Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.

Ποιά κληρονομιά είναι πιο εποικοδομητική ;

Αρχαία Ελλάδα
10
34%
Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία
19
66%
 
Σύνολο ψήφων: 29

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19188
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 25 Δεκ 2023, 12:08

ΓΑΛΗ έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:05
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:03
ΓΑΛΗ έγραψε:
25 Δεκ 2023, 11:58
Ακόμη ένα ψευτοδίλημμα.

Η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία είναι εγγόνι ή δισέγγονο της Αρχαίας Ελλάδας.

Απλώς γιατί η Ρώμη και ο Δυτικός τρόπος γενικότερα, δεν θα υπήρχαν καν ως υπόθεση, αν δεν υπήρχε Αρχαία Ελλάδα.

Στην Ελλάδα υπάρχει εγγενής συνέχεια.
Βασικά ως Νεοελληνικό κράτος είμαστε παιδί της . Οθωμανικής Αυτοκρατορίας ή οποία κληρονόμησε την Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία ή οποία είχε κληρονομήσει τα Ελληστικα βασιλεία τα οποία είχαν αντικαταστήσει τις ελληνικές πόλεις κράτη .
Ακόμη μια φορά είσαι τελείως εκτός θέματος.
Γιατί;
Επειδή πιστεύω ότι και η Ελλαδα όπως και ολα τα βαλκανικα κράτη συμπεριλαμβανομένης και της Τουρκιας προήλθαν από την διάλυση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας;

Που διαφέρει ή κατάκτηση της Ελλαδας από τους Ρωμαιους από την κατάκτηση της από τους Οθωμανούς;

Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4357
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο » 25 Δεκ 2023, 12:08

Γιατί ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος είναι πιο κοντά στο ελληνορωμαικό ιδεώδες απ'ότι ο Καρλομάγνος η για να το πάμε πιο μετά ο Ναπολέων ;
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24551
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 25 Δεκ 2023, 12:09

Καραμελίτσα έγραψε:
24 Δεκ 2023, 16:11
Η κληρονομιά της αρχαίας ελλάδας περνά μέσα από την ανατολική ρωμαϊκή αυτοκρατορία, στο 90+%. Ειδικά στην Ελλάδα του σήμερα, όσοι πάνε στην αρχαία Ελλάδα χωρίς τον μεσάζονται είναι 90+% ψέκες.
Και αν δεν ειναι Αθηναιοι ειναι επιπλεον και μαλακες.

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19188
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 25 Δεκ 2023, 12:13

Λυστε μου μία απορία
Εάν κάποια στιγμή το γένος των Ελλήνων γίνει μουσουλμάνοι στο θρήσκευμα
Θα μιλάμε για ελληνο χριστιανικό μουσουλμανικό πολιτισμο ;

Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 14744
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης » 25 Δεκ 2023, 12:17

Δημοκράτης έγραψε:
24 Δεκ 2023, 17:06
Ρώμη, όλη η Ρώμη από την αρχή μέχρι το τελος
Οι άνθρωποι πήγαν την ανθρωπότητα πολύ μπροστά σε όλα τα επίπεδα
Κυρίως στο να επιβάλλουν την βαναυσότητά τους στους γύρω λαούς
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70082
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 25 Δεκ 2023, 12:23

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:08
ΓΑΛΗ έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:05
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:03


Βασικά ως Νεοελληνικό κράτος είμαστε παιδί της . Οθωμανικής Αυτοκρατορίας ή οποία κληρονόμησε την Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία ή οποία είχε κληρονομήσει τα Ελληστικα βασιλεία τα οποία είχαν αντικαταστήσει τις ελληνικές πόλεις κράτη .
Ακόμη μια φορά είσαι τελείως εκτός θέματος.
Γιατί;
Επειδή πιστεύω ότι και η Ελλαδα όπως και ολα τα βαλκανικα κράτη συμπεριλαμβανομένης και της Τουρκιας προήλθαν από την διάλυση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας;

Που διαφέρει ή κατάκτηση της Ελλαδας από τους Ρωμαιους από την κατάκτηση της από τους Οθωμανούς;
...
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19188
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 25 Δεκ 2023, 12:32

έργο_μακέτο έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:08
Γιατί ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος είναι πιο κοντά στο ελληνορωμαικό ιδεώδες απ'ότι ο Καρλομάγνος η για να το πάμε πιο μετά ο Ναπολέων ;
Ο .. ΑΙΝΕΙΑΝ που στα ψηλά βουνά της Ρουμελης.. φιλοσοφεί στο καφενείο πίνοντας τσίπουρα πόσο κοντά είναι στο αρχαίο ελληνικό ιδεώδες του Σωκρατη έτσι όπως αυτός φιλοσοφεί στο Συμπόσιο του Πλατωνα με οίνον και εταίρες δίπλα του ;

Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4357
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο » 25 Δεκ 2023, 12:39

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:32
έργο_μακέτο έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:08
Γιατί ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος είναι πιο κοντά στο ελληνορωμαικό ιδεώδες απ'ότι ο Καρλομάγνος η για να το πάμε πιο μετά ο Ναπολέων ;
Ο .. ΑΙΝΕΙΑΝ που στα ψηλά βουνά της Ρουμελης.. φιλοσοφεί στο καφενείο πίνοντας τσίπουρα πόσο κοντά είναι στο αρχαίο ελληνικό ιδεώδες του Σωκρατη έτσι όπως αυτός φιλοσοφεί στο Συμπόσιο του Πλατωνα με οίνον και εταίρες δίπλα του ;
Αν ο ΑΙΝΕΙΑΝ δεν ήταν τίποτα περισσότερο από ρωμιός αγρότης απόγονος υπηκόου της Κωσταντινούπολης τότε δεν θα έπρεπε ούτε να λέγεται έλληνας, ούτε να έχει αξιώσεις για εθνική αυτοδιάθεση του ελληνικού λαού, ούτε να υπερασπίζεται τα κυριαρχικά δικαιώματα του ελληνικού έθνους-κράτους. Εφ'όσον όλα τα παραπάνω δεν έχουν άμεση σχέση με την κληρονομιά της ρωμιοσύνης και είναι δυτικόφερτες αξίες που υπήρξαν ως ένα βαθμό και ιδρυτικοί μύθοι του νέου ελληνικού κράτους.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 24773
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 25 Δεκ 2023, 12:53

Μπίστης έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:17
Δημοκράτης έγραψε:
24 Δεκ 2023, 17:06
Ρώμη, όλη η Ρώμη από την αρχή μέχρι το τελος
Οι άνθρωποι πήγαν την ανθρωπότητα πολύ μπροστά σε όλα τα επίπεδα
Κυρίως στο να επιβάλλουν την βαναυσότητά τους στους γύρω λαούς
Εντάξει το τι άποψη έχει ο κάθε ψεκας για ένα κράτος που έζησε 1700 χρόνια καθ έφτιαξε το νομικό σύστημα, νομικούς περιορισμούς για την άρχουσα τάξη κτλ οκ μικρή σημασία εχει

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19188
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 25 Δεκ 2023, 13:04

έργο_μακέτο έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:39
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:32
έργο_μακέτο έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:08
Γιατί ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος είναι πιο κοντά στο ελληνορωμαικό ιδεώδες απ'ότι ο Καρλομάγνος η για να το πάμε πιο μετά ο Ναπολέων ;
Ο .. ΑΙΝΕΙΑΝ που στα ψηλά βουνά της Ρουμελης.. φιλοσοφεί στο καφενείο πίνοντας τσίπουρα πόσο κοντά είναι στο αρχαίο ελληνικό ιδεώδες του Σωκρατη έτσι όπως αυτός φιλοσοφεί στο Συμπόσιο του Πλατωνα με οίνον και εταίρες δίπλα του ;
Αν ο ΑΙΝΕΙΑΝ δεν ήταν τίποτα περισσότερο από ρωμιός αγρότης απόγονος υπηκόου της Κωσταντινούπολης τότε δεν θα έπρεπε ούτε να λέγεται έλληνας, ούτε να έχει αξιώσεις για εθνική αυτοδιάθεση του ελληνικού λαού, ούτε να υπερασπίζεται τα κυριαρχικά δικαιώματα του ελληνικού έθνους-κράτους. Εφ'όσον όλα τα παραπάνω δεν έχουν άμεση σχέση με την κληρονομιά της ρωμιοσύνης και είναι δυτικόφερτες αξίες που υπήρξαν ως ένα βαθμό και ιδρυτικοί μύθοι του νέου ελληνικού κράτους.
Αρα συμφωνείς με αυτό που έγραψα πιο πριν ότι την ιστορία την κρίνουμε με βάση σημερινά πολιτικά ιδεολόγηματα προκειμένου να καλύψουμε σημερινές πολιτικές ιδεολογικές ανάγκες ...

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19188
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 25 Δεκ 2023, 13:09

έργο_μακέτο έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:39
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:32
έργο_μακέτο έγραψε:
25 Δεκ 2023, 12:08
Γιατί ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος είναι πιο κοντά στο ελληνορωμαικό ιδεώδες απ'ότι ο Καρλομάγνος η για να το πάμε πιο μετά ο Ναπολέων ;
Ο .. ΑΙΝΕΙΑΝ


ούτε να υπερασπίζεται τα κυριαρχικά δικαιώματα του ελληνικού έθνους-κράτους.
Προκειμένου να υποστήριξω τα ΣΥΜΦΈΡΟΝΤΑ της χώρας μου (δεν μιλώ για εθνικά δίκαια η ιδανικά και άλλες τέτοιες ανοησίες) και του λαού της ΔΕΝ χρειάζεται να με απασχολούν τέτοια... φιλοσοφικά ιστορικά ερωτήματα όπως το ποιοι ήταν πριν χιλιάδες χρόνια οι απόγονοι μου ούτε το εάν ο Σωκρατης και ο Αλεξανδρος ήταν ομοφυλόφιλοι ουτε εάν ο Βουλγαροκτονος και ο Κολοκοτρωνης ήταν εγκληματίες

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19188
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 25 Δεκ 2023, 13:13

Υποστηρίζουμε την χώρα μας και τον λαό της για ... δικούς μας προσωπικούς συμφεροντολογικους λόγους ως πολίτες της και μάλιστα κρατικοδιαιτοι κρατικοί υπάλληλοι..γιατί μέσα στο συμφέρον τηε χώρας μας και του λαού της βρίσκεται και το δικό μας προσωπικό ή οικογενειακό συμφέρον..

Κσι αυτό χωρίς να μας απασχολεί το τι ήταν οι αρχαίοι έλληνες ή οι ρωμαίοι ή οι επαναστάτες του 1821

Άβαταρ μέλους
Baldur
Δημοσιεύσεις: 166
Εγγραφή: 03 Νοέμ 2022, 18:04

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Baldur » 25 Δεκ 2023, 13:31

Μαλωνουν οι...Παναγιωτηδες με τις Μαριες του νηματος για να πεισουν εαυτους πως ειναι πιο αρχεγονοι Ελληνοι και οχι (φτου φτου μακρια μας) Ρωμιοι. Συνεχιστε. :lol:
“That is greatness. That is what it means to be a thoroughbred. The honorable end is the one thing that can not be taken from a man.”

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18380
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 25 Δεκ 2023, 13:35

αυτα τα ζητηματα ειναι λυμενα εδω και καιρο

Άβαταρ μέλους
Baldur
Δημοσιεύσεις: 166
Εγγραφή: 03 Νοέμ 2022, 18:04

Re: Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Baldur » 25 Δεκ 2023, 14:04

Ο νηματοθετης ρωτησε "ποια κληρονομια ειναι πιο εποικοδομητικη". Κακως δεν υφισταται επιλογη "και οι δυο εξ ισου", αλλα αν ΠΡΕΠΕΙ να να ασπαστουμε μια - αυτη ειναι η Ανατολικορωμαικη / Βυζαντινη.

Πρωτον, για λογους πολιτισμικης εγγυτητας και δευτερον, γιατι η ρωμαικη μας κληρονομια ενεχει σε αξιολογο βαθμο την αρχαιοελληνικη. Μοναδικο μειον ο θρησκευτικος σκοταδισμος αλλα τι να κανεις, λογικο αποτοκο της εποχης.

Οταν απολαμβανουμε τον ηχο του ρεμπετικου / μπουζουκιου εν γενει, ακουμε το Βυζαντιο.

Οταν τρωμε τα μελομακαρονα και τους κουραμπιεδες μερες που ειναι, γευομαστε το Βυζαντιο.

Αλλα οσο το ξετυλιγεις, τοσο θα βρισκεις και την αρχαια Ελλαδα απο πισω. Οταν οι παππουδες μας πηγαινανε στο μετωπο με χαμογελα αψηφωντας το θανατο με στωικοτητα, "επικοινωνουσαν" με τους προγονους τους που πολεμησαν σε Θερμοπυλες / Μαραθωνιους και λοιπους εθνεργετικους μυθους. Οπως και οι αγραμματοι αρβανιτες εθνοπατερες, μπορει να μην ειχαν ιδεα απο Σωκρατη και Πλατωνα, αλλα ζουσε μεσα τους η ελληνικη ιστορικοτητα μεσω του ομφαλιου λωρου που ηταν η "παλι με χρονια με καιρους" Ρωμαικη μας ταυτοτητα.

Το αρχαιο πνευμα ζει μεσα μας ακομα και αν εξιδανικευουμε το παρελθον. Η πουστια, οι εριδες, η κουτοπονηρια που τοσο θελουμε να προσαψουμε αποκλειστικα στο νεοΕλ ΠΑΣΟΚικο μορφωμα, ειναι αιωνιο γνωρισμα της φυλης μας. Μακρια απο κομπλεξικες νορδοτραφεις φυλετικες ονειρωξεις, ειμαστε ΚΑΙ ο Θεμιστοκλης ΚΑΙ ο Κωνσταντινος.
“That is greatness. That is what it means to be a thoroughbred. The honorable end is the one thing that can not be taken from a man.”

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών