το 1974 έχουμε περάσει σε Μεταπολίτευση και εθνική συμφιλίωση.

Το κάψιμο του 2008 νομίζω καταδικάστηκε απ' όλους.

[aljawn]

Ξεχνάς τί έλεγε η καραμανλική ΝΔ για τον ΣΥΡΙΖΑ το 2008 με τα επεισόδια. Μέχρι και ότι είναι ο Μπους απο πίσω τους άφηναν να εννοηθεί.

Ο ΣΥΡΙΖΑ του Αλαβάνου και το ΠΑΣΟΚ του GAP είχαν στην αρχή αμφίσημη στάση, όλα τα υπόλοιπα κόμματα αν θυμάμαι είχαν καταδικάσει (και το ΚΚ).
Νομίζω ότι καταδίκασαν, υπό το βάρος της κοινής γνώμης και μόνο, ο αλέκουρας όμως σύντομα έχασε τα ηνία του κόμματος.

Το ποιος ωφελήθηκε από τα γεγονότα του 2008, νομίζω το απέδειξε η ιστορία.

[πατησιωτης]

Το κάψιμο του 2008 νομίζω καταδικάστηκε απ' όλους.

Το θέμα δεν είναι εάν καταδικάσθηκε αλλά ΕΑΝ και ΠΩΣ αντιμετωπίσθηκε.

Το ποιος ωφελήθηκε από τα γεγονότα του 2008, νομίζω το απέδειξε η ιστορία.

Οι δράστες έγιναν κυβέρνηση μετά από 7 χρόνια και έκαναν αυτόν που τους άφησε να τα κάψουν πρόεδρο και μερικούς άλλους υπουργούς.

[aljawn]

Οι δράστες έγιναν κυβέρνηση μετά από 7 χρόνια και έκαναν αυτόν που τους άφησε να τα κάψουν πρόεδρο και μερικούς άλλους υπουργούς.

Έβλεπαν τόσο μπροστά και είχαν τέτοιο στρατηγικό σχεδιασμό;

Πάψε σατανά, θα μας καυλώσεις βραδιάτικα.

[πατησιωτης]

Τα όσα συνέβησαν το 2008 παραμένουν στο σκοτάδι - δεν γίνονται έρευνες ούτε βιβλία κυκλοφορούν διότι είναι από τις σπάνιες περιπτώσεις που οι μάσκες πέφτουν και φαίνεται η συμπαιγνία διαφόρων δήθεν αντιθέτων δυνάμεων.

[aljawn]

Τα όσα συνέβησαν το 2008 παραμένουν στο σκοτάδι - δεν γίνονται έρευνες ούτε βιβλία κυκλοφορούν διότι είναι από τις σπάνιες περιπτώσεις που οι μάσκες πέφτουν και φαίνεται η συμπαιγνία διαφόρων δήθεν αντιθέτων δυνάμεων.

Εγώ πάντως καραμανλικός ήμουν πάντα και τα καταδίκασα απερίφραστα. Λες να ήταν ο Κουρασμένος πίσω από τα γεγονότα;

[Golden Age]

Ξεχνάς τί έλεγε η καραμανλική ΝΔ για τον ΣΥΡΙΖΑ το 2008 με τα επεισόδια. Μέχρι και ότι είναι ο Μπους απο πίσω τους άφηναν να εννοηθεί.

Ο ΣΥΡΙΖΑ του Αλαβάνου και το ΠΑΣΟΚ του GAP είχαν στην αρχή αμφίσημη στάση, όλα τα υπόλοιπα κόμματα αν θυμάμαι είχαν καταδικάσει (και το ΚΚ).
Νομίζω ότι καταδίκασαν, υπό το βάρος της κοινής γνώμης και μόνο, ο αλέκουρας όμως σύντομα έχασε τα ηνία του κόμματος.

Το ποιος ωφελήθηκε από τα γεγονότα του 2008, νομίζω το απέδειξε η ιστορία.

Και ο Τσίπρας ίδια στάση με τον Αλαβάνο είχε (άλλωστε ο ίδιος ο Αλαβάνος τον είχε προωθήσει, χωρίς να φανταζόταν ότι θα του φάει την καρέκλα). Κι ανεξάρτητα αν οφελήθηκε πρόσκαιρα το ΠΑΣΟΚ, έχω την εντύπωση ότι όλο αυτό το νταβαντούρι με τους αναρχομπαχαλάκηδες, αναρχικούς και αριστεριστές που ετοιμαζόντουσαν για "επανάσταση" κλπ, την περίοδο 2006 - 2010, έγινε για να αποκτήσει "ριζοσπαστικό" προφίλ ο ΣΥΡΙΖΑ, κάτι που θα τον βοηθούσε να μαζικοποιηθεί και στη συνέχεια να γίνει νέο ΠΑΣΟΚ. Είδε και απόειδε η αριστερή πτέρυγα του Συνασπισμού ότι με τη γραμμή των ανανεωτικών δεν θα κυβερνούσαν ποτέ και όταν πήραν τα ηνία, αποφάσισαν να δημιουργήσουν ένα ριζοσπαστικό προφίλ και γεγονότα που θα βοηθούσαν σε αυτό. Οι αναρχικοί και οι αριστεριστές που είχαν συσπειρωθεί βέβαια μαζί τους φαντασιωνόντουσαν ότι δημιουργούνταν στην Ελλάδα ένα "Λαϊκό Μέτωπο" σαν αυτό της Ισπανίας της δεκαετίας του '30 ( ) και ότι θα προχωρούσε σε "επανάσταση". Ο Κοροβέσης μάλιστα για να τους σιγοντάρει απέναντι στον πόλεμο που δεχόντουσαν απο το ΚΚΕ και την ανανεωτική πτέρυγα του Συνασπισμού, έβγαινε στα κανάλια κι έκανε αποκαλύψεις για σχέσεις του ΚΚΕ και του Συνασπισμού με τη SIEMENS. Ανέμελες εποχές.

[πατησιωτης]

Οι δράστες έγιναν κυβέρνηση μετά από 7 χρόνια και έκαναν αυτόν που τους άφησε να τα κάψουν πρόεδρο και μερικούς άλλους υπουργούς.

Έβλεπαν τόσο μπροστά και είχαν τέτοιο στρατηγικό σχεδιασμό;

Πάψε σατανά, θα μας καυλώσεις βραδιάτικα.

Εκείνη τη στιγμή ήθελαν να εκβιάσουν την Ευρώπη να τους δώσει λεφτά χωρίς μέτρα εν όψει της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης που άρχιζε.Ετσι ο φιλολαικός ηγέτης είπε στους συριζαίους βγείτε και κάψτε τα για να πω στη Μέρκελ ότι αντιμετωπίζω επανάσταση και να πάρω λεφτά χωρίς μέτρα.
Όταν το σχέδιο δεν λειτούργησε και ήλθε το αναπόφευκτο μνημόνιο το έπαιξαν άπαντες αντιμνημονιακοί λες και δεν ήταν η Μέρκελ που τόσα χρόνια τους κάλυπτε για να ξοδεύουν χωρίς μέτρο.Ως αντιμνημονιακοί λοιπόν ξαναβγήκαν στην κυβέρνηση με την "αριστερά" μπροστά αυτή τη φορά για να εκβιάσουν επίσημα πια.
Όταν όμως την μέρα μετά το δημοψήφισμα στη σύσκεψη των αρχηγών έγινε το τηλεφώνημα Πούτιν - Τσίπρα και αυτός τους είπε δεν μπορώ να κάνω τίποτε όλο το επαναστατικό αντιμνημονιακό και αντινεοταξικό μέτωπο κατέρρευσε.

[Kauldron]

...................

Oι χειροκροτητές των Αζοφίστας καλό είναι να μη μιλάνε για ναζί.

[aljawn]

Και ο Τσίπρας ίδια στάση με τον Αλαβάνο είχε (άλλωστε ο ίδιος ο Αλαβάνος τον είχε προωθήσει, χωρίς να φανταζόταν ότι θα του φάει την καρέκλα). Κι ανεξάρτητα αν οφελήθηκε πρόσκαιρα το ΠΑΣΟΚ, έχω την εντύπωση ότι όλο αυτό το νταβαντούρι με τους αναρχομπαχαλάκηδες, αναρχικούς και αριστεριστές που ετοιμαζόντουσαν για "επανάσταση" κλπ, την περίοδο 2006 - 2010, έγινε για να αποκτήσει "ριζοσπαστικό" προφίλ ο ΣΥΡΙΖΑ, κάτι που θα τον βοηθούσε να μαζικοποιηθεί και στη συνέχεια να γίνει νέο ΠΑΣΟΚ. Είδε και απόειδε η αριστερή πτέρυγα του ΣΥΡΙΖΑ ότι με τη γραμμή των ανανεωτικών δεν θα κυβερνούσαν ποτέ και όταν πήραν τα ηνία, αποφάσισαν να δημιουργήσουν ένα ριζοσπαστικό προφίλ και γεγονότα που θα βοηθούσαν σε αυτό.

Δεν νομίζω ότι ισχύουν όπως τα λες: το 2012-2015 που το ΣΥΡΙΖΑ ήταν αντιπολίτευση και τα πολιτικά τζαρτζαρίσματα κράτησαν πολύ περισσότερο, μαζεύτηκε κόσμος στις πλατείες κτλ η κατάσταση κρατήθηκε πολύ καλύτερα (βασικά με την τραγική εξαίρεση της Μαρφίν, και κάτι φάπες σε Κουμουτσάκο / Χατζηδάκη) από το 2008. Χαοτική η διαφορά Ποκοπίκου και Αλαβάνου.

[aljawn]

Εκείνη τη στιγμή ήθελαν να εκβιάσουν την Ευρώπη να τους δώσει λεφτά χωρίς μέτρα εν όψει της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης που άρχιζε.Ετσι ο φιλολαικός ηγέτης είπε στους συριζαίους βγείτε και κάψτε τα για να πω στη Μέρκελ ότι αντιμετωπίζω επανάσταση και να πάρω λεφτά χωρίς μέτρα.

[Orion22]

Το ποιος ωφελήθηκε από τα γεγονότα του 2008, νομίζω το απέδειξε η ιστορία.

Οι δράστες έγιναν κυβέρνηση μετά από 7 χρόνια και έκαναν αυτόν που τους άφησε να τα κάψουν πρόεδρο και μερικούς άλλους υπουργούς.

τώρα κάντε και οι δύο πάλι το ίδιο πηγαίνοντας όμως 15 χρονια πιο πριν (1993) και 7 χρόνια μετά (2k)

και απαντήστε στο εξής: είναι οι κοντογιαννόπουλοι/μάνοι κλπ οι καμμένοι του 15;
είναι ο Στεφανόπουλος του 88-93***, ο Παυλόπουλος του 15;


(***katsikis enters the chat)

[πατησιωτης]

Εκείνη τη στιγμή ήθελαν να εκβιάσουν την Ευρώπη να τους δώσει λεφτά χωρίς μέτρα εν όψει της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης που άρχιζε.Ετσι ο φιλολαικός ηγέτης είπε στους συριζαίους βγείτε και κάψτε τα για να πω στη Μέρκελ ότι αντιμετωπίζω επανάσταση και να πάρω λεφτά χωρίς μέτρα.

Νομίζεις ότι μετά τα όσα έγιναν μετά το 2015 και τις αλητείες τύπου Νοβάρτις και Φλωρεντίας θα συνεχίσω να πιστεύω ότι απλά ήταν πονόψυχος ο Καραμανλής και ο Παυλόπουλος και αφήσαν τους συριζαίους να κάνουν τις καταστροφές μόνο για να μην υπάρξουν θύματα;
Αυτά τα πίστευα μέχρι το 2015.Μετά το έπος συριζανέλ και τον Διοικητή της ΕΥΠ επί Καραμανλή Παπαγγελόπουλο να γίνεται υπουργός Δικαιοσύνης του ΣΥΡΙΖΑ είναι προφανές ότι η συνεννόηση είναι πολύ βαθύτερη.