Σαν σημερα 15 Ιουλιου 1974 ξεκινησε η διχοτομηση της Κυπρου!..

[Frappezitis]

Και τοτε το ΝΑΤΟ_ΗΠΑ_Ευρωπη μουγκα..
Σαν σημερα 15 Ιουλιου 1974 ξεκινησε η διχοτομηση της Κυπρου!..
Κυπρο μας χαροκαμενη, ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ!!!

[Frappezitis]

Ουτε καν ανακοινωση στηριξης του Μακαριου δεν βγαλαν οι ΗΠΑ τοτε για το πραξικοπημα !!
ΤΙ ΚΑΝΕΙ ΝΙΑΟΥ ΣΤΑ ΚΕΡΑΜΙΔΙΑ ??

[George_V]

Ποια η θέσις του ΚΚΕ για το Κυπριακό?

[zteo]

Ποια η θέσις του ΚΚΕ για το Κυπριακό?

https://www.google.com/amp/s/www.rizosp ... id=9115431
Εδώ από παλιό άρθρο του ριζοσπαστη

[Frappezitis]

Έβλεπα ένα ντοκιμαντέρ για την Κύπρο
Χειρότεροι σποικιοκρατες από τους Εγγλέζους δεν υπήρξαν ποτέ!

[Nandros]

.
Το παίζουν υπερπατριώτες αυτοί των οποίων οι ιδεολογικοί πρόγονοι ήθελαν να παραχωρήσουν τμήμα της χώρας σε ξένη δύναμη.
Φερετζέδες υποκρισίας που φορούν διεθνιστές, εχθροί της πατρίδας.

[Σέλευκας]

Η πρώτη μου επαφή με το θέμα ήταν λίγο ανάποδη. Γείτονας φαντάρος πήγε στην Κύπρο και τον σκότωσαν Κύπριοι και όχι Τούρκοι. Θυμάμαι τη μάνα του όταν άκουσε το κακό χαμπέρι.

[AOC]

Η διχοτόμηση ξεκίνησε πολύ νωρίτερα....
Περίεργο πχ που η πράσινη γραμμή υπάρχει από το 1963 ..
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF ... E%BC%CE%AE

[πατησιωτης]

Η διχοτόμηση ξεκίνησε πολύ νωρίτερα....
Περίεργο πχ που η πράσινη γραμμή υπάρχει από το 1963 ..
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF ... E%BC%CE%AE

Δεν είναι καθόλου περίεργο.Ο μέγας Μακάριος την προκάλεσε με τα 13 σημεία.Για όσο διάστημα ήταν ο Καραμανλής πρωθυπουργός δεν τολμούσε να κουνηθεί διότι τον είχε απειλήσει ότι εάν προκαλέσει φασαρίες θα τον καταγγείλει.
Όταν ο Καραμανλής παραιτήθηκε μετά από διαφωνία του με τον βασιλιά και προκηρύχθηκαν εκλογές με υπηρεσιακή κυβέρνηση (αυτές που κέρδισε η Ένωση Κέντρου του Γεωργίου Παπανδρέου) ο Μακάριος βρήκε την ευκαιρία και απαίτησε να αλλάξουν 13 σημεία του συντάγματος της Κύπρου που έδιναν διάφορα δικαιώματα στους Τουρκοκύπριους.Φυσικά οι Τουρκοκύπριοι δεν το δέχθηκαν και ξέσπασαν διακοινοτικές συγκρούσεις που κατέληξαν στον χωρισμό των συνοικιών Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων με την πράσινη γραμμή.
Το ωραίο βέβαια που δεν θα σας το πούν ποτέ οι δημοκρατικές προοδευτικές δυνάμεις είναι ότι στην πτώση Καραμανλή έβαλαν το χεράκι τους οι Άγγλοι και οι προοδευτικές δυνάμεις μαζί,οι δε Άγγλοι μάλλον επειδή ήξεραν ότι χωρίς τον Καραμανλή ο Μακάριος θα κάνει την πατάτα που θα οδηγούσε στη πράσινη γραμμή.
Η βασίλισσα Φρειδερίκη επισκέφθηκε το Λονδίνο όπου οργανώθηκε διαδήλωση εναντίον της από την τοπική οργάνωση του ΚΚΕ με επικεφαλής τη σύζυγο του Αμπατιέλου που ήταν Αγγλίδα. Η αγγλική αστυνομία δεν πήρε μέτρα ασφαλείας και έκανε το κορόιδο και οι διαδηλωτές κυνήγησαν τη Φρειδερίκη στους δρόμους του Λονδίνου,η οποία τελικά κρύφθηκε σε ένα μαγαζί. Το επεισόδιο πήρε μεγάλη έκταση στις εφημερίδες αλλά ενώ υποτίθεται αυτοί που το έκαναν διαμαρτύρονταν για τους πολιτικούς κρατούμενους στην Ελλάδα,οι αγγλικές εφημερίδες έγραφαν για την τρομοκρατία της ΕΟΚΑ στην Κύπρο κατά των Άγγλων την άλλη μέρα.
Τέλος πάντων γυρίζει κακήν κακώς η Φρειδερίκη στην Ελλάδα και μετά από λίγες ημέρες έρχεται επίσημη πρόσκληση από τη βασίλισσα Ελισάβετ για να επισκεφθεί το βασιλικό ζεύγος το Μπάκιγχαμ.
Ο Καραμανλής αρνείται να δώσει άδεια για την επίσκεψη και λέει στο βασιλιά ότι έχει πληροφορίες ότι πάλι θα οργανωθούν επεισόδια στην Αγγλία εναντίον τους με την ανοχή της κυβέρνησης διότι θέλουν να τους εκδικηθούν για την ΕΟΚΑ και παρ όσα λέγονται η Αγγλία θέλει να αλλάξει τη συνθήκη της Ζυρίχης για την Κύπρο.
Αλλά για τους βασιλιάδες η επίσκεψη στο Μπάκιγχαμ είναι σημαντική διότι εκεί είναι το κέντρο όλων των εναπομεινάντων βασιλιάδων της Ευρώπης και απαιτούν να πάνε οπωσδήποτε.Ο Καραμανλής αρνείται και εξαναγκάζεται σε παραίτηση.Προκηρύσσονται εκλογές και αναλαμβάνει υπηρεσιακή κυβέρνηση.Τότε ξεμυτίζει ο Μακάριος και προβάλλει τα 13 σημεία του για αλλαγή του συντάγματος της Κύπρου εις βάρος των Τούρκων.Οι Τούρκοι αρνούνται και ακολουθούν συγκρούσεις που οδηγούν στη δημιουργία της πράσινης γραμμής.

[Maspoli]

Η διχοτόμηση ξεκίνησε πολύ νωρίτερα....
Περίεργο πχ που η πράσινη γραμμή υπάρχει από το 1963 ..
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF ... E%BC%CE%AE

Δεν είναι καθόλου περίεργο.Ο μέγας Μακάριος την προκάλεσε με τα 13 σημεία.Για όσο διάστημα ήταν ο Καραμανλής πρωθυπουργός δεν τολμούσε να κουνηθεί διότι τον είχε απειλήσει ότι εάν προκαλέσει φασαρίες θα τον καταγγείλει.
Όταν ο Καραμανλής παραιτήθηκε μετά από διαφωνία του με τον βασιλιά και προκηρύχθηκαν εκλογές με υπηρεσιακή κυβέρνηση (αυτές που κέρδισε η Ένωση Κέντρου του Γεωργίου Παπανδρέου) ο Μακάριος βρήκε την ευκαιρία και απαίτησε να αλλάξουν 13 σημεία του συντάγματος της Κύπρου που έδιναν διάφορα δικαιώματα στους Τουρκοκύπριους.Φυσικά οι Τουρκοκύπριοι δεν το δέχθηκαν και ξέσπασαν διακοινοτικές συγκρούσεις που κατέληξαν στον χωρισμό των συνοικιών Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων με την πράσινη γραμμή.
Το ωραίο βέβαια που δεν θα σας το πούν ποτέ οι δημοκρατικές προοδευτικές δυνάμεις είναι ότι στην πτώση Καραμανλή έβαλαν το χεράκι τους οι Άγγλοι και οι προοδευτικές δυνάμεις μαζί,οι δε Άγγλοι μάλλον επειδή ήξεραν ότι χωρίς τον Καραμανλή ο Μακάριος θα κάνει την πατάτα που θα οδηγούσε στη πράσινη γραμμή.
Η βασίλισσα Φρειδερίκη επισκέφθηκε το Λονδίνο όπου οργανώθηκε διαδήλωση εναντίον της από την τοπική οργάνωση του ΚΚΕ με επικεφαλής τη σύζυγο του Αμπατιέλου που ήταν Αγγλίδα. Η αγγλική αστυνομία δεν πήρε μέτρα ασφαλείας και έκανε το κορόιδο και οι διαδηλωτές κυνήγησαν τη Φρειδερίκη στους δρόμους του Λονδίνου,η οποία τελικά κρύφθηκε σε ένα μαγαζί. Το επεισόδιο πήρε μεγάλη έκταση στις εφημερίδες αλλά ενώ υποτίθεται αυτοί που το έκαναν διαμαρτύρονταν για τους πολιτικούς κρατούμενους στην Ελλάδα,οι αγγλικές εφημερίδες έγραφαν για την τρομοκρατία της ΕΟΚΑ στην Κύπρο κατά των Άγγλων την άλλη μέρα.
Τέλος πάντων γυρίζει κακήν κακώς η Φρειδερίκη στην Ελλάδα και μετά από λίγες ημέρες έρχεται επίσημη πρόσκληση από τη βασίλισσα Ελισάβετ για να επισκεφθεί το βασιλικό ζεύγος το Μπάκιγχαμ.
Ο Καραμανλής αρνείται να δώσει άδεια για την επίσκεψη και λέει στο βασιλιά ότι έχει πληροφορίες ότι πάλι θα οργανωθούν επεισόδια στην Αγγλία εναντίον τους με την ανοχή της κυβέρνησης διότι θέλουν να τους εκδικηθούν για την ΕΟΚΑ και παρ όσα λέγονται η Αγγλία θέλει να αλλάξει τη συνθήκη της Ζυρίχης για την Κύπρο.
Αλλά για τους βασιλιάδες η επίσκεψη στο Μπάκιγχαμ είναι σημαντική διότι εκεί είναι το κέντρο όλων των εναπομεινάντων βασιλιάδων της Ευρώπης και απαιτούν να πάνε οπωσδήποτε.Ο Καραμανλής αρνείται και εξαναγκάζεται σε παραίτηση.Προκηρύσσονται εκλογές και αναλαμβάνει υπηρεσιακή κυβέρνηση.Τότε ξεμυτίζει ο Μακάριος και προβάλλει τα 13 σημεία του για αλλαγή του συντάγματος της Κύπρου εις βάρος των Τούρκων.Οι Τούρκοι αρνούνται και ακολουθούν συγκρούσεις που οδηγούν στη δημιουργία της πράσινης γραμμής.

Μπλέκεις ενα μάτσο πράγματα που δεν συσχετίζονται (αμεσα τουλάχιστον).
Για το θέμα πάντως εντελώς άλλη η εκταση της πρασινης γραμμής το 1963 κι εντελώς άλλη το 1974. Μπορεί το ονομα να ειναι ιδιο αλλα αυτη του 1974 ηταν πολύ μακρύτερη και βεβαίως συμπεριελάμβανε πολλά περισσοτερα εδάφη.

[πατησιωτης]

Δεν είναι όμως μπλεγμένα.Υπάρχει λογική συνέχεια στις δράσεις των πρωταγωνιστών.Φυσικά άλλη ήταν η πράσινη γραμμή το 1963 και άλλη το 1974.
Αλλά και πάλι μέχρι να φθάσουμε στο 1974 ακολούθησαν νέα κόλπα Μακαρίου όχι πλέον προς Καραμανλή αλλά προς Παπανδρέου που τον έκαναν να λέει "Μακαριότατε άλλα συμφωνούμεν και άλλα πράττετε".
Όλη η ιστορία ως το 1974 έχει αποσυρθεί στα υπόγεια για να μη συζητηθεί η πολιτεία του Μακαρίου αλλά και όσα γίνονται πρόσφατα (Κραν Μοντανά κλπ) στην Ελλάδα δεν πολυσυζητούνται γιατί δεν συμφέρουν κανένα.

http://www.makarios.eu/cgibin/hweb?-A=8124&-V=makbooks

[Maspoli]

Αν αλλη ηταν το 1963 κι άλλη ηταν το 1974 να βοηθάς να ξεκαθαρίζει το ζήτημακι οχι να συνεχίζεις πάνω στο "η πρασινης γραμμή υπάρχει απο το 1963" και να νομίζει ο αναγνώστης πως η πρασινη γραμμή ειναι μία και υπάρχει απο το 1963.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μία μικρή απορία
Τώρα που ή Κύπρος μαζί με την Ελλάδα είναι χώρες της ΕΕ με ότι συνεπάγεται αυτό για τα σύνορα κλπ , δεν είναι σαν να έγινε η ΈΝΩΣΗ;

[AOC]

Η διχοτόμηση ξεκίνησε πολύ νωρίτερα....
Περίεργο πχ που η πράσινη γραμμή υπάρχει από το 1963 ..
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF ... E%BC%CE%AE

Δεν είναι καθόλου περίεργο.Ο μέγας Μακάριος την προκάλεσε με τα 13 σημεία.Για όσο διάστημα ήταν ο Καραμανλής πρωθυπουργός δεν τολμούσε να κουνηθεί διότι τον είχε απειλήσει ότι εάν προκαλέσει φασαρίες θα τον καταγγείλει.
Όταν ο Καραμανλής παραιτήθηκε μετά από διαφωνία του με τον βασιλιά και προκηρύχθηκαν εκλογές με υπηρεσιακή κυβέρνηση (αυτές που κέρδισε η Ένωση Κέντρου του Γεωργίου Παπανδρέου) ο Μακάριος βρήκε την ευκαιρία και απαίτησε να αλλάξουν 13 σημεία του συντάγματος της Κύπρου που έδιναν διάφορα δικαιώματα στους Τουρκοκύπριους.Φυσικά οι Τουρκοκύπριοι δεν το δέχθηκαν και ξέσπασαν διακοινοτικές συγκρούσεις που κατέληξαν στον χωρισμό των συνοικιών Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων με την πράσινη γραμμή.
Το ωραίο βέβαια που δεν θα σας το πούν ποτέ οι δημοκρατικές προοδευτικές δυνάμεις είναι ότι στην πτώση Καραμανλή έβαλαν το χεράκι τους οι Άγγλοι και οι προοδευτικές δυνάμεις μαζί,οι δε Άγγλοι μάλλον επειδή ήξεραν ότι χωρίς τον Καραμανλή ο Μακάριος θα κάνει την πατάτα που θα οδηγούσε στη πράσινη γραμμή.
Η βασίλισσα Φρειδερίκη επισκέφθηκε το Λονδίνο όπου οργανώθηκε διαδήλωση εναντίον της από την τοπική οργάνωση του ΚΚΕ με επικεφαλής τη σύζυγο του Αμπατιέλου που ήταν Αγγλίδα. Η αγγλική αστυνομία δεν πήρε μέτρα ασφαλείας και έκανε το κορόιδο και οι διαδηλωτές κυνήγησαν τη Φρειδερίκη στους δρόμους του Λονδίνου,η οποία τελικά κρύφθηκε σε ένα μαγαζί. Το επεισόδιο πήρε μεγάλη έκταση στις εφημερίδες αλλά ενώ υποτίθεται αυτοί που το έκαναν διαμαρτύρονταν για τους πολιτικούς κρατούμενους στην Ελλάδα,οι αγγλικές εφημερίδες έγραφαν για την τρομοκρατία της ΕΟΚΑ στην Κύπρο κατά των Άγγλων την άλλη μέρα.
Τέλος πάντων γυρίζει κακήν κακώς η Φρειδερίκη στην Ελλάδα και μετά από λίγες ημέρες έρχεται επίσημη πρόσκληση από τη βασίλισσα Ελισάβετ για να επισκεφθεί το βασιλικό ζεύγος το Μπάκιγχαμ.
Ο Καραμανλής αρνείται να δώσει άδεια για την επίσκεψη και λέει στο βασιλιά ότι έχει πληροφορίες ότι πάλι θα οργανωθούν επεισόδια στην Αγγλία εναντίον τους με την ανοχή της κυβέρνησης διότι θέλουν να τους εκδικηθούν για την ΕΟΚΑ και παρ όσα λέγονται η Αγγλία θέλει να αλλάξει τη συνθήκη της Ζυρίχης για την Κύπρο.
Αλλά για τους βασιλιάδες η επίσκεψη στο Μπάκιγχαμ είναι σημαντική διότι εκεί είναι το κέντρο όλων των εναπομεινάντων βασιλιάδων της Ευρώπης και απαιτούν να πάνε οπωσδήποτε.Ο Καραμανλής αρνείται και εξαναγκάζεται σε παραίτηση.Προκηρύσσονται εκλογές και αναλαμβάνει υπηρεσιακή κυβέρνηση.Τότε ξεμυτίζει ο Μακάριος και προβάλλει τα 13 σημεία του για αλλαγή του συντάγματος της Κύπρου εις βάρος των Τούρκων.Οι Τούρκοι αρνούνται και ακολουθούν συγκρούσεις που οδηγούν στη δημιουργία της πράσινης γραμμής.

Συμφωνώ με την κριτική προς τον Μακάριο. Εφόσον υπέγραψε τις συμφωνίες Ζυρίχης, Λονδίνου τα 13 σημεία ήταν μέγιστη μαλακία.
Αλλά υπάρχουν και κριτικές προς τον Καραμανλή, πολλοί μπορούν να πουν πχ πως και στην Ζυρίχη και στο Λονδίνο, έπετρεψε στην Τουρκία να γίνει εγγυήτρια δύναμη του νησιού και επιπλέον υπέγραψε στο να δοθούν περίσσιες δυνάμεις στους Τουρκοκυπρίους και εν τέλει "αναγκάστηκε" ο Μακάριος να κάνει τα 13 σημεία, γιατί η κυπριακή ανεξαρτησία ήταν υπερβολικά "δεσμευμένη".

[πατησιωτης]

Συμφωνώ με την κριτική προς τον Μακάριο. Εφόσον υπέγραψε τις συμφωνίες Ζυρίχης, Λονδίνου τα 13 σημεία ήταν μέγιστη μαλακία.
Αλλά υπάρχουν και κριτικές προς τον Καραμανλή, πολλοί μπορούν να πουν πχ πως και στην Ζυρίχη και στο Λονδίνο, έπετρεψε στην Τουρκία να γίνει εγγυήτρια δύναμη του νησιού και επιπλέον υπέγραψε στο να δοθούν περίσσιες δυνάμεις στους Τουρκοκυπρίους και εν τέλει "αναγκάστηκε" ο Μακάριος να κάνει τα 13 σημεία, γιατί η κυπριακή ανεξαρτησία ήταν υπερβολικά "δεσμευμένη".

Σωστό ήταν αυτό αλλά εκείνο που παραβλέπεται είναι ότι σε καμμία περίπτωση δεν μπορούσε να επιτευχθεί η ένωση με τη βία κατά της Αγγλίας από τη στιγμή που αυτή ήταν αποφασισμένη να βάλει μέσα τον παράγοντα Τουρκία.Μια ματιά στον χάρτη αρκεί.
Αυτό μάλιστα το γνώριζαν πριν αρχίσουν το πανηγύρι διότι ο Ήντεν είχε πει καθαρά στον Παπάγο ότι εάν η Ελλάδα ανοίξει θέμα Κύπρου,αυτός θα αναμίξει σε αυτό την Τουρκία.
Η πεποίθηση πολλών στην Ελλάδα ότι επειδή η Αγγλία είχε ένα σωρό αποικίες που δεν γινόταν να τις κρατήσει θα έχανε τον έλεγχο αναγκαστικά και στην Κύπρο αγνόησε τον παράγοντα αυτόν.Εάν δηλαδή οι Άγγλοι έλεγαν αντιμετωπίζω τρομοκρατία και ζητώ την βοήθεια της Τουρκίας και αποβιβαζόταν τουρκικός στρατός στην Κύπρο μετά από πρόσκληση της Αγγλίας ποιός θα τον εμπόδιζε;