Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ
- Frappezitis
- Δημοσιεύσεις: 8165
- Εγγραφή: 19 Απρ 2021, 12:11
Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ
Περί συμμάχων ή "συμμάχων"
Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ
Συζητούμενο θέμα: η ανάγκη ένταξης της Τουρκίας στο συμμαχικό στρατόπεδο για να "ανοίξουν" τα Στενά του Βοσπόρου.
Πρακτικά συνεδρίασης
.......
Τσώρτσιλ: Δεν έχουμε προσφέρει στην Τουρκία τίποτα που να μην μπορούμε να το πραγματοποιήσουμε. Της προτείναμε τρείς νέες μοίρες καταδιωκτικών (αεροπλάνων) ώστε στο σύνολο (...) να φτάσουν τις είκοσι. Μήπως οι Αμερικανοί θα ήθελαν να προσθέσουν κάτι σε αυτούς τους αριθμούς;
(....)
Τσώρτσιλλ: Εάν ο Ινονού (τότε ηγέτης της Τουρκίας μετά τον Κεμάλ) δεν δεχτεί να έρθει στο Κάϊρο για να συναντήσει εμένα και τον Πρόεδρο Ρούσβελτ είμαι έτοιμος να μπω σε καταδρομικό και να πάω στα Άδανα να τον συναντήσω.
(...)
Στάλιν: Δηλαδή ο Χόπκινς (υπουργός εξωτερικών ΗΠΑ) προτείνει να μην καλέσουμε τον Ινονού;
Χόπκινς: Δεν πρότεινα να μην καλέσουμε τον Ινονού. Θα πρέπει όμως να γνωρίζουμε νωρίτερα τι είδους βοήθεια θα δώσουμε στην Τουρκία....
Τσώρτσιλλ: Συμφωνώ με τον Χόπκινς. Πρέπει να συμφωνήσουμε τι βοήθεια θα δώσουμε στην Τουρκία.
(...)
Ρούσβελτ: Εάν δω τον Τούρκο Πρόεδρο θα του κάνω την προσφορά ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΗΝ ΡΟΔΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ καθώς βρίσκονται κοντά στην Τουρκία......"
ΣΣ. Η εξόριστη ελληνική κυβέρνηση της εποχής (Τσουδερός) δεν βρισκόταν φυσικά στην Τεχεράνη. Ήταν όμως πιστός σύμμαχος και είχε συνυπογράψει την διακήρυξη των Ηνωμένων Εθνών. Ο δε Ρούσβελτ είχε έντονα χρησιμοποιήσει την ελληνική περίπτωση (πείνα) για να στρέψει τις προτεραιότητες του πολέμου στην Ευρώπη και όχι στην Ασία.
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΜΠΟΔΙΣΕ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΙΣΧΥΡΟΥΣ
(Για την Κρήτη, η Ρόδος ήταν ιταλική ακόμα)
(Τελικά η Τουρκία δεν γοητεύθηκε από τις προσφορές του 1943. Μπήκε στον πόλεμο λίγες εβδομάδες πριν το τέλος του μόνο και μόνο για να έχει θέση στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων)
Γιώργος Μαργαρίτης
Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ
Συζητούμενο θέμα: η ανάγκη ένταξης της Τουρκίας στο συμμαχικό στρατόπεδο για να "ανοίξουν" τα Στενά του Βοσπόρου.
Πρακτικά συνεδρίασης
.......
Τσώρτσιλ: Δεν έχουμε προσφέρει στην Τουρκία τίποτα που να μην μπορούμε να το πραγματοποιήσουμε. Της προτείναμε τρείς νέες μοίρες καταδιωκτικών (αεροπλάνων) ώστε στο σύνολο (...) να φτάσουν τις είκοσι. Μήπως οι Αμερικανοί θα ήθελαν να προσθέσουν κάτι σε αυτούς τους αριθμούς;
(....)
Τσώρτσιλλ: Εάν ο Ινονού (τότε ηγέτης της Τουρκίας μετά τον Κεμάλ) δεν δεχτεί να έρθει στο Κάϊρο για να συναντήσει εμένα και τον Πρόεδρο Ρούσβελτ είμαι έτοιμος να μπω σε καταδρομικό και να πάω στα Άδανα να τον συναντήσω.
(...)
Στάλιν: Δηλαδή ο Χόπκινς (υπουργός εξωτερικών ΗΠΑ) προτείνει να μην καλέσουμε τον Ινονού;
Χόπκινς: Δεν πρότεινα να μην καλέσουμε τον Ινονού. Θα πρέπει όμως να γνωρίζουμε νωρίτερα τι είδους βοήθεια θα δώσουμε στην Τουρκία....
Τσώρτσιλλ: Συμφωνώ με τον Χόπκινς. Πρέπει να συμφωνήσουμε τι βοήθεια θα δώσουμε στην Τουρκία.
(...)
Ρούσβελτ: Εάν δω τον Τούρκο Πρόεδρο θα του κάνω την προσφορά ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΗΝ ΡΟΔΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ καθώς βρίσκονται κοντά στην Τουρκία......"
ΣΣ. Η εξόριστη ελληνική κυβέρνηση της εποχής (Τσουδερός) δεν βρισκόταν φυσικά στην Τεχεράνη. Ήταν όμως πιστός σύμμαχος και είχε συνυπογράψει την διακήρυξη των Ηνωμένων Εθνών. Ο δε Ρούσβελτ είχε έντονα χρησιμοποιήσει την ελληνική περίπτωση (πείνα) για να στρέψει τις προτεραιότητες του πολέμου στην Ευρώπη και όχι στην Ασία.
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΜΠΟΔΙΣΕ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΙΣΧΥΡΟΥΣ
(Για την Κρήτη, η Ρόδος ήταν ιταλική ακόμα)
(Τελικά η Τουρκία δεν γοητεύθηκε από τις προσφορές του 1943. Μπήκε στον πόλεμο λίγες εβδομάδες πριν το τέλος του μόνο και μόνο για να έχει θέση στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων)
Γιώργος Μαργαρίτης
Αξιοι διάδοχοι των ναζί οι ισραηλινοι.
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 27231
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ
Και ποια η διαφορά από το ΚΚΕ να δίνει την Μακεδονία σε Γιουγκοσλαβια και την Θράκη σε Βουλγαρία?
Δλδ τα ίδια σκατα είναι? Αυτό μας λες?
Δλδ τα ίδια σκατα είναι? Αυτό μας λες?
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
- Frappezitis
- Δημοσιεύσεις: 8165
- Εγγραφή: 19 Απρ 2021, 12:11
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 27231
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ
Και οι τρεις λοιπόν τα ίδια σκατα είναι?
Αυτό μας λες?
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
- Lt Aldo Raine
- Δημοσιεύσεις: 262
- Εγγραφή: 08 Ιουν 2023, 10:04
Re: Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ
Κοντά στην Τουρκία ειναι και η Κυπρος αλλα σοφα ποιών ελ πρεζιντέντε την προσπερνά καθώς κουμάντο κάνουν οι εγγλέζοι.Frappezitis έγραψε: ↑26 Ιούλ 2023, 06:41Ρούσβελτ: Εάν δω τον Τούρκο Πρόεδρο θα του κάνω την προσφορά ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΗΝ ΡΟΔΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ καθώς βρίσκονται κοντά στην Τουρκία......"
Το λες και μνημόσυνο με ξένα κόλλυβα...
-
- Δημοσιεύσεις: 22816
- Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47
Re: Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ
Για το που αυτό που λες δε συνέβη ποτέ. Πρώτα από όλα η Βουλγαρία ήταν σταλινικη και η γιουγκοσλαβια τιτοικη, πως θα έδινε και στους δύο;
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 27231
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ
Γιατί δεν ήθελε απόσχιση της Μακεδονιας?Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑26 Ιούλ 2023, 07:58Για το που αυτό που λες δε συνέβη ποτέ. Πρώτα από όλα η Βουλγαρία ήταν σταλινικη και η γιουγκοσλαβια τιτοικη, πως θα έδινε και στους δύο;
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
-
- Δημοσιεύσεις: 22816
- Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47
Re: Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ
Ήταν στα πλαίσια της αντιφασιστικης δράσης. Η Τουρκία πάντως δεν ενδιαφέρθηκε. Το ΕΑΜ είχε προτείνει να προσαρτηθεί η ανατολική Τουρκία στην Ελλάδα, έτσι ώστε να ελέγχονται τα στενά και από μια δημοκρατική δύναμη.Lt Aldo Raine έγραψε: ↑26 Ιούλ 2023, 07:58Κοντά στην Τουρκία ειναι και η Κυπρος αλλα σοφα ποιών ελ πρεζιντέντε την προσπερνά καθώς κουμάντο κάνουν οι εγγλέζοι.Frappezitis έγραψε: ↑26 Ιούλ 2023, 06:41Ρούσβελτ: Εάν δω τον Τούρκο Πρόεδρο θα του κάνω την προσφορά ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΗΝ ΡΟΔΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ καθώς βρίσκονται κοντά στην Τουρκία......"
Το λες και μνημόσυνο με ξένα κόλλυβα...
-
- Δημοσιεύσεις: 22816
- Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47
Re: Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ
Προπολεμικα λες; άλλο σύνθημα αυτό, περί αυτόνομης Μακεδονίας. Μάπα ήταν, αλλά καμία σχέση με προσάρτηση.George_V έγραψε: ↑26 Ιούλ 2023, 08:01Γιατί δεν ήθελε απόσχιση της Μακεδονιας?Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑26 Ιούλ 2023, 07:58Για το που αυτό που λες δε συνέβη ποτέ. Πρώτα από όλα η Βουλγαρία ήταν σταλινικη και η γιουγκοσλαβια τιτοικη, πως θα έδινε και στους δύο;
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 27231
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ
Προπολεμικα/μεταπολεμικά, αυτόνομηση κτλ. απόσπαση ελληνικού εδάφους ήταν.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑26 Ιούλ 2023, 08:04Προπολεμικα λες; άλλο σύνθημα αυτό, περί αυτόνομης Μακεδονίας. Μάπα ήταν, αλλά καμία σχέση με προσάρτηση.George_V έγραψε: ↑26 Ιούλ 2023, 08:01Γιατί δεν ήθελε απόσχιση της Μακεδονιας?Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑26 Ιούλ 2023, 07:58
Για το που αυτό που λες δε συνέβη ποτέ. Πρώτα από όλα η Βουλγαρία ήταν σταλινικη και η γιουγκοσλαβια τιτοικη, πως θα έδινε και στους δύο;
Τι διαφορά έχει δλδ με τους παραπάνω? Επειδή το είπαν προπολεμικα δεν πιάνεται?
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
- Υδράργυρος
- Δημοσιεύσεις: 25529
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47
- Υδράργυρος
- Δημοσιεύσεις: 25529
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47
Re: Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ
Ότι να ναι λες. Δεν ισχύουν αυτά.George_V έγραψε: ↑26 Ιούλ 2023, 08:06Προπολεμικα/μεταπολεμικά, αυτόνομηση κτλ. απόσπαση ελληνικού εδάφους ήταν.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑26 Ιούλ 2023, 08:04Προπολεμικα λες; άλλο σύνθημα αυτό, περί αυτόνομης Μακεδονίας. Μάπα ήταν, αλλά καμία σχέση με προσάρτηση.
Τι διαφορά έχει δλδ με τους παραπάνω? Επειδή το είπαν προπολεμικα δεν πιάνεται?
-
- Δημοσιεύσεις: 22816
- Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47
Re: Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ
Δημιουργία πολυεθνικού κράτους θα ήταν. Το πολύ να διαλύονταν όπως η γιουγκοσλαβια. Εδώ μιλάμε για προσάρτηση ιταλικών εδαφών από την Τουρκία. Μην τα μπλέκεις. Και η ανταντ δεν είχε προσφέρει την Μακεδονία και Θεσσαλονίκη στην Βουλγαρία για να έρθει με το μέρος της στον 1ο παγκόσμιο; αυτά τότε γινόντουσαν, δεν ήταν ταμπού.George_V έγραψε: ↑26 Ιούλ 2023, 08:06Προπολεμικα/μεταπολεμικά, αυτόνομηση κτλ. απόσπαση ελληνικού εδάφους ήταν.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑26 Ιούλ 2023, 08:04Προπολεμικα λες; άλλο σύνθημα αυτό, περί αυτόνομης Μακεδονίας. Μάπα ήταν, αλλά καμία σχέση με προσάρτηση.
Τι διαφορά έχει δλδ με τους παραπάνω? Επειδή το είπαν προπολεμικα δεν πιάνεται?
-
- Δημοσιεύσεις: 34848
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 63 Απαντήσεις
- 2272 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Green Dragon
23 Ιαν 2023, 19:15
-
-
Νέα δημοσίευση Στο μεταξυ στην δημοσιοκαφρική Τεχεράνη του Κουλιστάν
από Μαδουραίος » 10 Μαρ 2024, 11:49 » σε Εσωτερική Πολιτική - 5 Απαντήσεις
- 103 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από georgebi
10 Μαρ 2024, 12:53
-
-
-
Νέα δημοσίευση Μωϋσής, Τσιτάχ, JFK, Ρούσβελτ, Τσόρτσιλ, Ηρακλής και τώρα Αϊ Γιώργης ο Κουλης
από Μαδουραίος » 05 Απρ 2023, 12:49 » σε Εσωτερική Πολιτική - 5 Απαντήσεις
- 220 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Γαληνός
05 Απρ 2023, 13:13
-
-
- 4 Απαντήσεις
- 182 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από wooded glade
06 Οκτ 2022, 21:58