Τι είναι η Εθνική Συνείδηση;

[kongrosian]

εθνική συνείδηση είναι ένα παραμύθι-πρόσχημα για να στήσεις ένα εθνικό κράτος που τα μέλη του θα εργάζονται, θα καταναλώνουν, θα γίνονται κιμάς και θα συντηρούν μια άρχουσα τάξη-ολιγαρχία-πλούσιους, σε ορισμένες περιπτώσεις και εκτός συνόρων.

[taxalata xalasa]

Τι σχέση έχει το εάν γεννήθηκαν στις Κουκουβάουνες; Προφανώς στις Κουκουβάουνες του 1800 δε θα μπορούσαν να μάθουν πολύ καλά μια διεθνοποιημενη γλώσσα, αλλά δε ζούμε στο 1800, ζούμε στο 2022.

Η ξένη γλώσσα είναι ξένη επειδή δεν είναι η γλώσσα κανενός από τους γονείς σου και δεν μεγάλωσες στο κράτος της γλώσσας αυτής. Όλη μέρα να βλέπεις Αμερικάνικη τηλεόραση δεν σε κάνει native.

Εγώ πάντως μιλώ χωρίς πρόβλημα στα αγγλικα με ένα σωρό ανθρώπους που επίσης κανένας από τους δύο γονείς του δε μεγάλωσε σε αγγλόφωνη χώρα. Δεν καταλαβαίνω ποια ακριβώς η σημασία αυτού. Και οι πρόγονοι μου μιλούσαν βλάχικα κι αρβανίτικα και κάποια στιγμή μετέβησαν στα ελληνικά λόγω της διευκολυνσης των επικοινωνιών, της κρατικής προπαγάνδας, αργότερα της τηλεόρασης κτλ.

Γεια σου ΓΡΑΙΚΟΡΩΜΙΕ... οι μελλογέννητοι (μελλοντικοί εθνικοί) σε χαιρετούν . Αβε!...

[sharp]

Για να επικοινωνεις δε χρειάζεσαι απόλυτα αψεγάδιαστη προφορά ή λεξιλόγιο. Στις φτωχογειτονιές στη Βρετανία να δεις τι γλώσσα χρησιμοποιούν

Έχεις την προφορά τους;

Την προφορά ποιου ; Υπάρχουν ένα σωρό διαφορετικές προφορές πια, ακριβώς λόγω της μίξης. Λογικά σιγά σιγά θα ενοποιηθούν σε κάτι καινούργιο, όπως συνέβαινε πάντα.
Εσύ δηλαδή υποστηρίζεις ότι οι "chavs" δεν ανήκουν στο βρετανικό "έθνος" λόγω πολύ κακού λεξιλογίου;

Αναφέρθηκα στο τι σημαίνει μητρική γλώσσα.

[taxalata xalasa]

Η ξένη γλώσσα είναι ξένη επειδή δεν είναι η γλώσσα κανενός από τους γονείς σου και δεν μεγάλωσες στο κράτος της γλώσσας αυτής. Όλη μέρα να βλέπεις Αμερικάνικη τηλεόραση δεν σε κάνει native.

Εγώ πάντως μιλώ χωρίς πρόβλημα στα αγγλικα με ένα σωρό ανθρώπους που επίσης κανένας από τους δύο γονείς του δε μεγάλωσε σε αγγλόφωνη χώρα. Δεν καταλαβαίνω ποια ακριβώς η σημασία αυτού. Και οι πρόγονοι μου μιλούσαν βλάχικα κι αρβανίτικα και κάποια στιγμή μετέβησαν στα ελληνικά λόγω της διευκολυνσης των επικοινωνιών, της κρατικής προπαγάνδας, αργότερα της τηλεόρασης κτλ.

Native δεν είσαι παρ' όλ' αυτά. Απόδειξη ότι αργά ή γρήγορα θα σε καταλάβουν. Εκτός αν είσαι ηθοποιός, έχεις κάνει ειδική εκπαίδευση (στα Γερμανικά το λένε Sprechtechnik) για πολλά χρόνια και πάλι θα πρέπει να είσαι συγκεντρωμένος, δηλ. να είναι τεχνητό. Επίσης μεγάλη διαφορά υπάρχει στην ευρύτητα του λεξιλογίου. Πάλι πρέπει να είσαι επαγγελματίας, ας πούμε φιλόλογος με ειδίκευση στη γλώσσα και καθημερινή ενασχόληση, ενώ ο native αν δεν είναι κανένας ρεμπεσκές εύκολα τις κατέχει.

ο Γιάννης είναι NATIVE στην Ελλάδα; η γεννήθηκε στο υπερπέραν και τον έφερε ο πελαργός;

[taxalata xalasa]

Ωραιος ο Ταχας.

Χάνω;

Γιατι τον εχεις στο ιγκνορ;
Οι αναρτησεις του ειναι (τις περισσοτερες φορες) απολαυστικες. Αναφερομαι στην προζα βεβαια.

ισως να με περναει για λυσσαρικο σκυλι και να φοβαται μην τον δαγκασω...;

[sharp]

Τι θα γίνει ρε, όλοι απόρριψη από τη μαμά σας είχατε; Μην με κουτάρεις, βρες άλλο παιδάκι για τα κουβαδάκια σου.

Ή μήπως είσαι και ψηφιακά αναλφάβητος και δεν ξες πώς γίνεται αυτό; Καϋμένο παιδί, ας τού εξηγήσει κάποιος.

[taxalata xalasa]

Προσωπικά θα γράψω τι πιστεύω χωρίς να γκουκλάρω για να βρω τι λένε τα λεξικά.
Εγώ θα το γράψω με λόγια δικά μου πως το νοιώθω.
Όμως θα το μικρύνω σε επίπεδο χωριού γιατί όταν το πιάνω σε πόλη μεγαλώνει πολύ και πρέπει ναγράφω σεντόνια.
Εσείς απλά μπορείτε να το μεγεθύνετε.
Σε ένα χωριό έχουμε τα σχολεία για να μαθαίνουν γράμματα τα παιδιά μας.
Σε ένα χωριό υπάρχουν έθιμα για τις διάφορες γιορτές.
Σε ένα χωριό υπάρχει η ποδοσφαιρική ομάδα που όλοι προσπαθούμε να τα πάει καλά.
Σε ένα χωριό υπάρχει η λαογραφική ομάδα χορού για τις διάφορες εκδηλώσεις.
Σε ένα χωριό υπάρχει το λαογραφικό μουσείο.
Σε ένα χωριό υπάρχει και το αρχαιολογικό μουσείο.
Σε ένα χωριό υπάρχει η εκκλησία που , παντρευόμαστε ,βαφτίζουμε , κάνουμε πανηγύρια κ.λ.π.
Σε ένα χωριό υπάρχει το νεκροταφείο που θάβουμε τους νεκρούς μας.
Σε ένα χωριό έχουμε τα κτήματα μας που καλλιεργούμε διάφορα και ζούμε.
Σε ένα χωριό έχουμε τα ζωντανά μας.

Όλος αυτός είναι ο τρόπος ζωής μας όταν κάποιος θέλει να μας τον αλλάξει βίαια προς το χειρότερο είτε να μας πάρει κτήματα είτε να μας σκοτώσει παιδιά είτε οτιδήποτε άλλο κακό για το χωριό μας και τον τρόπο ζωής μας τότε γεννιέται η η τοπικιστική συνείδηση.

Αν το μεγεθύνεις θα βρεις την εθνική.

υπάρχει όριο στην μεγαλοποίηση; εγώ που παίζω σεντερ φόρ το μεγάλωσα όσο δεν πάει άλλο και βλέπω το γήινο έθνος... και τους Γήϊνους Εθνικούς... οπου γης και πατρίς...

βραχυκύκλωσε ο τοπικισμός ; ή δεν τρέχει τίποτα και είμαστε οκ; και πότε πήγατε εσείς στα κτήματα εφτούνα; ο προπάππος^ν σας πόθεν πήγε λαθρομετανάστης εκεί και έκαμε κατάληψη;

[Niki]

Προσωπικά θα γράψω τι πιστεύω χωρίς να γκουκλάρω για να βρω τι λένε τα λεξικά.
Εγώ θα το γράψω με λόγια δικά μου πως το νοιώθω.
Όμως θα το μικρύνω σε επίπεδο χωριού γιατί όταν το πιάνω σε πόλη μεγαλώνει πολύ και πρέπει ναγράφω σεντόνια.
Εσείς απλά μπορείτε να το μεγεθύνετε.
Σε ένα χωριό έχουμε τα σχολεία για να μαθαίνουν γράμματα τα παιδιά μας.
Σε ένα χωριό υπάρχουν έθιμα για τις διάφορες γιορτές.
Σε ένα χωριό υπάρχει η ποδοσφαιρική ομάδα που όλοι προσπαθούμε να τα πάει καλά.
Σε ένα χωριό υπάρχει η λαογραφική ομάδα χορού για τις διάφορες εκδηλώσεις.
Σε ένα χωριό υπάρχει το λαογραφικό μουσείο.
Σε ένα χωριό υπάρχει και το αρχαιολογικό μουσείο.
Σε ένα χωριό υπάρχει η εκκλησία που , παντρευόμαστε ,βαφτίζουμε , κάνουμε πανηγύρια κ.λ.π.
Σε ένα χωριό υπάρχει το νεκροταφείο που θάβουμε τους νεκρούς μας.
Σε ένα χωριό έχουμε τα κτήματα μας που καλλιεργούμε διάφορα και ζούμε.
Σε ένα χωριό έχουμε τα ζωντανά μας.

Όλος αυτός είναι ο τρόπος ζωής μας όταν κάποιος θέλει να μας τον αλλάξει βίαια προς το χειρότερο είτε να μας πάρει κτήματα είτε να μας σκοτώσει παιδιά είτε οτιδήποτε άλλο κακό για το χωριό μας και τον τρόπο ζωής μας τότε γεννιέται η η τοπικιστική συνείδηση.

Αν το μεγεθύνεις θα βρεις την εθνική.

υπάρχει όριο στην μεγαλοποίηση; εγώ που παίζω σεντερ φόρ το μεγάλωσα όσο δεν πάει άλλο και βλέπω το γήινο έθνος... και τους Γήϊνους Εθνικούς... οπου γης και πατρίς...

βραχυκύκλωσε ο τοπικισμός ; ή δεν τρέχει τίποτα και είμαστε οκ; και πότε πήγατε εσείς στα κτήματα εφτούνα; ο προπάππος^ν σας πόθεν πήγε λαθρομετανάστης εκεί και έκαμε κατάληψη;

Μετάφραση της απάντησης σου.
Εγώ το νήμα το άνοιξα για να γράφουμε καμιά βλακεία να περνάει η ώρα εσύ πολύ σοβαρά το πήρες.

[taxalata xalasa]

Προσωπικά θα γράψω τι πιστεύω χωρίς να γκουκλάρω για να βρω τι λένε τα λεξικά.
Εγώ θα το γράψω με λόγια δικά μου πως το νοιώθω.
Όμως θα το μικρύνω σε επίπεδο χωριού γιατί όταν το πιάνω σε πόλη μεγαλώνει πολύ και πρέπει ναγράφω σεντόνια.
Εσείς απλά μπορείτε να το μεγεθύνετε.
Σε ένα χωριό έχουμε τα σχολεία για να μαθαίνουν γράμματα τα παιδιά μας.
Σε ένα χωριό υπάρχουν έθιμα για τις διάφορες γιορτές.
Σε ένα χωριό υπάρχει η ποδοσφαιρική ομάδα που όλοι προσπαθούμε να τα πάει καλά.
Σε ένα χωριό υπάρχει η λαογραφική ομάδα χορού για τις διάφορες εκδηλώσεις.
Σε ένα χωριό υπάρχει το λαογραφικό μουσείο.
Σε ένα χωριό υπάρχει και το αρχαιολογικό μουσείο.
Σε ένα χωριό υπάρχει η εκκλησία που , παντρευόμαστε ,βαφτίζουμε , κάνουμε πανηγύρια κ.λ.π.
Σε ένα χωριό υπάρχει το νεκροταφείο που θάβουμε τους νεκρούς μας.
Σε ένα χωριό έχουμε τα κτήματα μας που καλλιεργούμε διάφορα και ζούμε.
Σε ένα χωριό έχουμε τα ζωντανά μας.

Όλος αυτός είναι ο τρόπος ζωής μας όταν κάποιος θέλει να μας τον αλλάξει βίαια προς το χειρότερο είτε να μας πάρει κτήματα είτε να μας σκοτώσει παιδιά είτε οτιδήποτε άλλο κακό για το χωριό μας και τον τρόπο ζωής μας τότε γεννιέται η η τοπικιστική συνείδηση.

Αν το μεγεθύνεις θα βρεις την εθνική.

υπάρχει όριο στην μεγαλοποίηση; εγώ που παίζω σεντερ φόρ το μεγάλωσα όσο δεν πάει άλλο και βλέπω το γήινο έθνος... και τους Γήϊνους Εθνικούς... οπου γης και πατρίς...

βραχυκύκλωσε ο τοπικισμός ; ή δεν τρέχει τίποτα και είμαστε οκ; και πότε πήγατε εσείς στα κτήματα εφτούνα; ο προπάππος^ν σας πόθεν πήγε λαθρομετανάστης εκεί και έκαμε κατάληψη;

Μετάφραση της απάντησης σου.
Εγώ το νήμα το άνοιξα για να γράφουμε καμιά βλακεία να περνάει η ώρα εσύ πολύ σοβαρά το πήρες.

εν κατεχω πραμα ιντα λες

[taxalata xalasa]

Qοίος μπορεί να μας εξηγήσει και να ορίσει την φράση «Εθνική Συνείδηση» ;
Ώστε να δούμε αν είμαστε Εθνικά Συνειδητοί και ομοιοκατανοούντες του όρου.
_____________________________________

Η συνείδηση ότι μια ομάδα ανθρώπων αποτελεί ένα κοινό έθνος. Αυτό είναι ευκολάκι.

Ο ορισμός του έθνους είναι δυσκολάκι.

αν πατήσεις το έθνους, θα δεις τον ετυμολογικό, ηπανικό, ρώσσικο, ινδικό, λατινοαμερικάνικο, αστραλέζικο και νατοϊκό ορισμό του ΕΘΝΟΥΣ / ΝΑΤΙΟΝ... nothning new... υπάρχει ο ορισμός πριν από το 1821...

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Περίληψη...

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ : Ορίζεται στη βάση χαρακτηριστικών όπως η κοινή καταγωγή, κοινή παράδοση, γλώσσα, ήθη και έθιμα



π.χ. δεν ξέρουμε τι είναι, αλλά κάτσε να πετάξουμε λίγο λάσπη σε αυτούς που βαφτίζουμε ως αντεθνικούς τώρα που τους βρήκαμε εύκαιρους.
________________________________________________________

δεν ξέρω αν το κάνεις επίτηδες αλλά σου έγραψα ένα σωρό φορές το τι είναι η εθνική συνείδηση: η συνειδητοποίηση του εαυτού ως μέρους ενός ευρύτερου συνόλου, του έθνους. ΤΕΛΟΣ. αυτό είναι η εθνική συνείδηση. Αυτό που γράφεις ότι υποτίθεται όρισα ως εθνική συνείδηση είναι ένας από τους ορισμούς του έθνους.

οπότε για να τελειώνουμε: άλλο ο ορισμός της εθνικής συνείδησης που είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο και άλλο ο ορισμός του έθνους που αλλάζει ανάλογα με την ιδεολογία, το ιστορικό πλαίσιο, κτλ.

[taxalata xalasa]

Περίληψη...

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ : Ορίζεται στη βάση χαρακτηριστικών όπως η κοινή καταγωγή, κοινή παράδοση, γλώσσα, ήθη και έθιμα



π.χ. δεν ξέρουμε τι είναι, αλλά κάτσε να πετάξουμε λίγο λάσπη σε αυτούς που βαφτίζουμε ως αντεθνικούς τώρα που τους βρήκαμε εύκαιρους.
________________________________________________________

δεν ξέρω αν το κάνεις επίτηδες αλλά σου έγραψα ένα σωρό φορές το τι είναι η εθνική συνείδηση: η συνειδητοποίηση του εαυτού ως μέρους ενός ευρύτερου συνόλου, του έθνους. ΤΕΛΟΣ. αυτό είναι η εθνική συνείδηση. Αυτό που γράφεις ότι υποτίθεται όρισα ως εθνική συνείδηση είναι ένας από τους ορισμούς του έθνους.

οπότε για να τελειώνουμε: άλλο ο ορισμός της εθνικής συνείδησης που είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο και άλλο ο ορισμός του έθνους που αλλάζει ανάλογα με την ιδεολογία, το ιστορικό πλαίσιο, κτλ.

ο ορισμός του έθνους δεν αλλάζει... σημαίνει «εκ γενετής»... και τωρα και πριν 200 χρονια και σε 200 χρονια μετά... απαξ και γεννηθηκες σε ενα μερος εισαι μερος του εθνους του μερους αυτου.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Περίληψη...

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ : Ορίζεται στη βάση χαρακτηριστικών όπως η κοινή καταγωγή, κοινή παράδοση, γλώσσα, ήθη και έθιμα



π.χ. δεν ξέρουμε τι είναι, αλλά κάτσε να πετάξουμε λίγο λάσπη σε αυτούς που βαφτίζουμε ως αντεθνικούς τώρα που τους βρήκαμε εύκαιρους.
________________________________________________________

δεν ξέρω αν το κάνεις επίτηδες αλλά σου έγραψα ένα σωρό φορές το τι είναι η εθνική συνείδηση: η συνειδητοποίηση του εαυτού ως μέρους ενός ευρύτερου συνόλου, του έθνους. ΤΕΛΟΣ. αυτό είναι η εθνική συνείδηση. Αυτό που γράφεις ότι υποτίθεται όρισα ως εθνική συνείδηση είναι ένας από τους ορισμούς του έθνους.

οπότε για να τελειώνουμε: άλλο ο ορισμός της εθνικής συνείδησης που είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο και άλλο ο ορισμός του έθνους που αλλάζει ανάλογα με την ιδεολογία, το ιστορικό πλαίσιο, κτλ.

ο ορισμός του έθνους δεν αλλάζει... σημαίνει «εκ γενετής»... και τωρα και πριν 200 χρονια και σε 200 χρονια μετά... απαξ και γεννηθηκες σε ενα μερος εισαι μερος του εθνους του μερους αυτου.

το έθνος δεν είναι μια φυσική κατηγορία έτσι ώστε να υπόκειται σε καθολικούς νόμους
είναι μια πολιτισμική κατασκευή και συνεπώς η αντίληψη περί έθνους ενδέχεται να μεταβάλλεται χωροχρονικά
η εθνική συνείδηση όμως είναι άσχετη με τον ορισμό του έθνους

[taxalata xalasa]

δεν ξέρω αν το κάνεις επίτηδες αλλά σου έγραψα ένα σωρό φορές το τι είναι η εθνική συνείδηση: η συνειδητοποίηση του εαυτού ως μέρους ενός ευρύτερου συνόλου, του έθνους. ΤΕΛΟΣ. αυτό είναι η εθνική συνείδηση. Αυτό που γράφεις ότι υποτίθεται όρισα ως εθνική συνείδηση είναι ένας από τους ορισμούς του έθνους.

οπότε για να τελειώνουμε: άλλο ο ορισμός της εθνικής συνείδησης που είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο και άλλο ο ορισμός του έθνους που αλλάζει ανάλογα με την ιδεολογία, το ιστορικό πλαίσιο, κτλ.

ο ορισμός του έθνους δεν αλλάζει... σημαίνει «εκ γενετής»... και τωρα και πριν 200 χρονια και σε 200 χρονια μετά... απαξ και γεννηθηκες σε ενα μερος εισαι μερος του εθνους του μερους αυτου.

το έθνος δεν είναι μια φυσική κατηγορία έτσι ώστε να υπόκειται σε καθολικούς νόμους
είναι μια πολιτισμική κατασκευή και συνεπώς η αντίληψη περί έθνους ενδέχεται να μεταβάλλεται χωροχρονικά
η εθνική συνείδηση όμως είναι άσχετη με τον ορισμό του έθνους

ρε φιλε, οι λεξεις εχουν ενα νοημα, αν και ο Thūcȳdidēs λέει πως ο εμφυλιος αλλαξε ακομα και τα νοηματα των λεξεων και ο ηλιθιος ονομαστηκε ανδρειος... κατι τετοια λεει... τα εχεις διαβασει και τα ξες....

εθνος = nation = gnatio = genetis = εκ γενετης = γεντιλες, gentiles, εθνικοι... δεν εχεις ξανακουσει την λεξη Τζεντιλες.;.. ειναι αδυνατον να μην την εχεις ακουσει με τοσο φρανκο τζεφιρελι που βλεπεις καθε μεγαλη εβδομαδα...

SpoilerShow

εσυ αν θες πες οτι το εθνος σημαινει καλαμποκι... ουτως η αλλως γι αυτο εδωσα το βραβειο στην φραση «ο καθενας με τον πονο του» αφου οτι νομιζει ο καθενας ειναι το εθνος.
η ουσια ειναι οτι το εθνος ειναι ενα πραμα...
εθνος = nation = gnatio = genetis = εκ γενετης.
...και ολες οι υπολοιπες ερμηνειες ειναι «ο καθενας με τον πονο του» και ανυπαρκτες...

[George_V]

το έθνος στις περισσότερες των περιπτώσεων ορίζεται στη βάση ενός ή παραπάνω χαρακτηριστικών από αυτά που ανάφερα

Σύμφωνα με τον Μπάντεν το αμερικανικό έθνος βασίζεται σε ένα ΒΙΒΛΙΟ, το σύνταγμα των ΗΠΑ.Όποιος δέχεται το σύνταγμα είναι μέλος του έθνους.

Δες αυτο το διλεπτο βιντεο και θα καταλαβεις ποια ειναι η Εθνικη Συνειδηση των Αμερικανων (με μια συντομη περιγραφη των κυριοτερων "προιοντων" που εξάγουν).