Μ.Τσαβούσογλου: «Ή αποστρατικοποίηση ή θέτουμε θέμα κυριαρχίας των νησιών» – Αμφισβητεί Ρόδο, Σάμο, Χίο, Κω κ.λ.π.

[Λεγεών]

Μιλάω με έναν Τούρκο τώρα που μου λέει ότι μόνο αν η Τουρκία γίνει μέλος της ΕΕ θα μπορέσει να σωθεί από αυτό που έρχεται. Του λέω ότι δεν πρόκειται να γίνει, και μου απαντάει πως αν δεν γίνει, έρχεται μεγάλο κραχ.

Με τον πληθωρισμό αυτό, η ύφεση είναι η χειρότερη που έχει υπάρξει και κανείς δεν είναι χαρούμενος. Μόνο η ΕΕ μπορεί να τους σώσει με χρηματοδοτήσεις και κεφάλαια, ώστε να ανοίξουν πάλι οι δουλειές. Η Βολκσβάγκεν ακύρωσε εργοστάσιο πρόσφατα λέγοντας πως είναι ευκολότερο να το λειτουργήσει σε μία ευρωπαική χώρα. Δεν έχουν tech investment, η τουρκ λίρα χάνει την αξία της καθημερινά, οι εξαγωγές έχουν ζορίσει, ο τουρισμός από την Ευρώπη έχει γίνει δύσκολος και από την Ρωσία φαίνεται να στερεύει λόγω Ουκρανίας.

Οι καταριανοί δεν πληρώνουν φόρο για τίποτα, ό,τι επενδύσεις κάνουν είναι tax free και δεν βοηθούν την τουρκική οικονομία. Αγοράζουν μεγάλα κομμάτια γης κάνοντας πλούσιους τα φιλαράκια του Έρντο. Υπάρχουν βάσιμες υποθέσεις πως πολλές από τις αγοραπωλησίες αυτές είναι ευκονικές, και παίζει και ξέπλυμα χρήματος. Αγόρασαν λέει και κομμάτι του χρηματιστηρίου της Κωνσταντινούπολης, οπότε σκέφτεται πως θα πέσει μεγάλο φαγοπότι.

Οι δε τράπεζες πάνε κατά διαόλου, η Φίνανσμπανκ που πούλησε εξαναγκαστικά η Εθνική Τράπεζα στο Κατάρ το 2016 δεν πάει καλά. Η Ντίτζιτουρκ χάνει χρήματα, πουλήθηκε και αυτή στο Κατάρ. Έχουν και την αυτοκινητοβιομηχανία BMC που υποτίθεται θα έφτιαχνε αυτοκίνητα, αλλά το εργοστάσιο δεν δουλεύει και δεν έχει παράξει τίποτα.

Γενικά πολύ απαισιόδοξος ο Τουρκ. Αν ισχύουν τα μισά, πρέπει να συνεχίσουμε εντατικά τον εξοπλισμό μας διότι έρχεται μεγάλη ευκαιρία.

Επίσης ο τύπος είναι σίγουρος ότι ο Έρντο θα πέσει του χρόνου, δεν τον θέλει κανείς.

[Υδράργυρος]

και με ενδιαφερει η σταση των ΗΠΑ γιατι αν μια ΕλληνοΤουρκικη συγκρουση δεν αφορα το ΝΑΤΟ επειδη και τα δυο κρατη ειναι μελη το ιδιο ισχυει και για μια ΑμερικανοΕλληνοΤουρκικη συγκρουση ... ολα τα κρατη ειναι μελη ... οπως ισχυει για τη Γαλλια δηλαδη μιας και βαλατε το Ντε Γκωλ

Σε νοιαζει τι λενε οι αμερικανοι γιατι κατα βαθος πιστευεις οτι παλι θα τους ευχαριστησεις που εκαναν μια παρεμβαση και η καυτη πατατα θα παει στην επομενη γενια.

[nostromos]

α) Γιατι η Μεγαλη Ιδεα της Τουρκιας (αναφερεται και ως Ορκος του Εθνους) εδω και καμποσα χρονια ειναι η ενσωματωση σημαντικων εδαφων της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας στην Τουρκια με deadline τα 100 χρονια της Συνθηκης της Λωζανης. Αυτη υπογραφτηκε τον Ιανουαριο του 2023 συνεπως η υποσχεση του Ερτογαν για επεκταση της Τουρκιας στα παλια παραδοσιακα εδαφη της εχει μονο 8 μηνες διαστημα να πραγματοποιηθει. Το λιγοτερο που θα επιδιωξουν οι Τουρκοι να περιλαμβανει ειναι την κατοχυρωση της Γαλαζιας Πατριδας σε Αιγαιο, Λιβυκο και Ανατολικη Μεσογειο και την φιλοτουρκικη διευθετηση του Κυπριακου.

β) Οι εκλογες στη Τουρκια ειναι τον Ιουνιο του 2023 συνεπως αν ο Ερτογαν εξασφαλισει τα παραπανω σε συνδυασμο με κατακτηση εδαφων στη Συρια τοτε μαζι με τους Γκριζους Λυκους μπορει να ανατρεψει τα προγνωστικα και να εκλεγει ξανα.

γ) Το timing του καθεται ιδιαιτερα ευνοικο γιατι λογω του Ουκρανικου τον εχουν απολυτη αναγκη οι ΗΠΑ, ΝΑΤΟ και ΕΕ.

δ) Πρεπει να προλαβει η Τουρκια πριν η Ελλαδα ενσωματωσει επιχειρησιακα τα Ραφαλ, τις φρεγατες και ξεκινησει να παραγει ικανους αριθμους drones. Το ευνοικοτερο διαστημα που μπορει να χτυπησει ειναι ειτε το καλοκαιρι που οι Ελληνες ειναι αποχαυνωμενοι στα μπανια του λαου ειτε σε φαση εκλογων που θα υπαρχει ακυβερνησια.

Κάποια πράγματα είναι τραβηγμένα από τα μαλλιά αλλά να τα καταλάβω. Το γ) όμως από που κι ως που;

Στην περίπτωση της Ουκρανίας είδαν όλοι ξεκάθαρα τη Δύση να συνασπίζεται και να σπρώχνει αρκετά λεφτά και όπλα προκειμένου να μην αφήσει μια αναθεωρητική δύναμη να καταλάβει εδάφη. Και το έκαναν αυτό χώρες ενάντια στα βραχυπρόθεσμα συμφέροντά τους αφού πλήττονται ιδιαίτερα στον ενεργειακό και όχι μόνο τομέα.

Την στιγμή που το ΝΑΤΟ έχει ένα μεγάλο πρόβλημα με δύσκολη λύση θα έβλεπαν θετικά τον Τούρκο να ξεκινάει μια νέα εστία τριβής μέσα στη συμμαχία;

Χωρίς να μπορώ να το αποδείξω, μου φαντάζει πολύ περισσότερο πιθανό να τους έχουν τραβήξει το αυτί (ειδικά για το θέμα του βέτο) και γιαυτό να υπάρχει τόσος εκνευρισμός. Ο Ερντογάν στην παρούσα φάση μου φαίνεται τόσο εκτός τόπου και χρόνου όσο ο Βαρουφάκης την Άνοιξη του 2015. Δεν έχει σημασία αν από τη μεριά του έχει δίκιο ή άδικο να ζητάει το Α ή το Β. Φαντάζεται ότι θα σταματήσει μόνος του πλάνα δεκαετιών πολύ ισχυρότερων παικτών.

Θα δούμε. Για κάνε μία πρόβλεψη του τι πιστεύεις ότι θα γίνει.

το timing ειναι ευνοικο για την Τουρκια αναμφισβητητα οσο η ενταση ειναι σε επιπεδο προκλησεων ... υποψιν η Τουρκια με τη μορφη απειλων καταστρατηγει defacto την Ελληνικη κυριαρχια στο Αιγαιο ...κανεις ομως δεν της λεει τιποτε ... μενει στη χωρα μας να ανεβασει επιπεδο αντιπαραθεσης ...

[Υδράργυρος]

Μιλάω με έναν Τούρκο τώρα που μου λέει ότι μόνο αν η Τουρκία γίνει μέλος της ΕΕ θα μπορέσει να σωθεί από αυτό που έρχεται. Του λέω ότι δεν πρόκειται να γίνει, και μου απαντάει πως αν δεν γίνει, έρχεται μεγάλο κραχ.

Με τον πληθωρισμό αυτό, η ύφεση είναι η χειρότερη που έχει υπάρξει και κανείς δεν είναι χαρούμενος. Μόνο η ΕΕ μπορεί να τους σώσει με χρηματοδοτήσεις και κεφάλαια, ώστε να ανοίξουν πάλι οι δουλειές. Η Βολκσβάγκεν ακύρωσε εργοστάσιο πρόσφατα λέγοντας πως είναι ευκολότερο να το λειτουργήσει σε μία ευρωπαική χώρα. Δεν έχουν tech investment, η τουρκ λίρα χάνει την αξία της καθημερινά, οι εξαγωγές έχουν ζορίσει, ο τουρισμός από την Ευρώπη έχει γίνει δύσκολος και από την Ρωσία φαίνεται να στερεύει λόγω Ουκρανίας.

Οι καταριανοί δεν πληρώνουν φόρο για τίποτα, ό,τι επενδύσεις κάνουν είναι tax free και δεν βοηθούν την τουρκική οικονομία. Αγοράζουν μεγάλα κομμάτια γης κάνοντας πλούσιους τα φιλαράκια του Έρντο. Υπάρχουν βάσιμες υποθέσεις πως πολλές από τις αγοραπωλησίες αυτές είναι ευκονικές, και παίζει και ξέπλυμα χρήματος. Αγόρασαν λέει και κομμάτι του χρηματιστηρίου της Κωνσταντινούπολης, οπότε σκέφτεται πως θα πέσει μεγάλο φαγοπότι.

Οι δε τράπεζες πάνε κατά διαόλου, η Φίνανσμπανκ που πούλησε εξαναγκαστικά η Εθνική Τράπεζα στο Κατάρ το 2016 δεν πάει καλά. Η Ντίτζιτουρκ χάνει χρήματα, πουλήθηκε και αυτή στο Κατάρ. Έχουν και την αυτοκινητοβιομηχανία BMC που υποτίθεται θα έφτιαχνε αυτοκίνητα, αλλά το εργοστάσιο δεν δουλεύει και δεν έχει παράξει τίποτα.

Γενικά πολύ απαισιόδοξος ο Τουρκ. Αν ισχύουν τα μισά, πρέπει να συνεχίσουμε εντατικά τον εξοπλισμό μας διότι έρχεται μεγάλη ευκαιρία.

Επίσης ο τύπος είναι σίγουρος ότι ο Έρντο θα πέσει του χρόνου, δεν τον θέλει κανείς.

Η κατασταση η δικη σου ειναι Χ2 χειροτερη

[ST48410]

Μιλάω με έναν Τούρκο τώρα που μου λέει ότι μόνο αν η Τουρκία γίνει μέλος της ΕΕ θα μπορέσει να σωθεί από αυτό που έρχεται. Του λέω ότι δεν πρόκειται να γίνει, και μου απαντάει πως αν δεν γίνει, έρχεται μεγάλο κραχ.

Με τον πληθωρισμό αυτό, η ύφεση είναι η χειρότερη που έχει υπάρξει και κανείς δεν είναι χαρούμενος. Μόνο η ΕΕ μπορεί να τους σώσει με χρηματοδοτήσεις και κεφάλαια, ώστε να ανοίξουν πάλι οι δουλειές. Η Βολκσβάγκεν ακύρωσε εργοστάσιο πρόσφατα λέγοντας πως είναι ευκολότερο να το λειτουργήσει σε μία ευρωπαική χώρα. Δεν έχουν tech investment, η τουρκ λίρα χάνει την αξία της καθημερινά, οι εξαγωγές έχουν ζορίσει, ο τουρισμός από την Ευρώπη έχει γίνει δύσκολος και από την Ρωσία φαίνεται να στερεύει λόγω Ουκρανίας.

Οι καταριανοί δεν πληρώνουν φόρο για τίποτα, ό,τι επενδύσεις κάνουν είναι tax free και δεν βοηθούν την τουρκική οικονομία. Αγοράζουν μεγάλα κομμάτια γης κάνοντας πλούσιους τα φιλαράκια του Έρντο. Υπάρχουν βάσιμες υποθέσεις πως πολλές από τις αγοραπωλησίες αυτές είναι ευκονικές, και παίζει και ξέπλυμα χρήματος. Αγόρασαν λέει και κομμάτι του χρηματιστηρίου της Κωνσταντινούπολης, οπότε σκέφτεται πως θα πέσει μεγάλο φαγοπότι.

Οι δε τράπεζες πάνε κατά διαόλου, η Φίνανσμπανκ που πούλησε εξαναγκαστικά η Εθνική Τράπεζα στο Κατάρ το 2016 δεν πάει καλά. Η Ντίτζιτουρκ χάνει χρήματα, πουλήθηκε και αυτή στο Κατάρ. Έχουν και την αυτοκινητοβιομηχανία BMC που υποτίθεται θα έφτιαχνε αυτοκίνητα, αλλά το εργοστάσιο δεν δουλεύει και δεν έχει παράξει τίποτα.

Γενικά πολύ απαισιόδοξος ο Τουρκ. Αν ισχύουν τα μισά, πρέπει να συνεχίσουμε εντατικά τον εξοπλισμό μας διότι έρχεται μεγάλη ευκαιρία.

Επίσης ο τύπος είναι σίγουρος ότι ο Έρντο θα πέσει του χρόνου, δεν τον θέλει κανείς.

Καλά όλα τα υπόλοιπα. Οι εξαγωγές όμως γιατί έχουν ζορίσει; Με τόσο φθηνή λίρα θα έπρεπε να είναι ακόμα περισσότερες.

[nostromos]

και με ενδιαφερει η σταση των ΗΠΑ γιατι αν μια ΕλληνοΤουρκικη συγκρουση δεν αφορα το ΝΑΤΟ επειδη και τα δυο κρατη ειναι μελη το ιδιο ισχυει και για μια ΑμερικανοΕλληνοΤουρκικη συγκρουση ... ολα τα κρατη ειναι μελη ... οπως ισχυει για τη Γαλλια δηλαδη μιας και βαλατε το Ντε Γκωλ

Σε νοιαζει τι λενε οι αμερικανοι γιατι κατα βαθος πιστευεις οτι παλι θα τους ευχαριστησεις που εκαναν μια παρεμβαση και η καυτη πατατα θα παει στην επομενη γενια.

και μονο που γραφεις εσυ ο δηλωμενος ανθΕλληνας στο νημα εναντια στην κυβερνηση για μενα ειναι λογος να τη στηριξω ....

[Υδράργυρος]

και με ενδιαφερει η σταση των ΗΠΑ γιατι αν μια ΕλληνοΤουρκικη συγκρουση δεν αφορα το ΝΑΤΟ επειδη και τα δυο κρατη ειναι μελη το ιδιο ισχυει και για μια ΑμερικανοΕλληνοΤουρκικη συγκρουση ... ολα τα κρατη ειναι μελη ... οπως ισχυει για τη Γαλλια δηλαδη μιας και βαλατε το Ντε Γκωλ

Σε νοιαζει τι λενε οι αμερικανοι γιατι κατα βαθος πιστευεις οτι παλι θα τους ευχαριστησεις που εκαναν μια παρεμβαση και η καυτη πατατα θα παει στην επομενη γενια.

και μονο που γραφεις εσυ ο δηλωμενος ανθΕλληνας στο νημα εναντια στην κυβερνηση για μενα ειναι λογος να τη στηριξω ....

Γιατι αλλιως δε θα ειχες το σημαιακι της νδ στο χερι.
Τεσπα εσυ εισαι χειροτερος εθνομηδενιστης απο μενα

[ST48410]

το timing ειναι ευνοικο για την Τουρκια αναμφισβητητα οσο η ενταση ειναι σε επιπεδο προκλησεων ... υποψιν η Τουρκια με τη μορφη απειλων καταστρατηγει defacto την Ελληνικη κυριαρχια στο Αιγαιο ...κανεις ομως δεν της λεει τιποτε ... μενει στη χωρα μας να ανεβασει επιπεδο αντιπαραθεσης ...

Προσωπικά πιστεύω ότι όποιος οξύνει στην παρούσα φάση θα υποστεί μεγάλη πίεση (ή και άδειασμα) από τις μεγάλες δυνάμεις. Δεν μπορεί Αγγλίες, Γερμανίες κλπ να στέλνουν εξοπλισμό δισ στην Ουκρανία και ξαφνικά εδώ να προκαλούμε έναν νέο πονοκέφαλο. Δεν νομίζω ότι κανείς στα δυτικά δεν θα ήθελε κάτι τέτοιο.

[nostromos]

Σε νοιαζει τι λενε οι αμερικανοι γιατι κατα βαθος πιστευεις οτι παλι θα τους ευχαριστησεις που εκαναν μια παρεμβαση και η καυτη πατατα θα παει στην επομενη γενια.

και μονο που γραφεις εσυ ο δηλωμενος ανθΕλληνας στο νημα εναντια στην κυβερνηση για μενα ειναι λογος να τη στηριξω ....

Γιατι αλλιως δε θα ειχες το σημαιακι της νδ στο χερι.
Τεσπα εσυ εισαι χειροτερος εθνομηδενιστης απο μενα

μονο σημαιακι της ΑΕΛ εχεω σηκωσει στη ζωη μου ...

[nostromos]

το timing ειναι ευνοικο για την Τουρκια αναμφισβητητα οσο η ενταση ειναι σε επιπεδο προκλησεων ... υποψιν η Τουρκια με τη μορφη απειλων καταστρατηγει defacto την Ελληνικη κυριαρχια στο Αιγαιο ...κανεις ομως δεν της λεει τιποτε ... μενει στη χωρα μας να ανεβασει επιπεδο αντιπαραθεσης ...

Προσωπικά πιστεύω ότι όποιος οξύνει στην παρούσα φάση θα υποστεί μεγάλη πίεση (ή και άδειασμα) από τις μεγάλες δυνάμεις. Δεν μπορεί Αγγλίες, Γερμανίες κλπ να στέλνουν εξοπλισμό δισ στην Ουκρανία και ξαφνικά εδώ να προκαλούμε έναν νέο πονοκέφαλο. Δεν νομίζω ότι κανείς στα δυτικά δεν θα ήθελε κάτι τέτοιο.

μα η Τουρκια ΗΔΗ ΟΞΥΝΕΙ χωρις καμια πιεση ...

[Λεγεών]

Καλά όλα τα υπόλοιπα. Οι εξαγωγές όμως γιατί έχουν ζορίσει; Με τόσο φθηνή λίρα θα έπρεπε να είναι ακόμα περισσότερες.

Ο τύπος γκρινιάζει ότι υπάρχουν βιομηχανίες της Τουρκίας που δεν είχαν εξελιχθεί αρκετά για να μπορούν να υποστηρίξουν εξαγωγές, και η ύφεση δεν τις βοηθάει.

Νομίζω είναι ψηφοφόρος του Κιλιντσάρογλου, λέει ότι ο γέρος έχει μιλήσει με ΕΕ για αυτά τα θέματα.

Του είπα ότι δεν υπάρχει περίπτωση όλες οι χώρες να αφήσουν 80 εκατομμύρια μουσουλμάνους να περιδιαβαίνουν την Ευρώπη ελεύθερα, γενικά δεν τον βλέπω καλά.

[talaipwros]

Καλά όλα τα υπόλοιπα. Οι εξαγωγές όμως γιατί έχουν ζορίσει; Με τόσο φθηνή λίρα θα έπρεπε να είναι ακόμα περισσότερες.

Ο τύπος γκρινιάζει ότι υπάρχουν βιομηχανίες της Τουρκίας που δεν είχαν εξελιχθεί αρκετά για να μπορούν να υποστηρίξουν εξαγωγές, και η ύφεση δεν τις βοηθάει.

Νομίζω είναι ψηφοφόρος του Κιλιντσάρογλου, λέει ότι ο γέρος έχει μιλήσει με ΕΕ για αυτά τα θέματα.

Του είπα ότι δεν υπάρχει περίπτωση όλες οι χώρες να αφήσουν 80 εκατομμύρια μουσουλμάνους να περιδιαβαίνουν την Ευρώπη ελεύθερα, γενικά δεν τον βλέπω καλά.

πες του οτι αν η Τουρκια εχει βετο για την εισοδο Φινλανδιας/Σουηδιας στο ΝΑΤΟ, αυτες εχουν βετο για την εισοδο της Τουρκιας στην ΕΕ

[πατησιωτης]

Επίσης ο τύπος είναι σίγουρος ότι ο Έρντο θα πέσει του χρόνου, δεν τον θέλει κανείς.

Εάν συμβεί αυτό,τα πράγματα θα είναι άσχημα για τον Έρντο,όχι όμως απαραίτητα για το κόμμα του.Ο διάδοχός του θα βρεθεί στη θέση που βρέθηκε ο ΓΑΠ το 2009.Για να στρώσει το πράγμα θέλει σταθεροποιητικό πρόγραμμα με δάνεια από το ΔΝΤ.Αυτό όμως σημαίνει τέλος στην ερντοοικονομία των επιτοκίων χαμηλότερα από τον πληθωρισμό.Τα επιτόκια θα ανέβουν και η ανεργία θα αυξηθεί και το πολιτικό κόστος θα το πάρουν οι επόμενοι.

[πατησιωτης]

Τώρα θα καταλάβουμε οτι είναι κακό να είσαι δεδομένος.

Δηλαδή εάν δεν ήσουν δεδομένος τι θα γινόταν;θα σε προστάτευαν οι Ρώσοι όπως τους Αρμένιους ή τους Σύρους;
Όσο ανόητη είναι η θριαμβολογία για ένα λόγο του Μητσοτάκη στο Κογκρέσσο τόσο ανόητη είναι η αντίληψη ότι εάν πετάξεις κάποια πυροτεχνήματα μη δεδομένου θα σε προσέξουν περισσότερο.

[Στύγιος]

Εχμ ο όρος λέγεται " αποστρατιωτικοποίηση". Τον σβαγκανάω αύριο στις εξετάσεις Ιστορίας.