Ο Ερντογάν θα καταγγείλει την Ελλάδα στη Σύνοδο του ΝΑΤΟ

[pleb]

Τι μπορεί να κάνει το ΝΑΤΟ ως απάντηση;

1) Να λάβει θέση υπερ της Ελλαδας. Αυτό σπρώχνει ακόμα περισσοτερο την Τουρκία στο να λειτουργει εντελώς αυτόνομα εντός του ΝΑΤΟ. Θα είναι δηλαδή ένα επιπλεόν "πάτημα" στους τουρκους να πουν "οριστε, το ΝΑΤΟ είναι εδώ για να προασπιζει τα συμφεροντα αλλων και οχι των τουρκων" και να αποθρασυνθουν.

2) Να πει βρείτε τα μεταξύ σας εντός ΝΑΤΟ, χωρις φασαρίες. Αυτή είναι πιο κοντά στην πρόταση του Κυριάκου αυτή τη στιγμη ("Όμως συζητούμε για να οικοδομούμε και είμαστε πάντα έτοιμοι να συζητήσουμε για το νέο περιβάλλον ασφάλειας και συνεργασίας μεταξύ των λαών μας")

3) Να πάρει θεση υπερ της Τουρκίας. Χωρίς άλλο σχόλιο.

Πρακτικά οποιαδηποτε άλλη θεση του ΝΑΤΟ εκτος την 1 δεν ειναι υπερ της χωρας αλλα ο ρεαλισμός κάποιες φορες πρεπει να υπερισχύει.

Θεωρώ οτι το ΝΑΤΟ θα πράξει το 2 και η ιστορία θα συνεχιστεί αναιμακτα και προφανως με κάποια υποχώρηση απο την Ελλαδα όσο και απο τις διεκδικησεις της τουρκίας.


Υπάρχει μια παράμετρος που πρέπει να ληφθεί υποψη. Αυτή ειναι οι πληροφορίες που φτάνουν στις δύο πλευρες, Ελλάδα και τουρκία, από τις διαφορες μυστικές υπηρεσίες.

Έτσι, πχ, αν η Ελλαδα πηροφορείται απο την ΜΙ6 (και τη CIA) ότι επικειται επίθεση απο τουρκία, ότι μαζευει στρατό, ότι ίσως είναι καλύτερο να γίνει ενα pre-emptive strike σε τουρκικές θέσεις τοτε δεν ξέρω πως θα εξελιχθούν τα πράγματα.
Και η τουρκία, φυσικά να παιρνει πληροφορίες από την FSB ότι η Ελλάδα πρόκειται να χτυπήσει με τη βοήθεια των αμερικανων πάλι δημιουργεί συνθηκες πολέμου.

[wooded glade]

Πάντως κινδυνεύει να φάει κράξιμο ο Ερντογάν.
Στα πλαίσια του "βρείτε τα" δεν τη βλέπω να γουστάρουν οι νατοάκηδες να ακούνε τέτοια.

[pleb]

Στα πλαισια που εξακολουθει να παιζει σε πολλα ταμπλο δε νομιζω οτι τον απασχολει αν θα φαει κράξιμο ή όχι. ΚΑι ουτε εμας θα πρέπει να απασχολει.

Δεν είναι είδηση δηλαδη αν θα φαει κραξιμο (που αυτό θα διανεμηθει στον τύπο) αλλα οι θέσεις του γινουν στην πραγματικοτητα δεκτές.

[Στύγιος]

Μα αυτό δεν κάνουν πάντα οι τουρκ; Τσαμπούκ με την προσδοκία να πάρουν κάτι, φυσικά χωρίς να δώσουν τίποτα.Πάγια διαχρονική τακτική.

[wooded glade]

Καλά το ΝΑΤΟ είναι η Αμερική και η Γαλλία.
Η Αγγλία είναι ο Άρης Θεσσαλονίκης της υποθέσεως και οι υπόλοιποι κομπάρσοι.
Δεν τον βλέπω να κάνει τίποτα, λίγος Στόλτενμπεργκ και πολύ του πάει.

[Jimmy81]

Εγώ το βλέπω θετικά ότι θα μας καταγγείλει ο σουλτάνος μπροστά σε πολλούς αποδέκτες καθώς θα φανεί η αδυναμία των επιχειρημάτων της Τουρκίας στη συγκεκριμένη διαμάχη του Αιγαίου. Τα ελληνικά επιχειρήματα είναι ποιοτικότερα από τα τουρκικά εδώ. Έτσι, από έναν στείρο γκαιμπελισμό θα προκύψει το ξεγύμνωμα μιας υπερβολικής απαίτησης που όσο δεν αναλύεται, θα μπορούσε στα μάτια ενός άσχετου, ανενημέρωτου αποδέκτη, να φαντάζει "λογική".

[taxalata xalasa]

Ρε συ Μαδουραίος...
Διαπιστώνοντας τον ορυμαγδό των ποστς που έχεις ανεβάσει, τα οποία κατά 99,5% είναι εντελώς ηλίθια, ειλικρινά μου έχει δημιουργηθεί μία απορία.
Σε ένα ποσοστιαίο διάνυσμα από 1 έως 100%, ποιο ποσοστό λες να πιάνεις;

SpoilerShow

ΠΟΙΚΙΛΙΕΣ του ΜΑΛΑΚΑ

01. Ο οφθαλμοφανής: Κοίτα ένα μαλάκα
02. Ο τεφάλ: Ξεκόλλα ρε μαλάκα
03. Ο στάσιμος: Έμεινε μαλάκας
04. Ο αδιόρθωτος: Ε τον μαλάκα
05. Ο επώνυμος: Έλα ρε Μαλάκα
06. Ο γνωστός: Μαλακανδρέας;
07. Ο νυχτωμένος: Ξύπνα μαλάκα
08. Ο χαμένος: Που 'σαι ρε μαλάκα;
09. Ο φευγάτος: Την έκανε ο μαλάκας
10. Ο βαθμοφόρος: Ά τον αρχιμαλάκα
11. Ο αμφίβολος: Καλά μαλάκας είσαι;
12. Ο διττός: Και πούστης και μαλάκας
13. Ο κατοχυρωμένος: Μαλάκας με πατέντα
14. Ο εμετικός: Τα ξέρασε όλα ο μαλάκας
15. Ο καλοδεχούμενος: Καλώς τον μαλάκα
16. Ο εξακριβωμένος: Είναι τελικά μαλάκας
17. Ο πλουραλιστής: Είναι μαλακοκαύλης
18. Ο επιρρεπής: Μη γίνεσαι μαλάκας τώρα
19. Ο εκνευριστικός: Άει γαμήσου ρε μαλάκα
20. Ο ανεκδιήγητος: Μα πόσο μαλάκας νά 'σαι!
21. Ο αργοκίνητος: Άντε ρε μαλάκα, κουνήσου
22. Ο παχύσαρκος: Μιλάμε για χοντρομαλάκα
23. Ο επαναλαμβανόμενος: Την είπε πάλι ο μαλάκας
24. Ο σωβινιστής: Μαλάκας μπορεί να είμαι, πούστης όμως όχι!!
25. Ο ποσοτικός: Πόσο μαλάκας είσαι;
26. O μπακάλικος: Πόσα κιλά μαλάκας είσαι:
27. O βρώσιμος: Φάε έναν μαλάκα
28. Ο απίστευτος: Τι λες ρε μαλάκα;
29. Ο κυριολεκτικός: Το πολύ το τάκα τάκα κάνει το παιδί μαλάκα
30. Ο προβλέψιμος: Ο μαλάκας, μαλακίες θα κάνει
31. Ο χορταστικός: Μαλακομπούκωμα
32. Ο αξιέπαινος: Μπράβο μαλάκα
33. O αρχαϊκός: Παλιομαλάκα
34. O αέναος: Μια φορά μαλάκας, πάντα μαλάκας
35. Ο αυτοπαθής: Μαλάκα μου
36. Ο Interactive Multimedia: Μαλάκας είσαι και φαίνεσαι
37. Ο αυτοκριτικός: Με πιάσανε μαλάκα
38. Ο εκλεπτυσμένος: Μαλάκας με πατίνα
39. Ο αρχαίος: Μαλάκας με περικεφαλαία
40. Ο εγκεκριμένος με ISO: Μαλάκας με βούλα
41. Ο οδηγικός: Mαλάκας με δίπλωμα
42. Ο ορθογράφος: Μαλάκας με Μ κεφαλαίο
43. Ο αλγεβρικός: Μαλάκας στο τετράγωνο
44. Ο συνοδός: Έλα, με το μαλάκα τώρα
45. Ο υποκριτικός: Mην κάνεις τον μαλάκα
46. Ο μετεωρολογικός: Η μαλακία πάει σύννεφο
47. Ο αδιάκριτος: Τι κοιτάς ρε μαλάκα;
48. Ο αλλοδαπός: Τι μαλάκα είναι
49. Ο αναπτυσσόμενος: Μαλακούλης
50. Ο απατημένος: Μαλάκας του κερατά
51. Ο απείθαρχος: Κάτσε καλά ρε μαλάκα
52. Ο απόλυτος: Εντελώς μαλάκας
53. Ο ορθός: Είσαι σωστός μαλάκας
54. Ο δυσνόητος: Τι είπες ρε μαλάκα:
55. Ο εγνωσμένης αξίας: Είσαι μεγάλος μαλάκας
56. Ο εκτεθειμένος: Καρφώθηκε ο μαλάκας
57. Ο αγαθός: Καλός μαλάκας είσαι
58. O κουραστικός: Μας τρέλανες ρε μαλάκα
59. Ο κτηνοτροφικός: Μαλακοπίτουρας
60. Ο μικρούλης: Μαλακιστήρι
61. Ο ψαλιδοχέρης: Κόφ' το ρε μαλάκα
62. Ο εθνικιστικός: Ο κλασικός ο μαλάκας ο Έλληνας
63. O υπερβολικός: Είσαι πιο μαλάκας κι απ' τον μαλάκα
64. Ο φωτογραφικός: Σαν μαλάκας βγήκα
65. Ο στον κόσμο του: Τι κάνεις εκεί, ρε μαλάκα;
66. Ο αμυνόμενος: Μη με γαμάς, ρε μαλάκα…
67. Ο φαρσέρ: Κόψε την πλάκα, ρε μαλάκα.
68. Ο ρολίστας: Είναι ο μαλάκας της υπόθεσης.
69. Ο σεμνός: Μαλάκας με την καλή έννοια.
70. Ο θρασύς: Μου τη βγήκε κι από πάνω ο μαλάκας.
71. Ο περιοδικός: Είσαι πολύ μαλάκας ώρες ώρες
72. Ο ετήσιος: O μαλάκας της χρονιάς
73. Ο διπλός: Είσαι δυο φορές μαλάκας
74. Ο εργατικός: Ο μαλάκας του γραφείου
75. Ο ιλαρός: Είμαι μαλάκας και το χαίρομαι
76. Ο πικρός: Είσαι σκέτος μαλάκας
77. Ο συνοδευτικός: Ο μαλάκας της παρέας
78. Ο τοπ: Είσαι κορυφαίος μαλάκας
79. Ο μύθος: Παντού υπάρχει ένας μαλάκας
80. Ο γενικός: Όλοι οι άντρες είναι μαλάκες
81. Ο συνειδητοποιημένος: Τι μαλάκας ήμουν
82. Ο φραγκάτος: Πλήρωνε μαλάκα
83. Ο ελκυστικός: Έχεις μαλακομαγνήτη
84. Ο συνεχής: Ξανά μανά μαλάκας
85. Ο αποδεδειγμένος: Βγήκε μαλάκας
86. Ο άσχετος: Γιατί οδηγείς σαν μαλάκας;
87. Ο διανοούμενος: Είσαι ο ορισμός του μαλάκα
88. Ο ποδοσφαιρικός: Δεν μπορεί να πάρει τα πόδια του ο μαλάκας
89. Ο καλοκαιρινός: Ο μαλάκας της παραλίας
90. Ο συναισθηματικός: Νιώθω μαλάκας
91. Ο αμφίβολος: Μαλάκας εγώ;
92. Ο προεκλογικός: Είσαι μαλάκας που τους πιστεύεις
93. Ο πασιφανής: Γράφει στο κούτελο μαλάκας
94. Ο σκληρός: Έλεος ρε μαλάκα
95. Ο ρωσικός: Дрочила (ντροτσήλα)
96. Ο νυσταλέος: Δεν ξυπνάει ο μαλάκας
97. Ο απορημένος: Γιατί είσαι τόσο μαλάκας;
98. Ο απαράλλαχτος: Μαλάκας ήσουν και μαλάκας θα παραμείνεις
99. Ο σχιζοφρενής: Είσαι εξωφρενικά μαλάκας
100 . Ο λογοτέχνης: Αυτό το λες ποίημα ρε μαλάκα;

Εγώ προτείνω το 100%, διότι έχεις εξαντλήσει όλους τους ορισμούς. Ακόμα και τον ρωσικό...

.

Ποσοστιαίο διάνυσμα γράφει ο αμόρφωτος.

101. Ο Λοξίας: Γιατί στράβωσες ρε μαλάκα;

[Unique]

Εγω θα προσμενω με ανυπομονησια το αρθρο του Κουωστα στο Ντοκουμεντο την επομενη μερα που θα μιλαει για παγκοσμιο εξευτελισμο.

Τι οχι?

[wooded glade]

Εγώ το βλέπω θετικά ότι θα μας καταγγείλει ο σουλτάνος μπροστά σε πολλούς αποδέκτες καθώς θα φανεί η αδυναμία των επιχειρημάτων της Τουρκίας στη συγκεκριμένη διαμάχη του Αιγαίου. Τα ελληνικά επιχειρήματα είναι ποιοτικότερα από τα τουρκικά εδώ. Έτσι, από έναν στείρο γκαιμπελισμό θα προκύψει το ξεγύμνωμα μιας υπερβολικής απαίτησης που όσο δεν αναλύεται, θα μπορούσε στα μάτια ενός άσχετου, ανενημέρωτου αποδέκτη, να φαντάζει "λογική".

Θα πέσει στην ίδια παγίδα που θα έπεφτε και ένα πενηντάλεπτο τρολ του πχόρουμ.com.gr.
Το τρολ δεν πέφτει στην παγία γιατί γράφει την π*π*ριά του και εξαφανίζεται ή αν του την πούνε ότι λέει βλακείες απλά βρίζει.
Δεν συμφέρει λοιπόν τον Ερντογάν να εμπλακεί σε μία σοβαρή συζήτηση επιπέδου.
Το ίδιο θα έκανε και ο Χένρυ το 1974 για Αττίλα. Αν τον προκαλούσε κάποιος θα έλεγε "άντε σπάστε τώρα, έχω να πάω στη Ροδεσία".

[nyxtovios]

Καλά το ΝΑΤΟ είναι η Αμερική και η Γαλλία.
Η Αγγλία είναι ο Άρης Θεσσαλονίκης της υποθέσεως και οι υπόλοιποι κομπάρσοι.
Δεν τον βλέπω να κάνει τίποτα, λίγος Στόλτενμπεργκ και πολύ του πάει.

[πατησιωτης]

Στα πλαισια που εξακολουθει να παιζει σε πολλα ταμπλο δε νομιζω οτι τον απασχολει αν θα φαει κράξιμο ή όχι. ΚΑι ουτε εμας θα πρέπει να απασχολει.

Δεν είναι είδηση δηλαδη αν θα φαει κραξιμο (που αυτό θα διανεμηθει στον τύπο) αλλα οι θέσεις του γινουν στην πραγματικοτητα δεκτές.

TO NATO δεν μπορεί να πάρει θέση εναντίον ενός μέλους του διότι αυτό θα βάλει βέτο.Είναι πολύ απλό και απορώ που συνεχίζουμε να συζητάμε τα ίδια πράγματα όπως εδώ και 50 χρόνια.
Το 1974 ο Καραμανλής αποχώρησε από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ επειδή όπως είπε το ΝΑΤΟ δεν μπορεί να επιλύσει τις διαφορές μεταξύ μελών του.Χαίρω πολύ,αφού οι αποφάσεις χρειάζονται ομοφωνία μόνο μεσολάβηση μπορεί να κάνει μεταξύ μελών του.

[Υδράργυρος]

Το ΝΑΤΟ είναι ο οργανισμός που προέκυψε από τη Βορειοατλαντική Συνθήκη του 1949.
Το άρθρο 1 της συνθήκης λέει

Article 1
Article 1 of the treaty states that member parties "settle any international disputes in which they may be involved by peaceful means in such a manner that international peace and security, and justice, are not endangered, and to refrain in their international relations from the threat or use of force in any manner inconsistent with the purposes of the United Nations."[4]

Members seek to promote stability and well-being in the North Atlantic area through preservation of peace and security in accordance with the Charter of the United Nations.[4]

https://en.wikipedia.org/wiki/North_Atl ... #Article_1
Άρα ο Ερντογάν αποσκοπεί στο να γυρισουν όλα τα μέλη του ΝΑΤΟ προς την Ελλάδα και να πουν "διαπραγματευτείτε επιτέλους μαζί του".

[talaipwros]

Το ΝΑΤΟ είναι ο οργανισμός που προέκυψε από τη Βορειοατλαντική Συνθήκη του 1949.
Το άρθρο 1 της συνθήκης λέει

Article 1
Article 1 of the treaty states that member parties "settle any international disputes in which they may be involved by peaceful means in such a manner that international peace and security, and justice, are not endangered, and to refrain in their international relations from the threat or use of force in any manner inconsistent with the purposes of the United Nations."[4]

Members seek to promote stability and well-being in the North Atlantic area through preservation of peace and security in accordance with the Charter of the United Nations.[4]

https://en.wikipedia.org/wiki/North_Atl ... #Article_1
Άρα ο Ερντογάν αποσκοπεί στο να γυρισουν όλα τα μέλη του ΝΑΤΟ προς την Ελλάδα και να πουν "διαπραγματευτείτε επιτέλους μαζί του".

σε αυτα την περιπτωση ζηταμε κωνσταντινουπολη, ιμβρο τενεδο και μικρα ασια και διαπραγματευομαστε

[Chainis]

Στηρίζω

Τι στηρίζεις? Την παραβιαση της Συνθηκης της Λωζανης?

Οι συνθήκες μπορούν να επαναξιολογηθουν με αμοιβαίες υποχωρήσεις

Και τι πειράζει αν πάρουν μερικά νησιά οι Τούρκοι;

[Chainis]

Οι συνθήκες μπορούν να επαναξιολογηθουν με αμοιβαίες υποχωρήσεις

Λες να εχουν ορεξη 18 κράτη απο την Γαλλια μεχρι την Ιαπωνια να επαναδιαπραγματευονται τα συνορα τους επειδη ενας παπαρας στην Τουρκια θελει να καταργήσει τη Συνθηκη της Λωζάνης?

Σημασία έχει ότι η συμφωνία ήταν πριν 100 χρόνια που οι συνθήκες και τα οπλικά συστήματα ήταν διαφορετικά.
Απειλουμε πλεον άμεσα την Τουρκία με τον εξοπλισμό των νησιών και φυσικά οι γείτονες έχουν απόλυτο δίκιο.

Οπότε όταν γίνει κυβέρνηση ο σύριζα πρεπει να τα αφοπλίσει.