Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18482
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 18 Αύγ 2022, 12:59

paotaris έγραψε:
18 Αύγ 2022, 09:08
Της ΕΟΚΑ και ΕΟΚΑ Β ηταν στοχος η Ενωση,οχι του Ιωαννιδη,για αυτο και ο Σαμψων δεν κυρηξε την Ενωση και ειχε πει πως οι ενδοκυπριακες συνομιλιες συνεχιζοντε κανονικα.Σκοπος του Ιωαννιδη ηταν να εγκαταστησει στην κυπρο μια κυβερνηση ανδρεικελο της χουντας,μετα την επιστολη Μακαριου για αποχωρηση των Ελλαδιτων αξιωματικων,υπηρχε κινδυνος να εγκατασταθει στην Κυπρο εξοριστη δημοκρατικη Ελληνικη κυβερνηση.
Και ο Ιωαννιδης φανατικος υπερ της Ενωσης ηταν.
Δεν ξερουμε ομως τι πραγματικα επεδιωξε με το πραξικοπημα.
Σιγουρα ο Μακαριος ηταν επικινδυνος και ουσιαστικα ειχε εγκαθιδρυσει καθεστως το οποιο συστηματικα τρομοκρατουσε τους αντιπαλους του.
Ταυτοχρονα ηταν σαφες οτι ηθελε να διωξει τους ελλαδιτες αξιωματικους και ουσιαστικα να διαλυσει την αμυνα της νησου.

Ο Ιωαννιδης σιγουρα ειχε διαυλους με ΗΠΑ.Προφανως θεωρησε οτι ειχε το πρασινο φως να ανατρεψει τον Μακαριο.
Πιαστηκε κοροιδο.Οι πραγματικα τεραστιες ευθυνες του ομως ξεκινουν μετα απο αυτο.Η παραλυση των ΕΔ ηταν δικη του ευθυνη.
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34324
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 18 Αύγ 2022, 13:09

under έγραψε:
18 Αύγ 2022, 12:59
Ταυτοχρονα ηταν σαφες οτι ηθελε να διωξει τους ελλαδιτες αξιωματικους και ουσιαστικα να διαλυσει την αμυνα της νησου.
Υπάρχει ένας απριλιανός ονόματι Σκαρμαλιωράκης,της αεροπορίας.Όπως πολλοί έχει βγάλει και αυτός βιβλίο.Φυσικά ήταν παπαδοπουλικός και έξω από τα πράγματα επί Ιωαννίδη αλλά ακόμη διατηρούσε επαφές.
Αυτός λοιπόν μόλις δημοσιεύθηκε η επιστολή του Μακαρίου - γράφει στο βιβλίο του - άρχισε να παίρνει τηλέφωνο όσους γνώριζε και πίεζε να ικανοποιηθούν οι όροι του Μακαρίου.Είναι η χρυσή ευκαιρία να απαλλαγούμε από το κυπριακό έλεγε,καμμιά προηγούμενη κυβέρνηση δεν είχε τέτοια ευκαιρία.Θα αποσύρουμε τους αξιωματικούς και θα ανακοινώσουμε ότι το κάναμε μετά από απαίτηση της Κύπρου και κατόπιν αυτού καμμία ευθύνη δεν έχουμε για την άμυνα της Κύπρου.
Όλη την ευθύνη θα την έχει ο Μακάριος και εμείς θα ησυχάσουμε.Αυτά τα γράφει στα απομνημονεύματά του.Δεν τον άκουσαν όμως.

Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18482
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 18 Αύγ 2022, 13:15

πατησιωτης έγραψε:
18 Αύγ 2022, 13:09
under έγραψε:
18 Αύγ 2022, 12:59
Ταυτοχρονα ηταν σαφες οτι ηθελε να διωξει τους ελλαδιτες αξιωματικους και ουσιαστικα να διαλυσει την αμυνα της νησου.
Υπάρχει ένας απριλιανός ονόματι Σκαρμαλιωράκης,της αεροπορίας.Όπως πολλοί έχει βγάλει και αυτός βιβλίο.Φυσικά ήταν παπαδοπουλικός και έξω από τα πράγματα επί Ιωαννίδη αλλά ακόμη διατηρούσε επαφές.
Αυτός λοιπόν μόλις δημοσιεύθηκε η επιστολή του Μακαρίου - γράφει στο βιβλίο του - άρχισε να παίρνει τηλέφωνο όσους γνώριζε και πίεζε να ικανοποιηθούν οι όροι του Μακαρίου.Είναι η χρυσή ευκαιρία να απαλλαγούμε από το κυπριακό έλεγε,καμμιά προηγούμενη κυβέρνηση δεν είχε τέτοια ευκαιρία.Θα αποσύρουμε τους αξιωματικούς και θα ανακοινώσουμε ότι το κάναμε μετά από απαίτηση της Κύπρου και κατόπιν αυτού καμμία ευθύνη δεν έχουμε για την άμυνα της Κύπρου.
Όλη την ευθύνη θα την έχει ο Μακάριος και εμείς θα ησυχάσουμε.Αυτά τα γράφει στα απομνημονεύματά του.Δεν τον άκουσαν όμως.
Λογικο να μην τον ακουσουν.Ολοι (και κυριως οι Ιωαννιδικοι) ονειρευονταν την Ενωση.
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34324
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 18 Αύγ 2022, 13:20

under έγραψε:
18 Αύγ 2022, 13:15
πατησιωτης έγραψε:
18 Αύγ 2022, 13:09
under έγραψε:
18 Αύγ 2022, 12:59
Ταυτοχρονα ηταν σαφες οτι ηθελε να διωξει τους ελλαδιτες αξιωματικους και ουσιαστικα να διαλυσει την αμυνα της νησου.
Υπάρχει ένας απριλιανός ονόματι Σκαρμαλιωράκης,της αεροπορίας.Όπως πολλοί έχει βγάλει και αυτός βιβλίο.Φυσικά ήταν παπαδοπουλικός και έξω από τα πράγματα επί Ιωαννίδη αλλά ακόμη διατηρούσε επαφές.
Αυτός λοιπόν μόλις δημοσιεύθηκε η επιστολή του Μακαρίου - γράφει στο βιβλίο του - άρχισε να παίρνει τηλέφωνο όσους γνώριζε και πίεζε να ικανοποιηθούν οι όροι του Μακαρίου.Είναι η χρυσή ευκαιρία να απαλλαγούμε από το κυπριακό έλεγε,καμμιά προηγούμενη κυβέρνηση δεν είχε τέτοια ευκαιρία.Θα αποσύρουμε τους αξιωματικούς και θα ανακοινώσουμε ότι το κάναμε μετά από απαίτηση της Κύπρου και κατόπιν αυτού καμμία ευθύνη δεν έχουμε για την άμυνα της Κύπρου.
Όλη την ευθύνη θα την έχει ο Μακάριος και εμείς θα ησυχάσουμε.Αυτά τα γράφει στα απομνημονεύματά του.Δεν τον άκουσαν όμως.
Λογικο να μην τον ακουσουν.Ολοι (και κυριως οι Ιωαννιδικοι) ονειρευονταν την Ενωση.
Οι παπαδοπουλικοί όμως ήσαν πιο ρεαλιστές.Ήξεραν ότι η Κύπρος είναι το αδύνατο σημείο τους διότι είναι ένας τόπος για τον οποίο είχαν ευθύνη χωρίς να μπορούν να τον ελέγξουν.
Το χειρότερο πράγμα για μια κυβέρνηση,ειδικά δικτατορική,είναι να έχεις ευθύνη για κάτι που δεν ελέγχεις.Απαλλασσόμενοι της ευθύνης μετά από αίτημα του Μακαρίου μπορούσαν να μείνουν για καιρό στην κυβέρνηση.
Μέσα θα κυβερνούσαν με την αστυνομία και οι πιέσεις απέξω ποτέ δεν θα έφθαναν στο όριο της ανατροπής τους όσο υπήρχε ψυχρός πόλεμος.Μπορούσαν να μείνουν μέχρι το 1990.

Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18482
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 18 Αύγ 2022, 13:29

πατησιωτης έγραψε:
18 Αύγ 2022, 13:20
under έγραψε:
18 Αύγ 2022, 13:15
πατησιωτης έγραψε:
18 Αύγ 2022, 13:09


Υπάρχει ένας απριλιανός ονόματι Σκαρμαλιωράκης,της αεροπορίας.Όπως πολλοί έχει βγάλει και αυτός βιβλίο.Φυσικά ήταν παπαδοπουλικός και έξω από τα πράγματα επί Ιωαννίδη αλλά ακόμη διατηρούσε επαφές.
Αυτός λοιπόν μόλις δημοσιεύθηκε η επιστολή του Μακαρίου - γράφει στο βιβλίο του - άρχισε να παίρνει τηλέφωνο όσους γνώριζε και πίεζε να ικανοποιηθούν οι όροι του Μακαρίου.Είναι η χρυσή ευκαιρία να απαλλαγούμε από το κυπριακό έλεγε,καμμιά προηγούμενη κυβέρνηση δεν είχε τέτοια ευκαιρία.Θα αποσύρουμε τους αξιωματικούς και θα ανακοινώσουμε ότι το κάναμε μετά από απαίτηση της Κύπρου και κατόπιν αυτού καμμία ευθύνη δεν έχουμε για την άμυνα της Κύπρου.
Όλη την ευθύνη θα την έχει ο Μακάριος και εμείς θα ησυχάσουμε.Αυτά τα γράφει στα απομνημονεύματά του.Δεν τον άκουσαν όμως.
Λογικο να μην τον ακουσουν.Ολοι (και κυριως οι Ιωαννιδικοι) ονειρευονταν την Ενωση.
Οι παπαδοπουλικοί όμως ήσαν πιο ρεαλιστές.Ήξεραν ότι η Κύπρος είναι το αδύνατο σημείο τους διότι είναι ένας τόπος για τον οποίο είχαν ευθύνη χωρίς να μπορούν να τον ελέγξουν.
Το χειρότερο πράγμα για μια κυβέρνηση,ειδικά δικτατορική,είναι να έχεις ευθύνη για κάτι που δεν ελέγχεις.Απαλλασσόμενοι της ευθύνης μετά από αίτημα του Μακαρίου μπορούσαν να μείνουν για καιρό στην κυβέρνηση.
Μέσα θα κυβερνούσαν με την αστυνομία και οι πιέσεις απέξω ποτέ δεν θα έφθαναν στο όριο της ανατροπής τους όσο υπήρχε ψυχρός πόλεμος.Μπορούσαν να μείνουν μέχρι το 1990.
Το ζητημα ειναι το εξης : με την αυτοκτονικη πολιτικη του Μακαριου να ανοιγει ουσιαστικα τις πορτες της Κυπρου,ποια κυβερνηση στην Ελλαδα θα στεκοταν αν δεν επενεβαινε σε περιπτωση τουρκικης εισβολης ;
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26900
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 18 Αύγ 2022, 13:56

πατησιωτης έγραψε:
18 Αύγ 2022, 13:09
under έγραψε:
18 Αύγ 2022, 12:59
Ταυτοχρονα ηταν σαφες οτι ηθελε να διωξει τους ελλαδιτες αξιωματικους και ουσιαστικα να διαλυσει την αμυνα της νησου.
Υπάρχει ένας απριλιανός ονόματι Σκαρμαλιωράκης,της αεροπορίας.Όπως πολλοί έχει βγάλει και αυτός βιβλίο.Φυσικά ήταν παπαδοπουλικός και έξω από τα πράγματα επί Ιωαννίδη αλλά ακόμη διατηρούσε επαφές.
Αυτός λοιπόν μόλις δημοσιεύθηκε η επιστολή του Μακαρίου - γράφει στο βιβλίο του - άρχισε να παίρνει τηλέφωνο όσους γνώριζε και πίεζε να ικανοποιηθούν οι όροι του Μακαρίου.Είναι η χρυσή ευκαιρία να απαλλαγούμε από το κυπριακό έλεγε,καμμιά προηγούμενη κυβέρνηση δεν είχε τέτοια ευκαιρία.Θα αποσύρουμε τους αξιωματικούς και θα ανακοινώσουμε ότι το κάναμε μετά από απαίτηση της Κύπρου και κατόπιν αυτού καμμία ευθύνη δεν έχουμε για την άμυνα της Κύπρου.
Όλη την ευθύνη θα την έχει ο Μακάριος και εμείς θα ησυχάσουμε.Αυτά τα γράφει στα απομνημονεύματά του.Δεν τον άκουσαν όμως.
Ο οποίος Σκαρμαλιωρακης είχε γράψει στα αππμνημονευματα του πως την ώρα που οι Τούρκοι έκαναν απόβαση στην Κύπρο οι χαμηλοβαθμοι αξιωματικοί σχεδίαζαν την ανατροπή του καθεστώτος Ιωάννιδη και την επαναφορά Παπαδόπουλου.

Εν τούτοις όμως ο Παπαδόπουλος αρνήθηκε να επανέλθει στην εξουσία πιστεύοντας ότι είναι παγίδα του Ιωάννιδη για να τον κάνει "Χατζηανεστη" όπως έλεγε και το σχέδιο των χαμηλοβαθμων αξιωματικών ναυάγησε.

Χωρίς να περάσουμε σε ιστορικά αν κλπ. πιστεύετε ότι ένα τέτοιο σχέδιο που θα επανέφερε τον Παπαδόπουλο στην εξουσία είχε ελπίδες να σταματήσει την τουρκική εισβολή ή απλά οι λοχαγόι προσπαθούσαν να σώσουν τον κωλο τους από τις διώξεις που θα έφερνε μια πολιτική κυβέρνηση?
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38765
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 18 Αύγ 2022, 14:09

Scouser έγραψε:
18 Αύγ 2022, 12:51

Τελικά τι σημαίνει ''προδότης''; Είναι μόνο αυτός που συνεργάζεται συνειδητά με εχθρούς της χώρας του, σε βάρος της, και για ίδιον όφελος; ΟΚ, τέτοιο πράγμα ο Ιωαννίδης δεν έκανε, αλλά ήταν τόσο εγκληματικά τα σφάλματα που διέπραξε, που τελικά η διαφορά με την προδοσία δεν έχει σημασία. Ο Συρίγος πάντως τα αποδίδει είτε σε ευήθεια, είτε σε ψυχοπάθεια.


Η καταδικη του Ιωαννιδη για το Κυπριακο εγινε για να βγουν λαδι οι αρχηγοι των οπλων, ο Καραμανλης που δεν πολεμησε και ο Κισσινγκερ. Χρησιμοποιηθηκε σαν ο μαυρος τραγος για να ξεπλυθουν ολοι. Αν ομως ο Ιωαννιδης ηταν προδοτης η εστω εγκληματικα ηλιθιος τοτε οι αντιστοιχες κατηγοριες βαρυνουν το Γριβα και τους αξιωματικους της ΕΟΚΑ Β, κατι που φυσικα δεν μπορει να γινει δεκτο απο οποιονδηποτε ορθολογικο πατριωτη.

Το μεγαλο απαλλακτικο για τον Ιωαννιδη ειναι αυτο που κατηγγειλε ο Μακαριος, οτι η CIA χρηματοδοτουσε την ΕΟΚΑ Β. Εφοσον λοιπον οι Αμερικανοι χρηματοδοτουσαν την ΕΟΚΑ Β που ειχε σαν στοχο την ανατροπη του Μακαριου, ο Ιωαννιδης ειχε ολες τις δικαιολογιες να πιστευει πως πορευονταν μαζι του για μια φιλελληνικη λυση του Κυπριακου.

.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 18 Αύγ 2022, 14:15, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34324
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 18 Αύγ 2022, 14:11

under έγραψε:
18 Αύγ 2022, 13:29
Το ζητημα ειναι το εξης : με την αυτοκτονικη πολιτικη του Μακαριου να ανοιγει ουσιαστικα τις πορτες της Κυπρου,ποια κυβερνηση στην Ελλαδα θα στεκοταν αν δεν επενεβαινε σε περιπτωση τουρκικης εισβολης ;

H κυβέρνηση Καραμανλή μια χαρά στάθηκε πάντως.Εάν η εισβολή γινόταν αφού ο Μακάριος είχε απαιτήσει την απόσυρση των Ελλήνων αξιωματικών και η ελληνική κυβέρνηση κατά την απόσυρση είχε νίψει τα χείρας της μια χαρά θα στεκόταν οποιαδήποτε κυβέρνηση που θα διέτασσε μόνο την ΕΛΔΥΚ να πολεμήσει.
Άλλους δεν είχαμε γιατί δεν το ήθελε ο Μακάριος θα έλεγαν.Εξ άλλου μπορούσαν να πάρουν άλλα μέτρα που ούτε αυτά πήρε ο Καραμανλής όπως π.χ. διακοπή διπλωματικών σχέσεων με την Τουρκία,κάποιες αερομαχίες στο Αιγαίο χωρίς να φθάσουν σε πόλεμο.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34324
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 18 Αύγ 2022, 14:14

George_V έγραψε:
18 Αύγ 2022, 13:56
Χωρίς να περάσουμε σε ιστορικά αν κλπ. πιστεύετε ότι ένα τέτοιο σχέδιο που θα επανέφερε τον Παπαδόπουλο στην εξουσία είχε ελπίδες να σταματήσει την τουρκική εισβολή ή απλά οι λοχαγόι προσπαθούσαν να σώσουν τον κωλο τους από τις διώξεις που θα έφερνε μια πολιτική κυβέρνηση?

Φυσικά και δεν είχε καμμιά ελπίδα.Τι κύρος είχε ο Παπαδόπουλος στη διεθνή κοινότητα για να σταματήσει την εισβολή,πάντως πολύ μικρότερο του Καραμανλή.
Από τη στιγμή που άρχισε η εισβολή μόνο με κήρυξη πολέμου από την Ελλάδα άλλαζε η κατάσταση και αυτό δεν ήταν κανείς έτοιμος να το κάνει.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 24860
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 18 Αύγ 2022, 14:14

Αρίστος έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:09
Scouser έγραψε:
18 Αύγ 2022, 12:51

Τελικά τι σημαίνει ''προδότης''; Είναι μόνο αυτός που συνεργάζεται συνειδητά με εχθρούς της χώρας του, σε βάρος της, και για ίδιον όφελος; ΟΚ, τέτοιο πράγμα ο Ιωαννίδης δεν έκανε, αλλά ήταν τόσο εγκληματικά τα σφάλματα που διέπραξε, που τελικά η διαφορά με την προδοσία δεν έχει σημασία. Ο Συρίγος πάντως τα αποδίδει είτε σε ευήθεια, είτε σε ψυχοπάθεια.


Η καταδικη του Ιωαννιδη εγινε για να βγουν λαδι οι αρχηγοι των οπλων, ο Καραμανλης που δεν πολεμησε και ο Κισσινγκερ. Χρησιμοποιηθηκε σαν ο μαυρος τραγος για να ξεπλυθουν ολοι. Αν ομως ο Ιωαννιδης ηταν προδοτης η εστω εγκληματικα ηλιθιος τοτε οι αντιστοιχες κατηγοριες βαρυνουν το Γριβα και τους αξιωματικους της ΕΟΚΑ Β, κατι που φυσικα δεν μπορει να γινει δεκτο απο οποιονδηποτε ορθολογικο πατριωτη.

.
Τι εννοείς ότι δεν μπορεί να γίνει δεκτό από ορθολογικούς πατριώτες
O Σαμψών ήταν και ηλίθιος και παλιάνθρωπος
Η Γρίβας ήταν ήδη νεκρός
Και ο Ιωαννίδης πράκτορας των Αμερικανών

Αντί να ρωτάς ποια σχέδια της CIA εξυπηρέτησε ο Ιωαννίδης με το ανεύθυνο πραξικόπημα εναντίον του Μακαρίου, ασχολείσαι με ένα παιδιάστικο ξέπλυμά του
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 18 Αύγ 2022, 14:18

Beria έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:14
Αρίστος έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:09
Scouser έγραψε:
18 Αύγ 2022, 12:51

Τελικά τι σημαίνει ''προδότης''; Είναι μόνο αυτός που συνεργάζεται συνειδητά με εχθρούς της χώρας του, σε βάρος της, και για ίδιον όφελος; ΟΚ, τέτοιο πράγμα ο Ιωαννίδης δεν έκανε, αλλά ήταν τόσο εγκληματικά τα σφάλματα που διέπραξε, που τελικά η διαφορά με την προδοσία δεν έχει σημασία. Ο Συρίγος πάντως τα αποδίδει είτε σε ευήθεια, είτε σε ψυχοπάθεια.


Η καταδικη του Ιωαννιδη εγινε για να βγουν λαδι οι αρχηγοι των οπλων, ο Καραμανλης που δεν πολεμησε και ο Κισσινγκερ. Χρησιμοποιηθηκε σαν ο μαυρος τραγος για να ξεπλυθουν ολοι. Αν ομως ο Ιωαννιδης ηταν προδοτης η εστω εγκληματικα ηλιθιος τοτε οι αντιστοιχες κατηγοριες βαρυνουν το Γριβα και τους αξιωματικους της ΕΟΚΑ Β, κατι που φυσικα δεν μπορει να γινει δεκτο απο οποιονδηποτε ορθολογικο πατριωτη.

.
Τι εννοείς ότι δεν μπορεί να γίνει δεκτό από ορθολογικούς πατριώτες
O Σαμψών ήταν και ηλίθιος και παλιάνθρωπος
Η Γρίβας ήταν ήδη νεκρός
Και ο Ιωαννίδης πράκτορας των Αμερικανών

Αντί να ρωτάς ποια σχέδια της CIA εξυπηρέτησε ο Ιωαννίδης με το ανεύθυνο πραξικόπημα εναντίον του Μακαρίου, ασχολείσαι με ένα παιδιάστικο ξέπλυμά του
O Σαμψών ήταν ήρωας του αγώνα της ΕΟΚΑ, αλλά εντελώς ακατάλληλος φυσικά για τη θέση του προέδρου. Ο Ιωαννίδης ήταν βλάκας ή και ψυχασθενής, πράκτορας δεν προκύπτει από κανένα στοιχείο πως ήταν.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38765
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 18 Αύγ 2022, 14:20

Beria έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:14
Αρίστος έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:09
Scouser έγραψε:
18 Αύγ 2022, 12:51

Τελικά τι σημαίνει ''προδότης''; Είναι μόνο αυτός που συνεργάζεται συνειδητά με εχθρούς της χώρας του, σε βάρος της, και για ίδιον όφελος; ΟΚ, τέτοιο πράγμα ο Ιωαννίδης δεν έκανε, αλλά ήταν τόσο εγκληματικά τα σφάλματα που διέπραξε, που τελικά η διαφορά με την προδοσία δεν έχει σημασία. Ο Συρίγος πάντως τα αποδίδει είτε σε ευήθεια, είτε σε ψυχοπάθεια.


Η καταδικη του Ιωαννιδη εγινε για να βγουν λαδι οι αρχηγοι των οπλων, ο Καραμανλης που δεν πολεμησε και ο Κισσινγκερ. Χρησιμοποιηθηκε σαν ο μαυρος τραγος για να ξεπλυθουν ολοι. Αν ομως ο Ιωαννιδης ηταν προδοτης η εστω εγκληματικα ηλιθιος τοτε οι αντιστοιχες κατηγοριες βαρυνουν το Γριβα και τους αξιωματικους της ΕΟΚΑ Β, κατι που φυσικα δεν μπορει να γινει δεκτο απο οποιονδηποτε ορθολογικο πατριωτη.

.
Τι εννοείς ότι δεν μπορεί να γίνει δεκτό από ορθολογικούς πατριώτες
O Σαμψών ήταν και ηλίθιος και παλιάνθρωπος
Η Γρίβας ήταν ήδη νεκρός
Και ο Ιωαννίδης πράκτορας των Αμερικανών

Αντί να ρωτάς ποια σχέδια της CIA εξυπηρέτησε ο Ιωαννίδης με το ανεύθυνο πραξικόπημα εναντίον του Μακαρίου, ασχολείσαι με ένα παιδιάστικο ξέπλυμά του


Σου αποδειξαμε οτι ο Ιωαννιδης ειχε δωσει διαταγες για επιστρατευση και για επιθεση των φαντομ, των υποβρυχιων και των καταδρομεων. Αντιθετα αυτοι που εσυ θες να ξεπλυνεις τον ανετρεψαν και ανετρεψαν και την τιμη της Ελλαδας που δεν πολεμησε ως οφειλε.

.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 24860
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 18 Αύγ 2022, 14:27

Αρίστος έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:20
Beria έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:14
Αρίστος έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:09




Η καταδικη του Ιωαννιδη εγινε για να βγουν λαδι οι αρχηγοι των οπλων, ο Καραμανλης που δεν πολεμησε και ο Κισσινγκερ. Χρησιμοποιηθηκε σαν ο μαυρος τραγος για να ξεπλυθουν ολοι. Αν ομως ο Ιωαννιδης ηταν προδοτης η εστω εγκληματικα ηλιθιος τοτε οι αντιστοιχες κατηγοριες βαρυνουν το Γριβα και τους αξιωματικους της ΕΟΚΑ Β, κατι που φυσικα δεν μπορει να γινει δεκτο απο οποιονδηποτε ορθολογικο πατριωτη.

.
Τι εννοείς ότι δεν μπορεί να γίνει δεκτό από ορθολογικούς πατριώτες
O Σαμψών ήταν και ηλίθιος και παλιάνθρωπος
Η Γρίβας ήταν ήδη νεκρός
Και ο Ιωαννίδης πράκτορας των Αμερικανών

Αντί να ρωτάς ποια σχέδια της CIA εξυπηρέτησε ο Ιωαννίδης με το ανεύθυνο πραξικόπημα εναντίον του Μακαρίου, ασχολείσαι με ένα παιδιάστικο ξέπλυμά του


Σου αποδειξαμε οτι ο Ιωαννιδης ειχε δωσει διαταγες για επιστρατευση και για επιθεση των φαντομ, των υποβρυχιων και των καταδρομεων. Αντιθετα αυτοι που εσυ θες να ξεπλυνεις τον ανετρεψαν και ανετρεψαν και την τιμη της Ελλαδας που δεν πολεμησε ως οφειλε.

.
Οι δύο χειριστές του από την CIA (Γουστάβος Αβράκωτος* και Πίτερ Κορομηλάς) τον έπαιξαν σαν μαριονέτα τον ανόητο


* Ο Γκαστ Αβράκωτος είχε προτείνει στον Παπαδόπουλο να εκτελέσει τον Αντρέα Παπαντρέου, το 1967, αλλά δεν εισακούστηκε. Λίγα χρόνια μετά ενορχήστρωσε την μεγάλη επιχείρηση της CIA στο Αφγανισταν

Εικόνα
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 26900
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 18 Αύγ 2022, 14:29

πατησιωτης έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:14
George_V έγραψε:
18 Αύγ 2022, 13:56
Χωρίς να περάσουμε σε ιστορικά αν κλπ. πιστεύετε ότι ένα τέτοιο σχέδιο που θα επανέφερε τον Παπαδόπουλο στην εξουσία είχε ελπίδες να σταματήσει την τουρκική εισβολή ή απλά οι λοχαγόι προσπαθούσαν να σώσουν τον κωλο τους από τις διώξεις που θα έφερνε μια πολιτική κυβέρνηση?

Φυσικά και δεν είχε καμμιά ελπίδα.Τι κύρος είχε ο Παπαδόπουλος στη διεθνή κοινότητα για να σταματήσει την εισβολή,πάντως πολύ μικρότερο του Καραμανλή.
Από τη στιγμή που άρχισε η εισβολή μόνο με κήρυξη πολέμου από την Ελλάδα άλλαζε η κατάσταση και αυτό δεν ήταν κανείς έτοιμος να το κάνει.
Προφανώς στη διεθνή κοινότητα δεν θα ειχε αντίκτυπο.

Αλλά η παρουσία Παπαδόπουλου στην εξουσια υπηρχε περιπτωση να σταματήσει έστω και λίγο την αποσύνθεση στις ΕΔ?

Αν είχαν χεσμενο τον Ιωαννιδη οι Στρατηγοί θα άκουγαν τον Παπαδόπουλο ίσως?
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 18 Αύγ 2022, 14:38

Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε, ποιος Παπαδόπουλος και ποιος Κίσινγκερ και πράσινα άλογα. Αμέσως μετά το πραξικόπημα έπρεπε να υπάρχει άμεση ετοιμότητα για εφαρμογή των σχεδίων άμυνας της Κύπρου, προετοιμασία για μεταφορά δυνάμεων στην Κύπρο, μεταστάθμευση των αεροσκαφών στα αεροδρόμια διασποράς, μερική επιστράτευση κρίσιμων ειδικοτήτων, μεταφορά δυνάμεων στα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου κτλ. Τα υποβρύχια έπρεπε να περιπολούν στα ανοιχτά της Κύπρου, με εντολές να προσβάλλουν τον τουρκικό αποβατικό στόλο. Αυτά κατ' ελάχιστον. Τι από όλα αυτά έκαναν οι Αρχηγοί των Κλάδων, Μπονάνος και σια; Απολύτως τίποτα. Τον Μπονάνο τον έπαιρνε τηλ την ημέρα που άρχισαν οι βομβαρδισμοί στην Κύπρο ο Σαμψών για να του πει τι συμβαίνει και του έλεγε λες ψέματα γιατί θες να εμπλέξεις την Ελλάδα, για τις δε βόμβες που έπεφταν του είπε έχεις βάλει τα δικά σου πυροβόλα να βαράνε για να με εξαπατήσεις. Έπρεπε να είχαν περάσει στρατοδικείο και να είχαν εκτελεστεί (όχι ισόβια κάθειρξη, εκτέλεση) και οι τέσσερις: Α/ΓΕΕΔ, ΑΣ, ΑΝ, ΑΑ. Αντί αυτού, ο Καραμανλής τους αποστράτευσε μετά τιμών και τους έκανε και επίτιμους αρχηγούς των επιτελείων τους (παραμένουν έως σήμερα). Είναι προφανές ότι έγινε κάποιο deal.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών