Σώμα Υπαξιωματικών
Σώμα Υπαξιωματικών
Τί γίνεται με το Σώμα Υπαξιωματικών που ήθελε να καθιερώσει ο Στεφανής;
Θυμάμαι τις σχετικές δημοσιεύσεις το 2019, καθώς και το κλάμα των υπαξιωματικών στα δημόσια φόρα, αλλά από τότε δεν έχει πάρει το μάτι μου κάποια εξέλιξη, ούτε βρήκα κάτι σε μια σύντομη αναζήτηση στο διαδίκτυο.
Ακυρώθηκε το σχέδιο;
Έχει μπει στον πάγο;
Είναι κάποιος που γνωρίζει κάτι παραπάνω; Ίσως κάποιος στρατιωτικός που έχει καλύτερη πληροφόρηση;
Θυμάμαι τις σχετικές δημοσιεύσεις το 2019, καθώς και το κλάμα των υπαξιωματικών στα δημόσια φόρα, αλλά από τότε δεν έχει πάρει το μάτι μου κάποια εξέλιξη, ούτε βρήκα κάτι σε μια σύντομη αναζήτηση στο διαδίκτυο.
Ακυρώθηκε το σχέδιο;
Έχει μπει στον πάγο;
Είναι κάποιος που γνωρίζει κάτι παραπάνω; Ίσως κάποιος στρατιωτικός που έχει καλύτερη πληροφόρηση;
Re: Σώμα Υπαξιωματικών
Αμερικανιές με την κακή έννοια του όρου. Εννοείται ότι δεν προχώρησε τίποτα.Theseus έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:23Τί γίνεται με το Σώμα Υπαξιωματικών που ήθελε να καθιερώσει ο Στεφανής;
Θυμάμαι τις σχετικές δημοσιεύσεις το 2019, καθώς και το κλάμα των υπαξιωματικών στα δημόσια φόρα, αλλά από τότε δεν έχει πάρει το μάτι μου κάποια εξέλιξη, ούτε βρήκα κάτι σε μια σύντομη αναζήτηση στο διαδίκτυο.
Ακυρώθηκε το σχέδιο;
Έχει μπει στον πάγο;
Είναι κάποιος που γνωρίζει κάτι παραπάνω; Ίσως κάποιος στρατιωτικός που έχει καλύτερη πληροφόρηση;
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan
Re: Σώμα Υπαξιωματικών
Η λογική στο σχέδιο αυτό είναι (ή ίσως ήταν) ότι οι υπαξιωματικοί του Ελληνικού Στρατού θα είναι πλέον ένα σώμα διακριτό από αυτό των αξιωματικών.
Αν είσαι υπαξιωματικός θα παραμείνεις* υπαξιωματικός σε όλη σου την στρατιωτική σου πορεία, και θα μπορείς να προβιβαστείς ως τον βαθμό του ανθυπασπιστή.
Δεν θα είναι πλέον οι υπαξιωματικοί "ανθυπολοχαγοί εν εκπαίδευση": θα είναι σκέτο υπαξιωματικοί, αυτή είναι η δουλειά τους, εκεί θα εστιάσουν, τα καθήκοντα τους είναι τα καθήκοντα ενός υπαξιωματικού και ως εκεί.
*: θα μπορείς να δώσεις βέβαια εξετάσεις για να εισέλθεις στη σχολή αξιωματικών από μια ειδική κατηγορία.
Αν είσαι υπαξιωματικός θα παραμείνεις* υπαξιωματικός σε όλη σου την στρατιωτική σου πορεία, και θα μπορείς να προβιβαστείς ως τον βαθμό του ανθυπασπιστή.
Δεν θα είναι πλέον οι υπαξιωματικοί "ανθυπολοχαγοί εν εκπαίδευση": θα είναι σκέτο υπαξιωματικοί, αυτή είναι η δουλειά τους, εκεί θα εστιάσουν, τα καθήκοντα τους είναι τα καθήκοντα ενός υπαξιωματικού και ως εκεί.
*: θα μπορείς να δώσεις βέβαια εξετάσεις για να εισέλθεις στη σχολή αξιωματικών από μια ειδική κατηγορία.
Re: Σώμα Υπαξιωματικών
Ακυρώθηκε; Κρίμα.Scouser έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:26Αμερικανιές με την κακή έννοια του όρου. Εννοείται ότι δεν προχώρησε τίποτα.Theseus έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:23Τί γίνεται με το Σώμα Υπαξιωματικών που ήθελε να καθιερώσει ο Στεφανής;
Θυμάμαι τις σχετικές δημοσιεύσεις το 2019, καθώς και το κλάμα των υπαξιωματικών στα δημόσια φόρα, αλλά από τότε δεν έχει πάρει το μάτι μου κάποια εξέλιξη, ούτε βρήκα κάτι σε μια σύντομη αναζήτηση στο διαδίκτυο.
Ακυρώθηκε το σχέδιο;
Έχει μπει στον πάγο;
Είναι κάποιος που γνωρίζει κάτι παραπάνω; Ίσως κάποιος στρατιωτικός που έχει καλύτερη πληροφόρηση;
Θεωρούσα αρκετό καιρό πριν από το 2019 ότι θα έπρεπε οι υπαξιωματικοί να είναι διακριτό σώμα κι όχι απλώς κατώτεροι αξιωματικοί εν αναμονή, και είχα χαρεί όταν ο Στεφανής αποφάσισε να το εφαρμόσει.
Αλλά από ότι φαίνεται τον φάγανε τα συμφέροντα των υπαξιωματικών: έχουν γερό δόντι οι υπαξιωματικοί, όχι μόνο μέσα στο στράτευμα αλλά (κυρίως) πολιτικά.
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 27429
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: Σώμα Υπαξιωματικών
Θα ηταν μια (πολυ κακη) αντιγραφη του αμερικανικου συστηματος η οποια εχει σκοπο (στην οριτζιναλ εκδοχη της) να δημιουργησει ενα σώμα οπου ολοι θα ηταν specialised σε καποιο "τεχνικο" τομεα και θα ηταν the best of the best στον χωρο τους χωρις να εχουν το αγχος να κνηγανε προαγωγες σε αξιωματικους κτλ. ουσιαστικα αφηνοντας τους οριτζιναλ αξιωματικους απο Σχολες απερισπαστους και επικεντρωμενους σε αλλα θεματα διοικησης.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
Re: Σώμα Υπαξιωματικών
1) δεν χρειαζόμαστε περισσότερους αξιωματικούς, κι άμα χρειαζόμασταν να αυξήσουμε τους εισακτέους στην ευελπίδων, να μονιμοποιήσουμε εφ.εξιωματικούς (μετά από επιπρόσθετη εκπαίδευση) ή να κάνουμε ταχύρρυθμα σχολεία δημιουργίας κατώτερων αξιωματικών.
Αλλά έτσι πως είναι η κατάσταση τώρα, με αριθμό αξιωματικών μεγαλύτερο απ αυτό των υπαξιωματικών δεν χρειαζόμαστε περισσότερους αξιωματικούς, πόσο δε μάλλον εις βάρος του αριθμού των υπαξιωματικών.
2) δεν χρειαζόμαστε ανθυπολοχαγό με 20 χρόνια εμπειρία. Δεν είναι καλύτερος στη δουλειά αυτή από έναν 22χρόνο (αν μάλιστα έχει την φυσική κατάσταση ενός υπαξιωματικού με 20 χρόνια στο στρατό είναι πολύ χειρότερος)
3) χρειαζόμαστε υπαξιωματικους (και μάλιστα περισσότερους αναλογικά από τους αξιωματικούς, τώρα οι αριθμοί είναι ανάποδα) για να κάνουν τη δουλειά των υπαξιωματικών, να ξέρουν τη δουλειά και τα καθήκοντα των υπαξιωματικών, και να είναι υπαξιωματικοί μέχρι το μεδούλι και να έχουν μια περηφάνια για την αποστολή τους. Ιεραρχικά κατώτεροι από τους αξιωματικούς, να υπακούουν πειθαρχικά τις εντολές των τελευταίων αλλά ως εκεί.
Όχι να περνάνε τους βαθμούς σε 4 χρόνια, fast track για να προλάβουν να γίνουν αξιωματικοί στα 40 για να χαρεί κι η μαμά/γυναίκα.
Οι υπαξιωματικοί πρέπει να έχουν γνώση του αντικειμένου τους, εμπειρία στη θέση τους και περηφάνια για την αποστολή τους.
Αλλά έτσι πως είναι η κατάσταση τώρα, με αριθμό αξιωματικών μεγαλύτερο απ αυτό των υπαξιωματικών δεν χρειαζόμαστε περισσότερους αξιωματικούς, πόσο δε μάλλον εις βάρος του αριθμού των υπαξιωματικών.
2) δεν χρειαζόμαστε ανθυπολοχαγό με 20 χρόνια εμπειρία. Δεν είναι καλύτερος στη δουλειά αυτή από έναν 22χρόνο (αν μάλιστα έχει την φυσική κατάσταση ενός υπαξιωματικού με 20 χρόνια στο στρατό είναι πολύ χειρότερος)
3) χρειαζόμαστε υπαξιωματικους (και μάλιστα περισσότερους αναλογικά από τους αξιωματικούς, τώρα οι αριθμοί είναι ανάποδα) για να κάνουν τη δουλειά των υπαξιωματικών, να ξέρουν τη δουλειά και τα καθήκοντα των υπαξιωματικών, και να είναι υπαξιωματικοί μέχρι το μεδούλι και να έχουν μια περηφάνια για την αποστολή τους. Ιεραρχικά κατώτεροι από τους αξιωματικούς, να υπακούουν πειθαρχικά τις εντολές των τελευταίων αλλά ως εκεί.
Όχι να περνάνε τους βαθμούς σε 4 χρόνια, fast track για να προλάβουν να γίνουν αξιωματικοί στα 40 για να χαρεί κι η μαμά/γυναίκα.
Οι υπαξιωματικοί πρέπει να έχουν γνώση του αντικειμένου τους, εμπειρία στη θέση τους και περηφάνια για την αποστολή τους.
Re: Σώμα Υπαξιωματικών
Αν ήταν κακός ο σχεδιασμός να τον βελτιώσουν.George_V έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:37Θα ηταν μια (πολυ κακη) αντιγραφη του αμερικανικου συστηματος η οποια εχει σκοπο (στην οριτζιναλ εκδοχη της) να δημιουργησει ενα σώμα οπου ολοι θα ηταν specialised σε καποιο "τεχνικο" τομεα και θα ηταν the best of the best στον χωρο τους χωρις να εχουν το αγχος να κνηγανε προαγωγες σε αξιωματικους κτλ. ουσιαστικα αφηνοντας τους οριτζιναλ αξιωματικους απο Σχολες απερισπαστους και επικεντρωμενους σε αλλα θεματα διοικησης.
Αλλά η λογική είναι σωστή.
Ο στρατός (ο ελληνικός κι ο οποιοσδήποτε) χρειάζεται υπαξιωματικους για να κάνουν τις δουλειές υπαξιωματικών.
Ο "τεχνικός" τομέας τους που λες και συ είναι η εκπαίδευση και η ηγεσία των αντρών σε επίπεδο ομάδων, και η εκπαίδευση και ηγεσία αντρών σε επίπεδο διμοιρίας και λόχου.
Οι υπαξιωματικοί είναι/πρέπει να είναι οι ηγήτορες μικρών σχηματισμών (αν είναι δόκιμος ο χαρακτηρισμός σχηματισμός για διμοιρία) και μόνο αυτός*.
Για τις δουλειές των αξιωματικών έχουμε/πρέπει να έχουμε αξιωματικούς.
*συν τα οποία διοικητικά γραφειοκρατικά καθήκοντα, που πάλι, αλλά πόστα έχει ένας υπαξιωματικός και αλλα ένας αξιωματικός.
Re: Σώμα Υπαξιωματικών
Να μιλήσουμε μήπως για συνδικαλισμό των υπαξιωματικών στις ένοπλες δυνάμεις και για τα εργασιακά τους δικαιώματα και συνθήκες;Theseus έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:471) δεν χρειαζόμαστε περισσότερους αξιωματικούς, κι άμα χρειαζόμασταν να αυξήσουμε τους εισακτέους στην ευελπίδων, να μονιμοποιήσουμε εφ.εξιωματικούς (μετά από επιπρόσθετη εκπαίδευση) ή να κάνουμε ταχύρρυθμα σχολεία δημιουργίας κατώτερων αξιωματικών.
Αλλά έτσι πως είναι η κατάσταση τώρα, με αριθμό αξιωματικών μεγαλύτερο απ αυτό των υπαξιωματικών δεν χρειαζόμαστε περισσότερους αξιωματικούς, πόσο δε μάλλον εις βάρος του αριθμού των υπαξιωματικών.
2) δεν χρειαζόμαστε ανθυπολοχαγό με 20 χρόνια εμπειρία. Δεν είναι καλύτερος στη δουλειά αυτή από έναν 22χρόνο (αν μάλιστα έχει την φυσική κατάσταση ενός υπαξιωματικού με 20 χρόνια στο στρατό είναι πολύ χειρότερος)
3) χρειαζόμαστε υπαξιωματικους (και μάλιστα περισσότερους αναλογικά από τους αξιωματικούς, τώρα οι αριθμοί είναι ανάποδα) για να κάνουν τη δουλειά των υπαξιωματικών, να ξέρουν τη δουλειά και τα καθήκοντα των υπαξιωματικών, και να είναι υπαξιωματικοί μέχρι το μεδούλι και να έχουν μια περηφάνια για την αποστολή τους. Ιεραρχικά κατώτεροι από τους αξιωματικούς, να υπακούουν πειθαρχικά τις εντολές των τελευταίων αλλά ως εκεί.
Όχι να περνάνε τους βαθμούς σε 4 χρόνια, fast track για να προλάβουν να γίνουν αξιωματικοί στα 40 για να χαρεί κι η μαμά/γυναίκα.
Οι υπαξιωματικοί πρέπει να έχουν γνώση του αντικειμένου τους, εμπειρία στη θέση τους και περηφάνια για την αποστολή τους.
Για εκδημοκρατισμό των ενόπλων δυνάμεων;
Re: Σώμα Υπαξιωματικών
Κανονικά ο βαθμός θα πρέπει να έχει σχέση με την διοικητική θέση και θα έχεις το αξίωμα του βαθμού μόνον για όσο καιρό έχεις αυτή την διοικητική θέσηGeorge_V έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:37Θα ηταν μια (πολυ κακη) αντιγραφη του αμερικανικου συστηματος η οποια εχει σκοπο (στην οριτζιναλ εκδοχη της) να δημιουργησει ενα σώμα οπου ολοι θα ηταν specialised σε καποιο "τεχνικο" τομεα και θα ηταν the best of the best στον χωρο τους χωρις να εχουν το αγχος να κνηγανε προαγωγες σε αξιωματικους κτλ. ουσιαστικα αφηνοντας τους οριτζιναλ αξιωματικους απο Σχολες απερισπαστους και επικεντρωμενους σε αλλα θεματα διοικησης.
Δεκανέας είσαι εφόσον διοικείς δέκα ανδρες και συνταγματάρχης μόνον και για όσο καιρό διοικείς σύνταγμα ..
Τα μισθολογικα η εργασιακά δικαιώματα είναι άλλο ζήτημα
Re: Σώμα Υπαξιωματικών
Όχι.ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:56Να μιλήσουμε μήπως για συνδικαλισμό των υπαξιωματικών στις ένοπλες δυνάμεις και για τα εργασιακά τους δικαιώματα και συνθήκες;Theseus έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:471) δεν χρειαζόμαστε περισσότερους αξιωματικούς, κι άμα χρειαζόμασταν να αυξήσουμε τους εισακτέους στην ευελπίδων, να μονιμοποιήσουμε εφ.εξιωματικούς (μετά από επιπρόσθετη εκπαίδευση) ή να κάνουμε ταχύρρυθμα σχολεία δημιουργίας κατώτερων αξιωματικών.
Αλλά έτσι πως είναι η κατάσταση τώρα, με αριθμό αξιωματικών μεγαλύτερο απ αυτό των υπαξιωματικών δεν χρειαζόμαστε περισσότερους αξιωματικούς, πόσο δε μάλλον εις βάρος του αριθμού των υπαξιωματικών.
2) δεν χρειαζόμαστε ανθυπολοχαγό με 20 χρόνια εμπειρία. Δεν είναι καλύτερος στη δουλειά αυτή από έναν 22χρόνο (αν μάλιστα έχει την φυσική κατάσταση ενός υπαξιωματικού με 20 χρόνια στο στρατό είναι πολύ χειρότερος)
3) χρειαζόμαστε υπαξιωματικους (και μάλιστα περισσότερους αναλογικά από τους αξιωματικούς, τώρα οι αριθμοί είναι ανάποδα) για να κάνουν τη δουλειά των υπαξιωματικών, να ξέρουν τη δουλειά και τα καθήκοντα των υπαξιωματικών, και να είναι υπαξιωματικοί μέχρι το μεδούλι και να έχουν μια περηφάνια για την αποστολή τους. Ιεραρχικά κατώτεροι από τους αξιωματικούς, να υπακούουν πειθαρχικά τις εντολές των τελευταίων αλλά ως εκεί.
Όχι να περνάνε τους βαθμούς σε 4 χρόνια, fast track για να προλάβουν να γίνουν αξιωματικοί στα 40 για να χαρεί κι η μαμά/γυναίκα.
Οι υπαξιωματικοί πρέπει να έχουν γνώση του αντικειμένου τους, εμπειρία στη θέση τους και περηφάνια για την αποστολή τους.
Για εκδημοκρατισμό των ενόπλων δυνάμεων;
Δεν υπάρχει συνδικαλισμός κι ούτε είναι θεμιτό να υπάρξει συνδικαλισμός στον στρατό.
Παρόλα αυτά οι απόστρατοι είναι οργανωμένοι κι έχουν δημόσια φωνή, ενώ οι εν ενέργεια είναι μην βουβοί (τους εκφράζουν οι απόστρατοι) έχουν όμως δικαίωμα ψήφου.
Γι αυτό και ακυρώθηκε το πολύ σωστό μετρό τους Σώματος υπαξιωματικών.
Re: Σώμα Υπαξιωματικών
Στο ότι τα μισθολογικά δικαιώματα δεν είναι απαραίτητα να συμβαδίζουν με τον βαθμό (υψηλότερος ιεραρχικά, ανώτερος μισθός) αλλά να παίζουν ρόλο και τα χρόνια που είσαι στο στρατό δε διαφωνώ.ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:59Κανονικά ο βαθμός θα πρέπει να έχει σχέση με την διοικητική θέση και θα έχεις το αξίωμα του βαθμού μόνον για όσο καιρό έχεις αυτή την διοικητική θέσηGeorge_V έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:37Θα ηταν μια (πολυ κακη) αντιγραφη του αμερικανικου συστηματος η οποια εχει σκοπο (στην οριτζιναλ εκδοχη της) να δημιουργησει ενα σώμα οπου ολοι θα ηταν specialised σε καποιο "τεχνικο" τομεα και θα ηταν the best of the best στον χωρο τους χωρις να εχουν το αγχος να κνηγανε προαγωγες σε αξιωματικους κτλ. ουσιαστικα αφηνοντας τους οριτζιναλ αξιωματικους απο Σχολες απερισπαστους και επικεντρωμενους σε αλλα θεματα διοικησης.
Δεκανέας είσαι εφόσον διοικείς δέκα ανδρες και συνταγματάρχης μόνον και για όσο καιρό διοικείς σύνταγμα ..
Τα μισθολογικα η εργασιακά δικαιώματα είναι άλλο ζήτημα
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 27429
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: Σώμα Υπαξιωματικών
Δεν αντιλεγω σε αυτο. Αλλα περαν του οτι το συστημα ηταν κακη αντιγραφη του αμερικανικου και θα βραχυκυκλωνε ουτως η αλλως εξαιτιας της sui generis παθογενειας του θα βραχυκυκλωνε γιατι θα το εκαναν abuse και οι ιδιοι οι αξιωματικοι και υπαξιωματικοι.Theseus έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:55Αν ήταν κακός ο σχεδιασμός να τον βελτιώσουν.George_V έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:37Θα ηταν μια (πολυ κακη) αντιγραφη του αμερικανικου συστηματος η οποια εχει σκοπο (στην οριτζιναλ εκδοχη της) να δημιουργησει ενα σώμα οπου ολοι θα ηταν specialised σε καποιο "τεχνικο" τομεα και θα ηταν the best of the best στον χωρο τους χωρις να εχουν το αγχος να κνηγανε προαγωγες σε αξιωματικους κτλ. ουσιαστικα αφηνοντας τους οριτζιναλ αξιωματικους απο Σχολες απερισπαστους και επικεντρωμενους σε αλλα θεματα διοικησης.
Αλλά η λογική είναι σωστή.
Ο στρατός (ο ελληνικός κι ο οποιοσδήποτε) χρειάζεται υπαξιωματικους για να κάνουν τις δουλειές υπαξιωματικών.
Ο "τεχνικός" τομέας τους που λες και συ είναι η εκπαίδευση και η ηγεσία των αντρών σε επίπεδο ομάδων, και η εκπαίδευση και ηγεσία αντρών σε επίπεδο διμοιρίας και λόχου.
Οι υπαξιωματικοί είναι/πρέπει να είναι οι ηγήτορες μικρών σχηματισμών (αν είναι δόκιμος ο χαρακτηρισμός σχηματισμός για διμοιρία) και μόνο αυτός*.
Για τις δουλειές των αξιωματικών έχουμε/πρέπει να έχουμε αξιωματικούς.
*συν τα οποία διοικητικά γραφειοκρατικά καθήκοντα, που πάλι, αλλά πόστα έχει ένας υπαξιωματικός και αλλα ένας αξιωματικός.
Οποτε πρεπει να διορθωσεις 2 πράγματα εδω. Το συστημα ετσι ωστε να μην παραβιαζεται και να "μαθεις" σε αξιωματικους και υπαξιωματικους να το χρησιμοποιουν σωστα και οχι οπως τους βολευει.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
Re: Σώμα Υπαξιωματικών
Μπορεί να υπάρξει σωστός συνδικαλισμός στις ένοπλες δυνάμεις και στα σώματα ασφαλείας που να προασπίσει τα εργασιακά κσι ανθρώπινα δικαιώματα των ένστολων από κατάχρηση εξουσίας αξιωματικών που έχουν αναχρονιστικες και εχθρικές για το προσωπικό νοοτροπίεςTheseus έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 10:00Όχι.ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:56Να μιλήσουμε μήπως για συνδικαλισμό των υπαξιωματικών στις ένοπλες δυνάμεις και για τα εργασιακά τους δικαιώματα και συνθήκες;Theseus έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:471) δεν χρειαζόμαστε περισσότερους αξιωματικούς, κι άμα χρειαζόμασταν να αυξήσουμε τους εισακτέους στην ευελπίδων, να μονιμοποιήσουμε εφ.εξιωματικούς (μετά από επιπρόσθετη εκπαίδευση) ή να κάνουμε ταχύρρυθμα σχολεία δημιουργίας κατώτερων αξιωματικών.
Αλλά έτσι πως είναι η κατάσταση τώρα, με αριθμό αξιωματικών μεγαλύτερο απ αυτό των υπαξιωματικών δεν χρειαζόμαστε περισσότερους αξιωματικούς, πόσο δε μάλλον εις βάρος του αριθμού των υπαξιωματικών.
2) δεν χρειαζόμαστε ανθυπολοχαγό με 20 χρόνια εμπειρία. Δεν είναι καλύτερος στη δουλειά αυτή από έναν 22χρόνο (αν μάλιστα έχει την φυσική κατάσταση ενός υπαξιωματικού με 20 χρόνια στο στρατό είναι πολύ χειρότερος)
3) χρειαζόμαστε υπαξιωματικους (και μάλιστα περισσότερους αναλογικά από τους αξιωματικούς, τώρα οι αριθμοί είναι ανάποδα) για να κάνουν τη δουλειά των υπαξιωματικών, να ξέρουν τη δουλειά και τα καθήκοντα των υπαξιωματικών, και να είναι υπαξιωματικοί μέχρι το μεδούλι και να έχουν μια περηφάνια για την αποστολή τους. Ιεραρχικά κατώτεροι από τους αξιωματικούς, να υπακούουν πειθαρχικά τις εντολές των τελευταίων αλλά ως εκεί.
Όχι να περνάνε τους βαθμούς σε 4 χρόνια, fast track για να προλάβουν να γίνουν αξιωματικοί στα 40 για να χαρεί κι η μαμά/γυναίκα.
Οι υπαξιωματικοί πρέπει να έχουν γνώση του αντικειμένου τους, εμπειρία στη θέση τους και περηφάνια για την αποστολή τους.
Για εκδημοκρατισμό των ενόπλων δυνάμεων;
Δεν υπάρχει συνδικαλισμός κι ούτε είναι θεμιτό να υπάρξει συνδικαλισμός στον στρατό.
Παρόλα αυτά οι απόστρατοι είναι οργανωμένοι κι έχουν δημόσια φωνή, ενώ οι εν ενέργεια είναι μην βουβοί (τους εκφράζουν οι απόστρατοι) έχουν όμως δικαίωμα ψήφου.
Γι αυτό και ακυρώθηκε το πολύ σωστό μετρό τους Σώματος υπαξιωματικών.
Re: Σώμα Υπαξιωματικών
εργασιακα δικαιωματα αφορουν ανθρωπους που εργαζονται.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Re: Σώμα Υπαξιωματικών
Το ότι δεν αρκεί απλώς να εισάγεις ένα νέο σύστημα είναι το μόνο σίγουρο: πρέπει να το εφαρμόσεις, και να το εφαρμόσεις σώστα.George_V έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 10:03Δεν αντιλεγω σε αυτο. Αλλα περαν του οτι το συστημα ηταν κακη αντιγραφη του αμερικανικου και θα βραχυκυκλωνε ουτως η αλλως εξαιτιας της sui generis παθογενειας του θα βραχυκυκλωνε γιατι θα το εκαναν abuse και οι ιδιοι οι αξιωματικοι και υπαξιωματικοι.Theseus έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:55Αν ήταν κακός ο σχεδιασμός να τον βελτιώσουν.George_V έγραψε: ↑10 Φεβ 2023, 09:37Θα ηταν μια (πολυ κακη) αντιγραφη του αμερικανικου συστηματος η οποια εχει σκοπο (στην οριτζιναλ εκδοχη της) να δημιουργησει ενα σώμα οπου ολοι θα ηταν specialised σε καποιο "τεχνικο" τομεα και θα ηταν the best of the best στον χωρο τους χωρις να εχουν το αγχος να κνηγανε προαγωγες σε αξιωματικους κτλ. ουσιαστικα αφηνοντας τους οριτζιναλ αξιωματικους απο Σχολες απερισπαστους και επικεντρωμενους σε αλλα θεματα διοικησης.
Αλλά η λογική είναι σωστή.
Ο στρατός (ο ελληνικός κι ο οποιοσδήποτε) χρειάζεται υπαξιωματικους για να κάνουν τις δουλειές υπαξιωματικών.
Ο "τεχνικός" τομέας τους που λες και συ είναι η εκπαίδευση και η ηγεσία των αντρών σε επίπεδο ομάδων, και η εκπαίδευση και ηγεσία αντρών σε επίπεδο διμοιρίας και λόχου.
Οι υπαξιωματικοί είναι/πρέπει να είναι οι ηγήτορες μικρών σχηματισμών (αν είναι δόκιμος ο χαρακτηρισμός σχηματισμός για διμοιρία) και μόνο αυτός*.
Για τις δουλειές των αξιωματικών έχουμε/πρέπει να έχουμε αξιωματικούς.
*συν τα οποία διοικητικά γραφειοκρατικά καθήκοντα, που πάλι, αλλά πόστα έχει ένας υπαξιωματικός και αλλα ένας αξιωματικός.
Οποτε πρεπει να διορθωσεις 2 πράγματα εδω. Το συστημα ετσι ωστε να μην παραβιαζεται και να "μαθεις" σε αξιωματικους και υπαξιωματικους να το χρησιμοποιουν σωστα και οχι οπως τους βολευει.
Η ηγεσία θα πρέπει να μεριμνήσει για να εφαρμοστεί το νέο σύστημα όπως πρέπει, παρά τις (τεράστιες, είμαι σίγουρος) αντιρρήσεις των υπαξιωματικών.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Καρέ-Καρέ η μάχη σώμα με σώμα υπαλλήλου και αδίστακτου ληστή με κουζινομάχαιρο..!
από Parrot » 10 Ιούλ 2022, 20:42 » σε Εγκληματικότητα - 103 Απαντήσεις
- 4194 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από vantono
07 Οκτ 2022, 18:10
-
-
-
Νέα δημοσίευση Πουλάω το σώμα μου.
από Γενιά της Αμαρτίας » 30 Οκτ 2022, 14:47 » σε Μικρές αγγελίες & Διαφημίσεις - 37 Απαντήσεις
- 3544 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Γενιά της Αμαρτίας
18 Νοέμ 2022, 17:01
-
-
- 3 Απαντήσεις
- 485 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από πατησιωτης
31 Μαρ 2024, 20:21
-
-
Νέα δημοσίευση Θα θέλατε να είχατε και τα δύο σεξουαλικά όργανα στο σώμα σας;
από Μαδουραίος » 02 Οκτ 2022, 14:48 » σε Σχέσεις, Έρωτας & Σεξουαλικότητα - 12 Απαντήσεις
- 550 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Yochanan
13 Οκτ 2022, 12:39
-