Ρωσία και Άγιο Όρος

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29228
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Ρωσία και Άγιο Όρος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 10 Μάιος 2023, 13:28

Κάποιοι στη Ρωσία φαίνεται ακόμη ονειρεύονται διέξοδο στο Αιγαίο


Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27238
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Ρωσία και Άγιο Όρος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 10 Μάιος 2023, 13:32

Ξεχνάει ο αρθρογράφος όμως ότι πολλά από τα μοναστήρια του Αγίου Όρους έχουν προσκόλληση παραδοσιακά σε άλλες εθνικές εκκλησιες.

Όπως η Μονή Παντελεήμονα γνωστή ως Ρωσικό μοναστήρι στην Ρωσική Εκκλησία.

Η Μόνη Χιλιανδαριου στην Σερβική Εκκλησία

Η Μόνη Ζωγράφου στην Βουλγαρική Εκκλησία

Η Μόνη Ιβηρων (παλαιότερα τώρα όχι τοσο) στην Εκκλησία της Γεωργιας κτλ.

Και οι μόνες αυτές υψωνουν και τη σημαία της χώρας στην οποία ανήκει η Εκκλησία τους.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29228
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Ρωσία και Άγιο Όρος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 10 Μάιος 2023, 13:35

Παραθέτουν και μια παλιότερη δήλωση του Στεπάσιν το 2018


Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27238
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Ρωσία και Άγιο Όρος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 10 Μάιος 2023, 13:38

Golden Age έγραψε:
10 Μάιος 2023, 13:35
Παραθέτουν και μια παλιότερη δήλωση του Στεπάσιν το 2018

Πάλι ο αρθρογράφος ξεχνάει ότι ο Στεπασιν είναι πρόεδρος της Αυτοκρατορικης Ορθόδοξη Εταιρείας. Ενός ψεκ οργανισμού ημιαναγνωρισμενου από το κράτος (το οποίο κράτα αποστάσεις από αυτόν ούτως ή αλλως).

Η αναβιωσασα Αυτοκρατορικη Ορθόδοξη Εταιρία είναι μια σκιά της παλιότερης Εταιρίας με το ίδιο όνομα που είχε φτιάξει ο Τσάρος τον 19ο αιώνα για την προωθηση των συμφεροντων της Ρωσιας στην Μ. Ανατολη. Πλέον είναι σύλλογος ψεκ των Ρωσων με ανάλογες ψεκ δηλώσεις κατά καιρούς χωρίς να τους παίρνει σοβαρά κάνεις.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15062
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Ρωσία και Άγιο Όρος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 10 Μάιος 2023, 13:40

ας έρθει η Ρωσία να το πάρει με τα τ-34 :smt005:
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29228
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Ρωσία και Άγιο Όρος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 10 Μάιος 2023, 13:40

George_V έγραψε:
10 Μάιος 2023, 13:32
Ξεχνάει ο αρθρογράφος όμως ότι πολλά από τα μοναστήρια του Αγίου Όρους έχουν προσκόλληση παραδοσιακά σε άλλες εθνικές εκκλησιες.

Όπως η Μονή Παντελεήμονα γνωστή ως Ρωσικό μοναστήρι στην Ρωσική Εκκλησία.

Η Μόνη Χιλιανδαριου στην Σερβική Εκκλησία

Η Μόνη Ζωγράφου στην Βουλγαρική Εκκλησία

Η Μόνη Ιβηρων (παλαιότερα τώρα όχι τοσο) στην Εκκλησία της Γεωργιας κτλ.

Και οι μόνες αυτές υψωνουν και τη σημαία της χώρας στην οποία ανήκει η Εκκλησία τους.
Πάντως στην προκειμένη η ρώσικη σημαία λεν ότι υψώθηκε στην κορυφή του Άθω.

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27238
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Ρωσία και Άγιο Όρος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 10 Μάιος 2023, 13:42

Golden Age έγραψε:
10 Μάιος 2023, 13:40
George_V έγραψε:
10 Μάιος 2023, 13:32
Ξεχνάει ο αρθρογράφος όμως ότι πολλά από τα μοναστήρια του Αγίου Όρους έχουν προσκόλληση παραδοσιακά σε άλλες εθνικές εκκλησιες.

Όπως η Μονή Παντελεήμονα γνωστή ως Ρωσικό μοναστήρι στην Ρωσική Εκκλησία.

Η Μόνη Χιλιανδαριου στην Σερβική Εκκλησία

Η Μόνη Ζωγράφου στην Βουλγαρική Εκκλησία

Η Μόνη Ιβηρων (παλαιότερα τώρα όχι τοσο) στην Εκκλησία της Γεωργιας κτλ.

Και οι μόνες αυτές υψωνουν και τη σημαία της χώρας στην οποία ανήκει η Εκκλησία τους.
Πάντως στην προκειμένη η ρώσικη σημαία λεν ότι υψώθηκε στην κορυφή του Άθω.
Όπου στην κορυφή του Αθωνα έχουν υψωσει καμία δεκαριά σημαίες ο καθένας που κάνει ανάβαση και φτάνει στην κορυφή.

Αυτό δεν σημαίνει ότι έχουν και claim στο βουνό.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 13539
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Ρωσία και Άγιο Όρος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 10 Μάιος 2023, 13:44

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Japetus
Δημοσιεύσεις: 2047
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:33
Τοποθεσία: KN21QC

Re: Ρωσία και Άγιο Όρος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Japetus » 10 Μάιος 2023, 16:49

George_V έγραψε:
10 Μάιος 2023, 13:42
Golden Age έγραψε:
10 Μάιος 2023, 13:40
George_V έγραψε:
10 Μάιος 2023, 13:32
Ξεχνάει ο αρθρογράφος όμως ότι πολλά από τα μοναστήρια του Αγίου Όρους έχουν προσκόλληση παραδοσιακά σε άλλες εθνικές εκκλησιες.

Όπως η Μονή Παντελεήμονα γνωστή ως Ρωσικό μοναστήρι στην Ρωσική Εκκλησία.

Η Μόνη Χιλιανδαριου στην Σερβική Εκκλησία

Η Μόνη Ζωγράφου στην Βουλγαρική Εκκλησία

Η Μόνη Ιβηρων (παλαιότερα τώρα όχι τοσο) στην Εκκλησία της Γεωργιας κτλ.

Και οι μόνες αυτές υψωνουν και τη σημαία της χώρας στην οποία ανήκει η Εκκλησία τους.
Πάντως στην προκειμένη η ρώσικη σημαία λεν ότι υψώθηκε στην κορυφή του Άθω.
Όπου στην κορυφή του Αθωνα έχουν υψωσει καμία δεκαριά σημαίες ο καθένας που κάνει ανάβαση και φτάνει στην κορυφή.

Αυτό δεν σημαίνει ότι έχουν και claim στο βουνό.
Ο γνωστός σταυρός στην κορυφή είναι ρώσικος τόσο σαν τεχνοτροπία (με το χαρακτηριστικό δόρυ και την κάλαμο με το σπόγγο) όσο και σαν εγκατάσταση. Οι Έλληνες μοναχοί είχαν χτίσει μονάχα το εκκλησάκι της Μεταμόρφωσης στο οποίο γίνεται λειτουργία το καλοκαίρι ανήμερα της ομώνυμης εορτής. Αν ρωτήσεις οποιονδήποτε έλληνα μοναχό θα σου μιλήσει για το προσκύνημα της Μεταμόρφωσης που συνοδεύεται εκείνη την μέρα με ανάβαση. Τις υπόλοιπες μέρες το εκκλησάκι είναι κλειστό και δεν καταλαβαίνουν γιατί να θέλει κάποιος να ανέβει στο βουνό..
Οι ρώσοι αντίθετα, είναι αυτοί που έβαλαν το σταυρό και έκαναν το βουνό προσκύνημα για τους δικούς τους αλλά και για όλους τους υπόλοιπους. Το προσκύνημα γι αυτούς ενέχει και την έννοια της σωματικής ταλαιπωρίας προκειμένου να εξαγνιστεί και το σώμα. Από τους έλληνες προσκυνητές που έχεουν συνηθίσει πλέον την εύκολη μετακίνηση με τα βανάκια, πολύ λίγοι είναι αυτοί που θα επιχειρήσουν να ανέβουν και αυτοί καθαρά από ορειβατικό ενδιαφέρον. Για τους Ρώσους αντίθετα η ανάβαση είναι αυτό καθαυτό το προσκύνημα και η επιτομή της επίσκεψης στο Όρος. Γι αυτό και οι σημαίες και οι φωτογραφίες εκεί πάνω..

Πέρα από την Παντελεήμονος, υπάρχουν και πολλά ελληνικά μοναστήρια και κελιά που έχουν άριστες σχέσεις με τη Ρωσία σε αντίθεση με την επίσημη γραμμή του ελληνικού κράτους. Η Φιλοθέου είναι ένα παράδειγμα.
Οι αγιορείτικες διπλωματκές οδοί ενίοτε δεν συμπίπτουν με αυτή του κράτους. Τις προάλλες δεν γράφαμε για τη θέση που δημιουργήθηκε από την κυβέρνηση για σύμβουλο εξωτερικής πολιτικής Αγίου Όρους ώστε να ελέγχονται τυχόν παρατράγουδα;

Επίσης, όπως τυπικά όλοι οι μοναχοί έχουν την ελληνική υπηκοότητα έτσι και όλες οι μονές είναι 'ελληνικές' με την έννοια ότι δεν ανήκουν στις χώρες από τις οποίες κατάγονται οι μοναχοί που εγκαταβιούν σε αυτές. Εκκλησιαστικά υπάγονται στο οικουμενικό πατριαρχείο πρώτα γι αυτό και δεν υπάρχουν μοναστικές κοινότητες ομόδοξων εκεί που δεν υπάγονται σε αυτό (αρμένικη ας πούμε ή ρώσικη της αυτόνομης εκκλησίας). Είναι χαρακτηριστικό ότι μετά το 'σχίσμα' της ρωσικής εκκλησίας με την αναγνώριση από πλευρά πατριαρχείου της εκκλησίας της Ουκρανίας, ο ηγούμενος της Παντελεήμονος -σε αντίθεση με την επίσημη ρωσική εκκλησία- δήλωσε υπακοή και αναγνώριση στον Οικουμενικό πατριάρχη και όλα καλά -ειδάλλως θα έπρεπε να εκδιωχθούν από το Όρος. Δεν επιτρέπεται στις μονές ούτε και φέρουν εμφανώς και επίσημα τουλάχιστον ξένες σημαίες αν και οι περισσότεροι προσκυνητές κουβαλάνε τέτοιες επί τούτου μαζί τους και τις ανοίγουν για να φωτογραφηθούν. Είναι ελληνικό όμως έδαφος οι μονές αυτές, δεν υπάρχει αντιστοιχία όπως νομίζουν κάποιοι με τις πρεσβείες των ξένων χωρών στην Ελλάδα οι οποίες θεωρούνται νομικά ξένο έδαφος.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών