Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38768
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 18 Αύγ 2022, 14:40

Beria έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:27


Οι δύο χειριστές του από την CIA (Γουστάβος Αβράκωτος* και Πίτερ Κορομηλάς) τον έπαιξαν σαν μαριονέτα τον ανόητο


* Ο Γκαστ Αβράκωτος είχε προτείνει στον Παπαδόπουλο να εκτελέσει τον Αντρέα Παπαντρέου, το 1967, αλλά δεν εισακούστηκε. Λίγα χρόνια μετά ενορχήστρωσε την μεγάλη επιχείρηση της CIA στο Αφγανισταν

Εικόνα



Ισχυει εν μερει, γιατι τελικα η πολιτικη Νιξον ηταν ΟΝΤΩΣ να ανατραπει ο Μακαριος, ο Κισσινγκερ ομως μετα το Watergate τα αλλαξε ολα υπερ της Τουρκιας. Υπαρχουν και αμερικανικες φωνες που κατηγορουν τον Κισσινγκερ γι' αυτο.

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38768
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 18 Αύγ 2022, 14:47

Scouser έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:38
Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε, ποιος Παπαδόπουλος και ποιος Κίσινγκερ και πράσινα άλογα. Αμέσως μετά το πραξικόπημα έπρεπε να υπάρχει άμεση ετοιμότητα για εφαρμογή των σχεδίων άμυνας της Κύπρου, προετοιμασία για μεταφορά δυνάμεων στην Κύπρο, μεταστάθμευση των αεροσκαφών στα αεροδρόμια διασποράς, μερική επιστράτευση κρίσιμων ειδικοτήτων, μεταφορά δυνάμεων στα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου κτλ. Τα υποβρύχια έπρεπε να περιπολούν στα ανοιχτά της Κύπρου, με εντολές να προσβάλλουν τον τουρκικό αποβατικό στόλο. Αυτά κατ' ελάχιστον. Τι από όλα αυτά έκαναν οι Αρχηγοί των Κλάδων, Μπονάνος και σια; Απολύτως τίποτα. Τον Μπονάνο τον έπαιρνε τηλ την ημέρα που άρχισαν οι βομβαρδισμοί στην Κύπρο ο Σαμψών για να του πει τι συμβαίνει και του έλεγε λες ψέματα γιατί θες να εμπλέξεις την Ελλάδα, για τις δε βόμβες που έπεφταν του είπε έχεις βάλει τα δικά σου πυροβόλα να βαράνε για να με εξαπατήσεις. Έπρεπε να είχαν περάσει στρατοδικείο και να είχαν εκτελεστεί (όχι ισόβια κάθειρξη, εκτέλεση) και οι τέσσερις: Α/ΓΕΕΔ, ΑΣ, ΑΝ, ΑΑ. Αντί αυτού, ο Καραμανλής τους αποστράτευσε μετά τιμών και τους έκανε και επίτιμους αρχηγούς των επιτελείων τους (παραμένουν έως σήμερα). Είναι προφανές ότι έγινε κάποιο deal.


Λιγο ακραιο σε καποια σημεια αλλα και με πολλες αληθειες που τσουζουν.

https://theeraofathena.wordpress.com/20 ... %B7%CF%82/

.

Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Δημοσιεύσεις: 15717
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:31
Τοποθεσία: Βόρεια Περιοχή του Πρώτου Μέρους

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lugozzi » 18 Αύγ 2022, 14:50

Scouser έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:38
Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε, ποιος Παπαδόπουλος και ποιος Κίσινγκερ και πράσινα άλογα. Αμέσως μετά το πραξικόπημα έπρεπε να υπάρχει άμεση ετοιμότητα για εφαρμογή των σχεδίων άμυνας της Κύπρου, προετοιμασία για μεταφορά δυνάμεων στην Κύπρο, μεταστάθμευση των αεροσκαφών στα αεροδρόμια διασποράς, μερική επιστράτευση κρίσιμων ειδικοτήτων, μεταφορά δυνάμεων στα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου κτλ. Τα υποβρύχια έπρεπε να περιπολούν στα ανοιχτά της Κύπρου, με εντολές να προσβάλλουν τον τουρκικό αποβατικό στόλο. Αυτά κατ' ελάχιστον. Τι από όλα αυτά έκαναν οι Αρχηγοί των Κλάδων, Μπονάνος και σια; Απολύτως τίποτα. Τον Μπονάνο τον έπαιρνε τηλ την ημέρα που άρχισαν οι βομβαρδισμοί στην Κύπρο ο Σαμψών για να του πει τι συμβαίνει και του έλεγε λες ψέματα γιατί θες να εμπλέξεις την Ελλάδα, για τις δε βόμβες που έπεφταν του είπε έχεις βάλει τα δικά σου πυροβόλα να βαράνε για να με εξαπατήσεις. Έπρεπε να είχαν περάσει στρατοδικείο και να είχαν εκτελεστεί (όχι ισόβια κάθειρξη, εκτέλεση) και οι τέσσερις: Α/ΓΕΕΔ, ΑΣ, ΑΝ, ΑΑ. Αντί αυτού, ο Καραμανλής τους αποστράτευσε μετά τιμών και τους έκανε και επίτιμους αρχηγούς των επιτελείων τους (παραμένουν έως σήμερα). Είναι προφανές ότι έγινε κάποιο deal.
Το πιο καλό ντιλ νομίζω το έκανε ο Ντάβος.
Αρχηγός ΓΕΣ, Αρχηγος ΓΕΕΘΑ, Υφυπουργός Εθνικής Άμυνας.

Ε ρε μεγαλεία!
Πόλεμος και μαλακιες.
“Don't let a win get to your head or a loss to your heart.”

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 18 Αύγ 2022, 14:50

Ο Κίσινγκερ μετά τον Πόλεμο του Γιομ Κιπούρ είχε πειστεί ότι μια περιορισμένης έκτασης χρήση βίας μπορεί να λύσει μακροχρόνια διεθνή προβλήματα. Οπότε διευκόλυνε την τουρκική εισβολή, με το σκεπτικό ότι θα λυνόταν το Κυπριακό με τη διχοτόμηση. Στις 21 Ιουλίου είπε τα εξής στη διάρκεια συνεδρίασης του Συμβουλίου Εθνικής Ασφάλειας, που συσκεπτόταν για την κρίση στην Κύπρο:
Secretary Kissinger: It is against our interests to have the Greeks in there. A strong Turkish presence would be highly desirable. Whatwent wrong, anyway?
https://static.history.state.gov/frus/f ... -76v30.pdf
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18482
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 18 Αύγ 2022, 14:52

πατησιωτης έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:11
under έγραψε:
18 Αύγ 2022, 13:29
Το ζητημα ειναι το εξης : με την αυτοκτονικη πολιτικη του Μακαριου να ανοιγει ουσιαστικα τις πορτες της Κυπρου,ποια κυβερνηση στην Ελλαδα θα στεκοταν αν δεν επενεβαινε σε περιπτωση τουρκικης εισβολης ;

H κυβέρνηση Καραμανλή μια χαρά στάθηκε πάντως.Εάν η εισβολή γινόταν αφού ο Μακάριος είχε απαιτήσει την απόσυρση των Ελλήνων αξιωματικών και η ελληνική κυβέρνηση κατά την απόσυρση είχε νίψει τα χείρας της μια χαρά θα στεκόταν οποιαδήποτε κυβέρνηση που θα διέτασσε μόνο την ΕΛΔΥΚ να πολεμήσει.
Άλλους δεν είχαμε γιατί δεν το ήθελε ο Μακάριος θα έλεγαν.Εξ άλλου μπορούσαν να πάρουν άλλα μέτρα που ούτε αυτά πήρε ο Καραμανλής όπως π.χ. διακοπή διπλωματικών σχέσεων με την Τουρκία,κάποιες αερομαχίες στο Αιγαίο χωρίς να φθάσουν σε πόλεμο.
Ο Καραμανλης σταθηκε διοτι ειχε προηγηθει το φιασκο της μη αντιδρασης στον Αττιλα 1.
Ουσιαστικα ο στρατος ηταν ξεδοντιασμενος.
Οι καταστασεις πριν και μετα Αττιλα1 δεν μπορουν να, συγκριθουν.Μιλαμε για δυο διαφορετικα κρατη ουσιαστικα.
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 18 Αύγ 2022, 14:53

Lugozzi έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:50
Scouser έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:38
Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε, ποιος Παπαδόπουλος και ποιος Κίσινγκερ και πράσινα άλογα. Αμέσως μετά το πραξικόπημα έπρεπε να υπάρχει άμεση ετοιμότητα για εφαρμογή των σχεδίων άμυνας της Κύπρου, προετοιμασία για μεταφορά δυνάμεων στην Κύπρο, μεταστάθμευση των αεροσκαφών στα αεροδρόμια διασποράς, μερική επιστράτευση κρίσιμων ειδικοτήτων, μεταφορά δυνάμεων στα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου κτλ. Τα υποβρύχια έπρεπε να περιπολούν στα ανοιχτά της Κύπρου, με εντολές να προσβάλλουν τον τουρκικό αποβατικό στόλο. Αυτά κατ' ελάχιστον. Τι από όλα αυτά έκαναν οι Αρχηγοί των Κλάδων, Μπονάνος και σια; Απολύτως τίποτα. Τον Μπονάνο τον έπαιρνε τηλ την ημέρα που άρχισαν οι βομβαρδισμοί στην Κύπρο ο Σαμψών για να του πει τι συμβαίνει και του έλεγε λες ψέματα γιατί θες να εμπλέξεις την Ελλάδα, για τις δε βόμβες που έπεφταν του είπε έχεις βάλει τα δικά σου πυροβόλα να βαράνε για να με εξαπατήσεις. Έπρεπε να είχαν περάσει στρατοδικείο και να είχαν εκτελεστεί (όχι ισόβια κάθειρξη, εκτέλεση) και οι τέσσερις: Α/ΓΕΕΔ, ΑΣ, ΑΝ, ΑΑ. Αντί αυτού, ο Καραμανλής τους αποστράτευσε μετά τιμών και τους έκανε και επίτιμους αρχηγούς των επιτελείων τους (παραμένουν έως σήμερα). Είναι προφανές ότι έγινε κάποιο deal.
Το πιο καλό ντιλ νομίζω το έκανε ο Ντάβος.
Αρχηγός ΓΕΣ, Αρχηγος ΓΕΕΘΑ, Υφυπουργός Εθνικής Άμυνας.

Ε ρε μεγαλεία!
Πόλεμος και μαλακιες.
Α ναι, ο κύριος ''Ποια Τουρκία, ο εχθρός είναι στην Αθήνα'' (αναφερόμενος στους πάτρωνές του). :lol: Το μόνο που με παρηγορεί για αυτά τα παλιοτόμαρα, που ξεφτίλισαν τη στολή που φόραγαν, είναι ότι πλέον δεν τους θυμάται κανένας και αν τύχει ποτέ να τους θυμηθεί, πάντα είναι για κακό.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38768
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 18 Αύγ 2022, 15:23

Τι ειπε ο ιδιος ο Καραμανλης στον προεδρο Φορντ παρουσια του Κισσινγκερ.

Απο τον Μιχαλη Ιγνατιου.



Καραμανλής: Επιτρέψετέ μου να αρχίσω μιλώντας για την πρόσφατη ιστορία. Πριν επανέλθω στην εξουσία, έγινε το πραξικόπημα της χούντας στην Κύπρο. Εδιωξαν τον Μακάριο. Οι Τούρκοι ισχυρίστηκαν ότι έδρασαν ως εγγυήτρια δύναμη, κάτι που τους έδωσε, όπως είπαν, το δικαίωμα να επαναφέρουν τη νόμιμη κύβέρνηση και να προστατεύσουν τον τουρκοκυπριακό πληθυσμό. Η εγγύηση, όπως συμπεριλαμβάνεται στις Συμφωνίες της Ζυρίχης και του Λονδίνου, προνοεί την επαναφορά της νομιμότητας και την προστασία της εδαφικής ακεραιότητας. Η νομιμότητα επανήλθε σε τρεις ημέρες μετά την εισβολή. Επέστρεψα και ανέλαβα την κυβέρνηση της Ελλάδας και ο Κληρίδης ανέλαβε στην Λευκωσία. Μετά από αυτά δεν υπάρχει κανένας λόγος να παραμένουν στην Κύπρο. Επιτεύχθηκε ο στόχος τους ως εγγυητές. Αλλά βρίσκονται ακόμα εκεί. Μερικές εβδομάδες μετά, κατέλαβαν το 40% του νησιού. Θυμάμαι εκείνες τις ημέρες πολύ καλά, επειδή ο υπουργός σας των Εξωτερικών με ξύπνησε στις 4 το πρωί. Δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για την δεύτερη τουρκική κίνηση. Δεν κατασκευάζει κανείς στρατηγικούς σχεδιασμούς σε μία νύχτα. Η στρατιωτική επιχείρηση πρέπει να είχε σχεδιαστεί εδώ και καιρό. Η κατοχή του 49% του νησιού έγινε με βάση το στρατιωτκό σχέδιο γνωστό με το όνομα ΑΤΤΙΛΑΣ. Αυτό δείχνει προμελέτη. Αυτή η κίνηση δημιούργησε 250 χιλιάδες πρόσφυγες. Μπορείτε να πείτε πως δεν είναι μεγάλος ο αριθμός, αλλά όλος ο πληθυσμός του νησιού είναι μισό εκατομμύριο. Επίσης κατέλαβαν το 40%, που αποτελεί την μεγαλύτερη πλουτοπαραγωγική περιοχή. Στις 14 Αυγούστου αντιμετώπισα εκρήξεις στον στρατό και ανάμεσα στο λαό. Πήγα στην έδρα των Ενόπλων Δυνάμεων και απαίτησαν δράση. Υπήρχε πίεση για κήρυξη πολέμου. Ηταν φυσικό όλοι να νοιώθουν ότι ρεζιλεύτηκαν.Αλλά, επέλεξα την μή δημοφιλή απόφαση να πω στον λαό να παραμείνει ψύχραιμος και να με εμπιστευθεί. Είπα ότι θα δεχθούμε βοήθεια από τους φίλους μας για να βρούμε λύση. Εκείνη την δραματική στιγμή είχα τρεις επιλογές: Πρώτον, να οδηγηθώ σε πόλεμο, δεύτερον, να αποχωρήσω για μία ακόμη φορά από την πολιτική, και τρίτον να αποχωρήσω από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ. Επέλεξα την τρίτη επιλογή ως την λιγότερο επώδυνη.

https://www.antibaro.gr/article/552

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38768
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 18 Αύγ 2022, 15:31

Στην ιδια συζητηση που αναφερει ο Ιγνατιου ο Κισσινγκερ παραδεχεται πως ο Ετσεβιτ ηταν μαθητης του (στο Χαρβαρντ).

.

Άβαταρ μέλους
Λευκός Λύκος
Δημοσιεύσεις: 3497
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος » 18 Αύγ 2022, 20:25

Beria έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:14
Αρίστος έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:09
Scouser έγραψε:
18 Αύγ 2022, 12:51

Τελικά τι σημαίνει ''προδότης''; Είναι μόνο αυτός που συνεργάζεται συνειδητά με εχθρούς της χώρας του, σε βάρος της, και για ίδιον όφελος; ΟΚ, τέτοιο πράγμα ο Ιωαννίδης δεν έκανε, αλλά ήταν τόσο εγκληματικά τα σφάλματα που διέπραξε, που τελικά η διαφορά με την προδοσία δεν έχει σημασία. Ο Συρίγος πάντως τα αποδίδει είτε σε ευήθεια, είτε σε ψυχοπάθεια.


Η καταδικη του Ιωαννιδη εγινε για να βγουν λαδι οι αρχηγοι των οπλων, ο Καραμανλης που δεν πολεμησε και ο Κισσινγκερ. Χρησιμοποιηθηκε σαν ο μαυρος τραγος για να ξεπλυθουν ολοι. Αν ομως ο Ιωαννιδης ηταν προδοτης η εστω εγκληματικα ηλιθιος τοτε οι αντιστοιχες κατηγοριες βαρυνουν το Γριβα και τους αξιωματικους της ΕΟΚΑ Β, κατι που φυσικα δεν μπορει να γινει δεκτο απο οποιονδηποτε ορθολογικο πατριωτη.

.
Τι εννοείς ότι δεν μπορεί να γίνει δεκτό από ορθολογικούς πατριώτες
O Σαμψών ήταν και ηλίθιος και παλιάνθρωπος
Η Γρίβας ήταν ήδη νεκρός
Και ο Ιωαννίδης πράκτορας των Αμερικανών

Αντί να ρωτάς ποια σχέδια της CIA εξυπηρέτησε ο Ιωαννίδης με το ανεύθυνο πραξικόπημα εναντίον του Μακαρίου, ασχολείσαι με ένα παιδιάστικο ξέπλυμά του
Ο Σαμψών ήταν ένας Ήρωας.Ρωτα και τους κατοίκους της Ομορφιτας. Το ηλίθιος και παλιάνθρωπος πως σου βγαίνει δηλαδή;
Για ότι τον κάνανε πρόεδρο μετά την ανατροπή του Μουσκου;
Είναι απαράδεκτο αυτό που λες.

Άβαταρ μέλους
Λευκός Λύκος
Δημοσιεύσεις: 3497
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος » 18 Αύγ 2022, 20:34

under έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:52
πατησιωτης έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:11
under έγραψε:
18 Αύγ 2022, 13:29
Το ζητημα ειναι το εξης : με την αυτοκτονικη πολιτικη του Μακαριου να ανοιγει ουσιαστικα τις πορτες της Κυπρου,ποια κυβερνηση στην Ελλαδα θα στεκοταν αν δεν επενεβαινε σε περιπτωση τουρκικης εισβολης ;

H κυβέρνηση Καραμανλή μια χαρά στάθηκε πάντως.Εάν η εισβολή γινόταν αφού ο Μακάριος είχε απαιτήσει την απόσυρση των Ελλήνων αξιωματικών και η ελληνική κυβέρνηση κατά την απόσυρση είχε νίψει τα χείρας της μια χαρά θα στεκόταν οποιαδήποτε κυβέρνηση που θα διέτασσε μόνο την ΕΛΔΥΚ να πολεμήσει.
Άλλους δεν είχαμε γιατί δεν το ήθελε ο Μακάριος θα έλεγαν.Εξ άλλου μπορούσαν να πάρουν άλλα μέτρα που ούτε αυτά πήρε ο Καραμανλής όπως π.χ. διακοπή διπλωματικών σχέσεων με την Τουρκία,κάποιες αερομαχίες στο Αιγαίο χωρίς να φθάσουν σε πόλεμο.
Ο Καραμανλης σταθηκε διοτι ειχε προηγηθει το φιασκο της μη αντιδρασης στον Αττιλα 1.
Ουσιαστικα ο στρατος ηταν ξεδοντιασμενος.
Οι καταστασεις πριν και μετα Αττιλα1 δεν μπορουν να, συγκριθουν.Μιλαμε για δυο διαφορετικα κρατη ουσιαστικα.
Θεωρείς ότι έπραξε σωστά ο Καραμανλής από την στιγμή που ανέλαβε;

paotaris
Δημοσιεύσεις: 1249
Εγγραφή: 20 Φεβ 2021, 17:03

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paotaris » 18 Αύγ 2022, 20:54

Λευκός Λύκος έγραψε:
18 Αύγ 2022, 20:25
Beria έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:14
Αρίστος έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:09




Η καταδικη του Ιωαννιδη εγινε για να βγουν λαδι οι αρχηγοι των οπλων, ο Καραμανλης που δεν πολεμησε και ο Κισσινγκερ. Χρησιμοποιηθηκε σαν ο μαυρος τραγος για να ξεπλυθουν ολοι. Αν ομως ο Ιωαννιδης ηταν προδοτης η εστω εγκληματικα ηλιθιος τοτε οι αντιστοιχες κατηγοριες βαρυνουν το Γριβα και τους αξιωματικους της ΕΟΚΑ Β, κατι που φυσικα δεν μπορει να γινει δεκτο απο οποιονδηποτε ορθολογικο πατριωτη.

.
Τι εννοείς ότι δεν μπορεί να γίνει δεκτό από ορθολογικούς πατριώτες
O Σαμψών ήταν και ηλίθιος και παλιάνθρωπος
Η Γρίβας ήταν ήδη νεκρός
Και ο Ιωαννίδης πράκτορας των Αμερικανών

Αντί να ρωτάς ποια σχέδια της CIA εξυπηρέτησε ο Ιωαννίδης με το ανεύθυνο πραξικόπημα εναντίον του Μακαρίου, ασχολείσαι με ένα παιδιάστικο ξέπλυμά του
Ο Σαμψών ήταν ένας Ήρωας.Ρωτα και τους κατοίκους της Ομορφιτας. Το ηλίθιος και παλιάνθρωπος πως σου βγαίνει δηλαδή;
Για ότι τον κάνανε πρόεδρο μετά την ανατροπή του Μουσκου;
Είναι απαράδεκτο αυτό που λες.
Ηλιθιος ηταν ,ειναι γνωστο τοις πασι,καλος μαχητης και γενναιος αλλα ηλιθιος,μια συνεντευξη του να βλεπες θα το καταλαμβαινες.Ο Σαμψων ηταν μακαριακος βουλευτης btw,λενε οτι τα εσπασε με τον Μακαριο οταν δεν τον εκανε υπουργο.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 18 Αύγ 2022, 21:22

Λευκός Λύκος έγραψε:
18 Αύγ 2022, 20:34
under έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:52
πατησιωτης έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:11



H κυβέρνηση Καραμανλή μια χαρά στάθηκε πάντως.Εάν η εισβολή γινόταν αφού ο Μακάριος είχε απαιτήσει την απόσυρση των Ελλήνων αξιωματικών και η ελληνική κυβέρνηση κατά την απόσυρση είχε νίψει τα χείρας της μια χαρά θα στεκόταν οποιαδήποτε κυβέρνηση που θα διέτασσε μόνο την ΕΛΔΥΚ να πολεμήσει.
Άλλους δεν είχαμε γιατί δεν το ήθελε ο Μακάριος θα έλεγαν.Εξ άλλου μπορούσαν να πάρουν άλλα μέτρα που ούτε αυτά πήρε ο Καραμανλής όπως π.χ. διακοπή διπλωματικών σχέσεων με την Τουρκία,κάποιες αερομαχίες στο Αιγαίο χωρίς να φθάσουν σε πόλεμο.
Ο Καραμανλης σταθηκε διοτι ειχε προηγηθει το φιασκο της μη αντιδρασης στον Αττιλα 1.
Ουσιαστικα ο στρατος ηταν ξεδοντιασμενος.
Οι καταστασεις πριν και μετα Αττιλα1 δεν μπορουν να, συγκριθουν.Μιλαμε για δυο διαφορετικα κρατη ουσιαστικα.
Θεωρείς ότι έπραξε σωστά ο Καραμανλής από την στιγμή που ανέλαβε;
Δεν είχε σημασία τι θα πράξει ο Καραμανλής.
Η χούντα προσπάθησε να προσαρτήσει την Κύπρο στην Ελλάδα. Το διεθνές δίκαιο πήγε με τους τουρκοκύπριους, απέναντι στην προοπτική προσάρτησης αυτή.
Οι ηλίθιοι, προδότες, χουντικοί κατάφεραν να δώσουν τη μία και μοναδική δικαιολογία που μπορούσε να έχει η Τουρκία για να καλύψει την εισβολή στην Κύπρο με ισχυρά διπλωματικά επιχειρήματα. Το παιχνίδι έκτοτε ήταν χαμένο.

Ιδού και το σχόλιο του Αρίστου
Ετσι κι αλλιως η Ενωση της Ελλαδας με την Κυπρο ηταν ο βασικος στοχος αρχικα της ΕΟΚΑ και στη συνεχεια της ΕΟΚΑ Β και του Ιωαννιδη.

Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18482
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 18 Αύγ 2022, 22:49

Λευκός Λύκος έγραψε:
18 Αύγ 2022, 20:34
under έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:52
πατησιωτης έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:11



H κυβέρνηση Καραμανλή μια χαρά στάθηκε πάντως.Εάν η εισβολή γινόταν αφού ο Μακάριος είχε απαιτήσει την απόσυρση των Ελλήνων αξιωματικών και η ελληνική κυβέρνηση κατά την απόσυρση είχε νίψει τα χείρας της μια χαρά θα στεκόταν οποιαδήποτε κυβέρνηση που θα διέτασσε μόνο την ΕΛΔΥΚ να πολεμήσει.
Άλλους δεν είχαμε γιατί δεν το ήθελε ο Μακάριος θα έλεγαν.Εξ άλλου μπορούσαν να πάρουν άλλα μέτρα που ούτε αυτά πήρε ο Καραμανλής όπως π.χ. διακοπή διπλωματικών σχέσεων με την Τουρκία,κάποιες αερομαχίες στο Αιγαίο χωρίς να φθάσουν σε πόλεμο.
Ο Καραμανλης σταθηκε διοτι ειχε προηγηθει το φιασκο της μη αντιδρασης στον Αττιλα 1.
Ουσιαστικα ο στρατος ηταν ξεδοντιασμενος.
Οι καταστασεις πριν και μετα Αττιλα1 δεν μπορουν να, συγκριθουν.Μιλαμε για δυο διαφορετικα κρατη ουσιαστικα.
Θεωρείς ότι έπραξε σωστά ο Καραμανλής από την στιγμή που ανέλαβε;
Οχι.
Με την επιφυλαξη αναφορικα με την ενημερωση που ειχε ως προς την κατασταση των ΕΔ και τις δυνατοτητες τους.
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38768
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 19 Αύγ 2022, 03:37

stavmanr έγραψε:
18 Αύγ 2022, 21:22
Λευκός Λύκος έγραψε:
18 Αύγ 2022, 20:34
under έγραψε:
18 Αύγ 2022, 14:52


Ο Καραμανλης σταθηκε διοτι ειχε προηγηθει το φιασκο της μη αντιδρασης στον Αττιλα 1.
Ουσιαστικα ο στρατος ηταν ξεδοντιασμενος.
Οι καταστασεις πριν και μετα Αττιλα1 δεν μπορουν να, συγκριθουν.Μιλαμε για δυο διαφορετικα κρατη ουσιαστικα.
Θεωρείς ότι έπραξε σωστά ο Καραμανλής από την στιγμή που ανέλαβε;
Δεν είχε σημασία τι θα πράξει ο Καραμανλής.
Η χούντα προσπάθησε να προσαρτήσει την Κύπρο στην Ελλάδα. Το διεθνές δίκαιο πήγε με τους τουρκοκύπριους, απέναντι στην προοπτική προσάρτησης αυτή.
Οι ηλίθιοι, προδότες, χουντικοί κατάφεραν να δώσουν τη μία και μοναδική δικαιολογία που μπορούσε να έχει η Τουρκία για να καλύψει την εισβολή στην Κύπρο με ισχυρά διπλωματικά επιχειρήματα. Το παιχνίδι έκτοτε ήταν χαμένο.

Ιδού και το σχόλιο του Αρίστου
Ετσι κι αλλιως η Ενωση της Ελλαδας με την Κυπρο ηταν ο βασικος στοχος αρχικα της ΕΟΚΑ και στη συνεχεια της ΕΟΚΑ Β και του Ιωαννιδη.


Εδω ισχυει οτι ειπε ο Καραμανλης στον προεδρο Φορντ που ανεβασα παραπανω, οτι το πολιτευμα της Κυπρου αποκατεσταθηκε σε 3 μερες μετα την επιστροφη του ενω οι Τουρκοι οχι μονο παρεμειναν σαν δυναμη Κατοχης αλλα προχωρησαν και στον Αττιλα Β. Αρα οπως προσθεσε ο Καραμανλης το σχεδιο τους αυτο ηταν προετοιμασμενο απο καιρο.

Οσο για το σχολιο μου θυμιζω οτι οι ιδιοι οι Αμερικανοι ειχαν ενθαρρυνει τοσο τον Ιωαννιδη οσο και την ΕΟΚΑ Β που χρηματοδοτησαν. Και ποιο ηταν το σχεδιο της ΕΟΚΑ Β; Μα η Ενωση με την Ελλαδα. Συνεπως μην βγαζουμε λαδι τους Αμερικανους, ουτε τους Τουρκους για να τα ριξουμε στη χουντα, η χουντα ειχε εναν πατριωτικο στοχο που ενθαρρυνθηκε απο τους Αμερικανους. Στοχος μαλιστα που θα ειχε πραγματοποιηθει αν ο Νιξον δεν επεφτε με το Watergate και δεν αλλαζε ολη την αμερικανικη πολιτικη πραξικοπηματικα ο Κισσινγκερ υπερ της Τουρκιας. Ακομη και η πτωση του Μακαριου ηταν ηθικοτατη να συμβει γιατι ο Μακαριος φερνοταν σαν δικτατορας στους Ελληνες αξιωματικους και στο προσωπικο της ΕΛΔΥΚ ενω σε περιοδο Ψυχρου Πολεμου φλερταρε με τη Σοβιετια. Αν δεν ειχε πεσει αρχικα ο Αγκνιου και μετα ο Νιξον καθε χρονο θα γιορταζαμε την Ενωση της Ελλαδας με την Κυπρο και ο Ιωαννιδης με τον Σαμψων θα τιμουνταν σαν ηρωες στις σχετικες παρελασεις. Και αν θες και τη γνωμη μου αν δεν ειχε πεσει ο Νιξον ουτε υπηρχε περιπτωση να εχαναν οι Αμερικανοι στο Βιετναμ και στη συνεχεια να κυριαρχησουν οι λιμπεραλς και τα παγκοσμιοποιητικα σκουπιδια (κατι που επανειλημμενα φωναζε ο Αγκνιου).

.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Η Δημοκρατία πρόδωσε την Κύπρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 19 Αύγ 2022, 09:17

Αρίστος έγραψε:
19 Αύγ 2022, 03:37
stavmanr έγραψε:
18 Αύγ 2022, 21:22
Λευκός Λύκος έγραψε:
18 Αύγ 2022, 20:34


Θεωρείς ότι έπραξε σωστά ο Καραμανλής από την στιγμή που ανέλαβε;
Δεν είχε σημασία τι θα πράξει ο Καραμανλής.
Η χούντα προσπάθησε να προσαρτήσει την Κύπρο στην Ελλάδα. Το διεθνές δίκαιο πήγε με τους τουρκοκύπριους, απέναντι στην προοπτική προσάρτησης αυτή.
Οι ηλίθιοι, προδότες, χουντικοί κατάφεραν να δώσουν τη μία και μοναδική δικαιολογία που μπορούσε να έχει η Τουρκία για να καλύψει την εισβολή στην Κύπρο με ισχυρά διπλωματικά επιχειρήματα. Το παιχνίδι έκτοτε ήταν χαμένο.

Ιδού και το σχόλιο του Αρίστου
Ετσι κι αλλιως η Ενωση της Ελλαδας με την Κυπρο ηταν ο βασικος στοχος αρχικα της ΕΟΚΑ και στη συνεχεια της ΕΟΚΑ Β και του Ιωαννιδη.


Εδω ισχυει οτι ειπε ο Καραμανλης στον προεδρο Φορντ που ανεβασα παραπανω, οτι το πολιτευμα της Κυπρου αποκατεσταθηκε σε 3 μερες μετα την επιστροφη του ενω οι Τουρκοι οχι μονο παρεμειναν σαν δυναμη Κατοχης αλλα προχωρησαν και στον Αττιλα Β. Αρα οπως προσθεσε ο Καραμανλης το σχεδιο τους αυτο ηταν προετοιμασμενο απο καιρο.
Μα το ίδιο γράφεις παραπάνω:
Από την ΕΟΚΑ ως τον Ιωαννίδη, υπήρχε σχέδιο προσάρτησης της Κύπρου στην Ελλάδα. Πώς να μην είναι προετοιμασμένη η άλλη πλευρά για εισβολή;

Δυστυχώς, άργησε η δημοκρατία. Άργησαν οι ήρεμες φωνές που θα κρατούσαν την Κύπρο ενωμένη.
Μας προέκυψαν τα ορκς, που κατάφεραν κι έχασαν το μισό νησί.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών