Ο Μητσοτάκης "φτιάχνει κλίμα" για συμφωνία - συμβιβασμό με Τουρκία

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Animal
Δημοσιεύσεις: 1146
Εγγραφή: 28 Δεκ 2020, 18:58

Ο Μητσοτάκης "φτιάχνει κλίμα" για συμφωνία - συμβιβασμό με Τουρκία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Animal » 22 Ιούλ 2023, 10:22

Με ευθύτητα ο πρωθυπουργός δήλωσε διατεθειμένος να συζητήσει μία “τολμηρή ατζέντα” με την Τουρκία και παραδέχθηκε ότι συμφωνία μπορεί να σημαίνει και υποχωρήσεις.
Αίσθηση προκάλεσε η ευθύτητα με την οποία ο πρωθυπουργός, Κυριάκος Μητσοτάκης, δήλωσε χθες διατεθειμένος να συζητήσει μία “τολμηρή ατζέντα” με την Τουρκία, αλλά και παραδέχθηκε ότι συμφωνία για την ΑΟΖ και την υφαλοκρηπίδα μπορεί να σημαίνει και κάποιες υποχωρήσεις.


Μία ημέρα μετά τη συνάντηση του με τον Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν στην οποία δρομολογήθηκε νέος διάλογος για τα ελληνοτουρκικά, ο κ. Μητσοτάκης μιλώντας στο ΣΚΑΪ δήλωσε ότι σκοπός του είναι οι συζητήσεις να μπουν “στον πυρήνα της βασικής μας διαφοράς”, δηλαδή την ΑΟΖ και την υφαλοκρηπίδα, και ιδανικά να υπάρξει συμφωνία για προσφυγή στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης.

“Αλλά προφανώς το να πάμε στη Χάγη δεν είναι μια απλή υπόθεση ούτε είναι κάτι το οποίο μπορεί να γίνει από τη μια στιγμή στην άλλη”, σημείωσε. Δεν αποκάλυψε όμως εάν όντως συζήτησε με τον Τούρκο πρόεδρο για προσφυγή στη Χάγη, επισημαίνοντας πως ούτως ή άλλως αυτή η συζήτηση είναι πρόωρη.

Ο πρωθυπουργός όμως ταυτόχρονα εμφανίστηκε αισιόδοξος, εκτιμώντας ότι η Τουρκία κάνει στροφή στη Δύση, αλλά και ότι ο ίδιος ο Ερντογάν έχοντας κερδίσει τις εκλογές, δεν χρειάζεται πλέον να παίζει παιχνίδια στο Αιγαίο για λόγους πολιτικών σκοπιμοτήτων στο εσωτερικό της Τουρκίας.


Είναι προς όφελος της Ελλάδας να επιλύσει τελικά με δίκαιο τρόπο και με γνώμονα το Διεθνές Δίκαιο, όπως αγωνιζόμαστε να κάνουμε εδώ και δεκαετίες, αυτή τη μεγάλη διαφορά που έχουμε με την Τουρκία; Η απάντηση είναι «ναι». Αυτή είναι η άποψή μου”, δήλωσε ο κ. Μητσοτάκης. Και στην επισήμανση ότι αυτό πιθανά, πάντως, περιλαμβάνει απομείωση της κυριαρχίας έτσι όπως τη γνωρίζουμε σήμερα, απάντησε:

“Αυτό είναι μία σχετική έννοια, αλλά πρέπει να σας πω ότι οποιαδήποτε συμφωνία αυτού του τύπου μπορεί ενδεχομένως, ναι, να συνεπάγεται και κάποιες υποχωρήσεις από κάποιες θέσεις οι οποίες μπορούν να αποτελούν την αφετηρία μιας διαπραγμάτευσης.”

Ο πρωθυπουργός όμως έθεσε το ερώτημα: “Θα μείνουμε με τη διαφορά αυτή ανεπίλυτη αν η ιστορία μας προσφέρει μία ευκαιρία να τη λύσουμε;” και τόνισε ότι το θέμα θα λυθεί “με όρους οι οποίοι θα είναι προφανώς συμβατοί με την υπεράσπιση των εθνικών συμφερόντων.” Προανήγγειλε δε ότι: “Αν ποτέ φτάναμε σε αυτό το σημείο θα είχε μείζονα ρόλο να παίξει και η Βουλή και τα κόμματα.”

Εντύπωση προκάλεσε και το σχόλιο του κ. Μητσοτάκη: “Αλλά, ξέρετε, υπάρχουν ορισμένες πολιτικές δυνάμεις, μπορεί ορισμένοι δημοσιογράφοι που έχουν χτίσει καριέρες, χτίζοντας κάποια εικόνα από την οποία δεν θέλουν πια να αποστούν.” Κάποιοι θεώρησαν ότι μπορεί να αναφέρεται και σε πρόσωπα εντός των τειχών της ΝΔ.

Σε κάθε περίπτωση, ο πρωθυπουργός φαίνεται να θεωρεί ότι αφενός με την ευρεία πολιτική νίκη στις διπλές εκλογές έχει την πολιτική νομιμοποίηση και την εσωκομματική ισχύ να “αγγίξει” ένα πολύ δύσκολο πολιτικά θέμα. Και αφετέρου ότι η συγκυρία με την επανεκλογή Ερντογάν, την επιλογή του να αναζητήσει ξανά γέφυρες προς τη Δύση (για να διασφαλίσει και εισροή δυτικών κεφαλαίων στην Τουρκία) και το ενδιαφέρον ΗΠΑ – ΕΕ για τις ενεργειακές έρευνες στην ανατολική Μεσόγειο, προσφέρουν μία μοναδική ευκαιρία στα ελληνοτουρκικά.

Υπενθυμίζεται εκ νέου ότι στο παρελθόν και συγκεκριμένα το 2003 η τότε κυβέρνηση Σημίτη είχε φτάσει πολύ κοντά σε μία συμφωνία με την Τουρκία για προσφυγή στη Χάγη. Ωστόσο τελικά ο Κώστας Σημίτης (υπουργός Εξωτερικών ήταν τότε ο Γιώργος Παπανδρέου) έκανε πίσω γιατί θα έπρεπε να εγκαταλείψει την επέκταση των χωρικών υδάτων στα 12 ναυτικά μίλια και να αποδεχτεί την επέκταση στα οκτώ ή εννέα, κάτι που πολιτικά κρίθηκε μη διαχειρίσιμο.

Ουδείς βεβαίως μπορεί να προεξοφλήσει σε ποιο σημείο μπορεί να φτάσει ο δρόμος του διαλόγου που άνοιξε στο Βίλνιους και τι θα αντιμετωπίσει η σημερινή κυβέρνηση στο τέλος της διαδρομής. Εν τω μεταξύ πάντως, όπως είπε και ο κ. Μητσοτάκης, “και η διαφύλαξη και μόνο του καλού κλίματος είναι μία σημαντική κατάκτηση και για τις δύο χώρες.” Και αυτό καθώς ο διάλογος σε πολιτικό επίπεδο και τα ΜΟΕ σε στρατιωτικό διασφαλίζουν αν μη τι άλλο ότι δεν θα υπάρχουν μεγάλες εντάσεις στο Αιγαίο.

https://www.news247.gr/politiki/o-mitso ... 14370.html


Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22833
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Ο Μητσοτάκης "φτιάχνει κλίμα" για συμφωνία - συμβιβασμό με Τουρκία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 22 Ιούλ 2023, 10:39

τα ίδια και τα ίδια. υπάρχουν 100 νήματα για το ίδιο θέμα, και κάθε που ανοίγει, δεν αναφέρει τίποτα καινούριο. βάλτε οποίο άρθρο θέλετε στα υπάρχοντα, και αν υπάρχει καμιά εξέλιξη, ενημερώστε. τώρα αυτά πως θα υπάρχουν υποχωρήσεις, και τι εννοεί ο καθείς, είναι πίπες.

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6357
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Ο Μητσοτάκης "φτιάχνει κλίμα" για συμφωνία - συμβιβασμό με Τουρκία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 23 Ιούλ 2023, 04:38

Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
Frappezitis
Δημοσιεύσεις: 8210
Εγγραφή: 19 Απρ 2021, 12:11

Re: Ο Μητσοτάκης "φτιάχνει κλίμα" για συμφωνία - συμβιβασμό με Τουρκία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Frappezitis » 23 Ιούλ 2023, 21:13

Εικόνα
Αξιοι διάδοχοι των ναζί οι :078: ισραηλινοι.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27055
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Ο Μητσοτάκης "φτιάχνει κλίμα" για συμφωνία - συμβιβασμό με Τουρκία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 23 Ιούλ 2023, 21:37

Frappezitis έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 21:13
Τα νεοκομμούνια το παίζουν υπερπατριώτες αυτοί των οποίων οι ιδεολογικοί πρόγονοι ήθελαν να παραχωρήσουν τμήμα της χώρας σε ξένη δύναμη.
Φερετζέδες υποκρισίας που φορούν σταλίνες διεθνιστές, εχθροί της πατρίδας.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21453
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Ο Μητσοτάκης "φτιάχνει κλίμα" για συμφωνία - συμβιβασμό με Τουρκία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 23 Ιούλ 2023, 21:50

Nandros έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 21:37
Frappezitis έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 21:13
Τα νεοκομμούνια το παίζουν υπερπατριώτες αυτοί των οποίων οι ιδεολογικοί πρόγονοι ήθελαν να παραχωρήσουν τμήμα της χώρας σε ξένη δύναμη.
Φερετζέδες υποκρισίας που φορούν σταλίνες διεθνιστές, εχθροί της πατρίδας.
ναι ωραία, επί του θέματος έχεις να πεις κάτι; το ότι ο Κούλης ετοιμάζει υποχώρηση δε σε πειράζει; δε το κάνουν τα νεοκομμούνια αυτό, οι νεοφιλελέδες το κάνουν
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27055
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Ο Μητσοτάκης "φτιάχνει κλίμα" για συμφωνία - συμβιβασμό με Τουρκία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 23 Ιούλ 2023, 21:52

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 21:50
Nandros έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 21:37
Frappezitis έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 21:13
Τα νεοκομμούνια το παίζουν υπερπατριώτες αυτοί των οποίων οι ιδεολογικοί πρόγονοι ήθελαν να παραχωρήσουν τμήμα της χώρας σε ξένη δύναμη.
Φερετζέδες υποκρισίας που φορούν σταλίνες διεθνιστές, εχθροί της πατρίδας.
ναι ωραία, επί του θέματος έχεις να πεις κάτι; το ότι ο Κούλης ετοιμάζει υποχώρηση δε σε πειράζει; δε το κάνουν τα νεοκομμούνια αυτό, οι νεοφιλελέδες το κάνουν
Ότι είναι μαλακίες, βγαλμένες από τους κώλους ηλιθίων, σου αρκεί ως σχόλιο;
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21453
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Ο Μητσοτάκης "φτιάχνει κλίμα" για συμφωνία - συμβιβασμό με Τουρκία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 23 Ιούλ 2023, 22:13

Nandros έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 21:52
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 21:50
Nandros έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 21:37

Τα νεοκομμούνια το παίζουν υπερπατριώτες αυτοί των οποίων οι ιδεολογικοί πρόγονοι ήθελαν να παραχωρήσουν τμήμα της χώρας σε ξένη δύναμη.
Φερετζέδες υποκρισίας που φορούν σταλίνες διεθνιστές, εχθροί της πατρίδας.
ναι ωραία, επί του θέματος έχεις να πεις κάτι; το ότι ο Κούλης ετοιμάζει υποχώρηση δε σε πειράζει; δε το κάνουν τα νεοκομμούνια αυτό, οι νεοφιλελέδες το κάνουν
Ότι είναι μαλακίες, βγαλμένες από τους κώλους ηλιθίων, σου αρκεί ως σχόλιο;
εντάξει το κρατάμε αυτό, θα τα ξαναπούμε σε λίγους μήνες
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 9357
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ο Μητσοτάκης "φτιάχνει κλίμα" για συμφωνία - συμβιβασμό με Τουρκία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 23 Ιούλ 2023, 22:17

Να ρωτήσω κάτι χαζό; Υπάρχει περίπτωση, σε περίοδο ειρήνης και όχι μετά από πόλεμο και συντριβή του αντιπάλου, να γίνουν ποτέ συζητήσεις για επίλυση θεμάτων χωρίς να υπάρχουν (μικρές ή μεγάλες) υποχωρήσεις σε κάποια θέματα;
Βαριέμαι λίγο λιγότερο τώρα...

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21453
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Ο Μητσοτάκης "φτιάχνει κλίμα" για συμφωνία - συμβιβασμό με Τουρκία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 23 Ιούλ 2023, 22:27

ας δει το παρακάτω βίντεο όποιος θέλει να μάθει καμιά αλήθεια
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14902
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Ο Μητσοτάκης "φτιάχνει κλίμα" για συμφωνία - συμβιβασμό με Τουρκία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 23 Ιούλ 2023, 22:36

Isildur έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 22:17
Να ρωτήσω κάτι χαζό; Υπάρχει περίπτωση, σε περίοδο ειρήνης και όχι μετά από πόλεμο και συντριβή του αντιπάλου, να γίνουν ποτέ συζητήσεις για επίλυση θεμάτων χωρίς να υπάρχουν (μικρές ή μεγάλες) υποχωρήσεις σε κάποια θέματα;
Η βιαστική απάντηση είναι ΝΑΙ όταν τις διαπραγματεύσεις τις διεξάγει το ΕΛΙΑΜΕΠ**
εξιμπιτ Α
Εικόνα
βρες τι κοινό έχουν οι μασέρ**


ποιά είναι τα ανοιχτά θέματα στο τραπέζι; (τερναπετρίτης)
ποιες είναι οι αρχικές θέσεις*; (πθ)
ποιές είναι οι υποχωρήσεις που πρέπει να γίνουν; (σκέρτσος)

ορισε αν μπορείς την "αμοιβαίοτητα" στις υποχωρήσεις, γιατί αν υποχώρηση των άλλων είναι να μην παρουν το δικό σου χωράφι... :smt005:
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34914
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ο Μητσοτάκης "φτιάχνει κλίμα" για συμφωνία - συμβιβασμό με Τουρκία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 23 Ιούλ 2023, 22:52

Orion22 έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 22:36
ορισε αν μπορείς την "αμοιβαίοτητα" στις υποχωρήσεις, γιατί αν υποχώρηση των άλλων είναι να μην παρουν το δικό σου χωράφι...
Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανένα δικό σου χωράφι.Υπάρχει χωράφι ή μάλλον χωράφια που δεν ανήκουν σε κανένα και είναι προς διανομή.
Το ότι εσύ προυποθέτεις ότι είναι όλα δικά σου αλλά την ίδια στιγμή δεν είναι αλλά κάποτε ΘΑ είναι (πότε;) δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα ούτε με το ΕΛΙΑΜΕΠ αλλά με παιγνίδια του μυαλού.

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14902
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Ο Μητσοτάκης "φτιάχνει κλίμα" για συμφωνία - συμβιβασμό με Τουρκία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 23 Ιούλ 2023, 23:14

πατησιωτης έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 22:52
Orion22 έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 22:36
ορισε αν μπορείς την "αμοιβαίοτητα" στις υποχωρήσεις, γιατί αν υποχώρηση των άλλων είναι να μην παρουν το δικό σου χωράφι...
Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανένα δικό σου χωράφι.Υπάρχει χωράφι ή μάλλον χωράφια που δεν ανήκουν σε κανένα και είναι προς διανομή.
Το ότι εσύ προυποθέτεις ότι είναι όλα δικά σου αλλά την ίδια στιγμή δεν είναι αλλά κάποτε ΘΑ είναι (πότε;) δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα ούτε με το ΕΛΙΑΜΕΠ αλλά με παιγνίδια του μυαλού.
Τι εννοείς; Υπάρχει νησί ή βραχονησίδα στο αιγαίο, πέραν των 3ΝΜ από τις κατα ντόρα ακτές ατελείωτες(γελάκια) της τουρκιγιε, που δεν μας ανοίκει; και αν ναι ποιά και από πότε;
Είμαστε ή όχι η μοναδική παραθαλάσσια χώρα που δεν έχει βάλει τον φράχτη του οικοπέδου της σύμφωνα με την "οικοδομική γραμμή" όλου του υπόλοιπου πλανήτη;
Πως μπορεί να στέκει επιχείρημα "μα μας απειλούν με casus beli" σε rule based international community ( :smt005: )

Περι Ελιαμεπ τα έχουμε χιλιοπει* το οτι συνεχίζεις/ετε να βλέπετε την προβιά μιας απλής δεξαμενής σκέψης, είναι δικό σου/σας πρόβλημα.
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11692
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Ο Μητσοτάκης "φτιάχνει κλίμα" για συμφωνία - συμβιβασμό με Τουρκία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 23 Ιούλ 2023, 23:37

πατησιωτης έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 22:52
Orion22 έγραψε:
23 Ιούλ 2023, 22:36
ορισε αν μπορείς την "αμοιβαίοτητα" στις υποχωρήσεις, γιατί αν υποχώρηση των άλλων είναι να μην παρουν το δικό σου χωράφι...
Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανένα δικό σου χωράφι.Υπάρχει χωράφι ή μάλλον χωράφια που δεν ανήκουν σε κανένα και είναι προς διανομή.
...με βάση την UNCLOS ή έστω το διεθνές εθιμικό δίκαιο της θάλασσας (που περιλαμβάνει τα 12 ν.μ.).
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών