Μακεδονικός σανός

[Pertinax]

Οι λέξεις Βούλγαρος και σλάβος είναι ασύμβατες.

Αν ήταν 4 χιλιάδες Κινέζοι, κατακτούσαν τους Σλάβους των 7 Γενεών (που ήταν στη σημερινή Βουλγαρία) και άλλαζαν τη γλώσσα τους, θα ονόμαζαν Κινέζους και τους σλαβόφωνους στην Μακεδονία. Κατάλαβες;

Τους Ρώσους μπορούμε να τους λέμε Ρώσους ή επειδή μερικές χιλιάδες Σουηδοί Βίκινγκς ( Ρως ) κατέκτησαν τους σλαβόφωνους της Ρωσίας δεν μπορούν ούτε οι Ρώσοι να χρησιμοποιούν αυτό το όνομα ;

[Golden Age]

Για τον πολιτισμό από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα.

Ναι, σε ότι αφορά τη Θράκη και την Ήπειρο, κάτι που και πριν τη συμφωνία δεν αμφισβητούνταν. Όχι όμως σε ότι αφορά την περιοχή της Αχρίδος.

Η Θράκη κι η Ήπειρος δεν αναφέρονται πουθενά. Από το μυαλό σου το έβγαλες πιστεύοντας πως θα κάνεις το αφήγημά σου πιο αληθοφανές. Απέτυχες όμως. Ως Β Ελλάδα στην συμφωνία ορίζεται η Μακεδονία.


Κι επειδή το παίζεις τρελιτσα να σε ενημερώσω
πως η Θράκη είναι βόρειο ανατολική κι η Ήπειρος δυτική

Δεν ορίζεται πουθενά.

Εσύ πουλάς τρελίτσα, με τη δική σου λογική και η Μακεδονία είναι Βορειοκεντρική. Βόρεια, είναι όλοι μαζί και οι Σκοπιανοί αναγνωρίζουν ό,τι θέλουν απο αυτή.

[Pertinax]

Δεν ορίζεται πουθενά.

το χαβά του αυτός

[Golden Age]

Οι λέξεις Βούλγαρος και σλάβος είναι ασύμβατες.

Τί άλλες βλακείες θα διαβάσω;

[Golden Age]

Δεν ορίζεται πουθενά.

το χαβά του αυτός

Μα δεν αναφέρεται. Εσείς κάνετε το χαβά σας και νομίζετε και ό,τι μιλάτε και σοβαρά.

[Pertinax]

Δεν ορίζεται πουθενά.

το χαβά του αυτός

Μα δεν αναφέρεται. Εσείς κάνετε το χαβά σας και νομίζετε και ό,τι μιλάτε και σοβαρά.

[brb και tyt]

Οι λέξεις Βούλγαρος και σλάβος είναι ασύμβατες.

Αν ήταν 4 χιλιάδες Κινέζοι, κατακτούσαν τους Σλάβους των 7 Γενεών (που ήταν στη σημερινή Βουλγαρία) και άλλαζαν τη γλώσσα τους, θα ονόμαζαν Κινέζους και τους σλαβόφωνους στην Μακεδονία. Κατάλαβες;

Τους Ρώσους μπορούμε να τους λέμε Ρώσους ή επειδή μερικές χιλιάδες Σουηδοί Βίκινγκς ( Ρως ) κατέκτησαν τους σλαβόφωνους της Ρωσίας δεν μπορούν ούτε οι Ρώσοι να χρησιμοποιούν αυτό το όνομα ;

Δεν ξέρω για τους Ρώσους αλλά ο Κύριλος και ο Μεθόδιος μετέφρασαν το Ευαγγέλιο από την γλώσσα που μιλούσαν οι σλαβόφωνοι σε χωριά γύρω από την Θεσσαλονίκη. Οι σλαβόφωνοι λοιπόν στην Μακεδονία είχαν το κοινωνικό σύστημα που λέγεται ζάντρουγκα. Αυτό σταμάτησαν αν το έχουν οι Σλάβοι των 7 Γενεών όταν τους κατέκτησαν οι Βούλγαροι και τους μετέδωσαν το δικό τους κοινωνικό σύστημα (βασιλεία).

Στην Ελλάδα αυτό το σύστημα σταμάτησαν να το έχουν οι σλαβόφωνοι μετά το 1912. Πώς λοιπόν ήταν Βούλγαροι; Πώς λοιπόν ήταν η γλώσσα τους βουλγάρικη μιας και την πήραν οι Βούλγαροι μέσω του Κυρίλου και Μεθοδίου;

[Ίφιδα]

κανένα απ τα δύο δεν είναι επιχειρήμα αφού κανένα απ τα δύο δεν αντικατοπτρίζει τις μπούρδες περί "μακεδονισμού", δεν υπάρχει παραχάραξη ιστορίας στα παραδείγματά σου ούτε δημιουργία έθνους εις βάρος κάποιου άλλου.

Ξαναλέω ότι δεν δημιούργησαν έθνος εις βάρος μας, αλλά εις βάρος των Βούλγαρων. Αλλά και πάλι ήταν θέμα αυτοδιάθεσης και απλά μετέτρεψαν την γεωγραφική τους ταυτότητα (Μακεδόνες) σε εθνοτική. Η καπήλευση της ιστορίας (καταρχάς της βουλγαρικής και σε δεύτερο βαθμό της ελληνικής) είναι το κερασάκι του εθνικού τους μύθου, δεν καθορίζει την ύπαρξή τους ως έθνους. Υπάρχουν πολλοί Σλαβομακεδόνες που ξέρουν ότι διαμορφώθηκαν ως έθνος τα τελευταία εκατό χρόνια, αλλά αυτό δεν μειώνει τη (σλαβο)μακεδονική εθνική τους υπόσταση. Το κατάλαβες;

ΚΑΙ εις βάρος μας, απ τη στιγμή που χρησιμοποιούν καί δικό μας προσδιορισμό. Όχι, δεν ειναι θέμα αυτοδιάθεσης να πάρεις έναν γεωγραφικό προσδιορισμό που ανήκει σε πολλούς αφού το πας εκεί και να το μετατρέπεις, αλλοιώνοντας την ιστορία, σε εθνος. Αν η καπήλευση της ιστορίας δεν καθόριζε την ύπαρξή τους ως έθνος δε θα συνοδευόταν όλο αυτό από σφετερισμό της Ελληνικής και Βουλγαρικής ιστορίας σε "Μακεδονική"Η εθνική τους υπόσταση είναι σλαβοβουλγαροαλβανική. Το κατάλαβες;

Τους Ρώσους μπορούμε να τους λέμε Ρώσους ή επειδή μερικές χιλιάδες Σουηδοί Βίκινγκς ( Ρως ) κατέκτησαν τους σλαβόφωνους της Ρωσίας δεν μπορούν ούτε οι Ρώσοι να χρησιμοποιούν αυτό το όνομα ;

Αν η Ρωσία συνόρευε με τη Σουηδία και οι Ρώσοι έλεγαν πως οι Σουηδοί δεν είναι Σουηδοί αλλά Ρώσοι και πως οι Σουηδοί Βίκινγκς (Ρως) δεν ήταν Σουηδοί αλλά Ρώσοι, τότε όχι, δε θα μπορούσαν ούτε οι Ρώσοι να χρησιμοποιήσουν αυτό το όνομα.

[brb και tyt]

Οι λέξεις Βούλγαρος και σλάβος είναι ασύμβατες.

Τί άλλες βλακείες θα διαβάσω;

Εσύ ξέρεις μόνον την ιστορία αυτού που υμνεί η ηγεσία της Χρυσής Αυγής του Χίτλερ;

Δεν ορίζεται πουθενά.

το χαβά του αυτός

Μα δεν αναφέρεται. Εσείς κάνετε το χαβά σας και νομίζετε και ό,τι μιλάτε και σοβαρά.

[brb και tyt]

Αν η Ρωσία συνόρευε με τη Σουηδία και οι Ρώσοι έλεγαν πως οι Σουηδοί δεν είναι Σουηδοί αλλά Ρώσοι και πως οι Σουηδοί Βίκινγκς (Ρως) δεν ήταν Σουηδοί αλλά Ρώσοι, τότε όχι, δε θα μπορούσαν ούτε οι Ρώσοι να χρησιμοποιήσουν αυτό το όνομα.

Αυτό ισχύει για τους Βούλγαρους. Κατέκτησαν τους Σλάβους των 7 Γενεών στην σημερινή Βουλγαρία και λένε ότι οι σλαβόφωνοι της Μακεδονίας είναι Βούλγαροι και η Μακεδονία βουλγαρική. Ο βουλγάρικος εθνικισμός ίσως είναι πιο επεκτατικός στην Μακεδονία ακόμα και από τον σκοπιανό εθνικισμό.

[Drexler]

Οι λέξεις Βούλγαρος και σλάβος είναι ασύμβατες.

Τί άλλες βλακείες θα διαβάσω;

Μηπως εννοει τους Πρωτο-Βουλγαρους οι οποιοι ηταν τουρανικης καταγωγης.

[Pertinax]

Στην Ελλάδα αυτό το σύστημα σταμάτησαν να το έχουν οι σλαβόφωνοι μετά το 1912. Πώς λοιπόν ήταν Βούλγαροι; Πώς λοιπόν ήταν η γλώσσα τους βουλγάρικη μιας και την πήραν οι Βούλγαροι μέσω του Κυρίλου και Μεθοδίου;

Σαν Βούλγαροι αυτοπροσδιορίζονταν και τη γλώσσα τους την έλεγαν βουλγαρική. Οι εθνοτικές ταυτότητες είναι κοινωνικο-ιστορικές κατασκευές και δεν μεταφέρουν μέσα τους κάποια αναλλοίωτη φυλετική ή πολιτισμική ουσία. Αυτοί που πιστεύουν σε μια αναλλοίωτη ουσία λέγονται "ουσιοκράτες" και η πλειοψηφία της επιστημονικής κοινότητας τους παίρνει στο ψιλό.

Περί Σλαβομακεδόνων

[brb και tyt]

Στην Ελλάδα αυτό το σύστημα σταμάτησαν να το έχουν οι σλαβόφωνοι μετά το 1912. Πώς λοιπόν ήταν Βούλγαροι; Πώς λοιπόν ήταν η γλώσσα τους βουλγάρικη μιας και την πήραν οι Βούλγαροι μέσω του Κυρίλου και Μεθοδίου;

Σαν Βούλγαροι αυτοπροσδιορίζονταν και τη γλώσσα τους την έλεγαν βουλγαρική. Οι εθνοτικές ταυτότητες είναι κοινωνικο-ιστορικές κατασκευές και δεν μεταφέρουν μέσα τους κάποια αναλλοίωτη φυλετική ή πολιτισμική ουσία. Αυτοί που πιστεύουν σε μια αναλλοίωτη ουσία λέγονται "ουσιοκράτες" και η πλειοψηφία της επιστημονικής κοινότητας τους παίρνει στο ψιλό.

Περί Σλαβομακεδόνων

Πάλι για πολιτική μου μιλάς (''εθνικές ταυτότητες'' δηλαδή εθνικισμό) ενώ εγώ σου μιλάω για ιστορικά γεγονότα. Δεν με ενδιαφέρει ποσώς πώς αυτοπροσδιορίζονται αλλά το πώς προσδιορίζουν τους σλαβόφωνους στην Μακεδονία και την Μακεδονία. Ο βουλγάρικος εθνικισμός είναι πιο ύπουλος ακόμα και από τον σκοπιανό με βλέψεις εδαφών της Μακεδονίας.

[Pertinax]

Στην Ελλάδα αυτό το σύστημα σταμάτησαν να το έχουν οι σλαβόφωνοι μετά το 1912. Πώς λοιπόν ήταν Βούλγαροι; Πώς λοιπόν ήταν η γλώσσα τους βουλγάρικη μιας και την πήραν οι Βούλγαροι μέσω του Κυρίλου και Μεθοδίου;

Σαν Βούλγαροι αυτοπροσδιορίζονταν και τη γλώσσα τους την έλεγαν βουλγαρική. Οι εθνοτικές ταυτότητες είναι κοινωνικο-ιστορικές κατασκευές και δεν μεταφέρουν μέσα τους κάποια αναλλοίωτη φυλετική ή πολιτισμική ουσία. Αυτοί που πιστεύουν σε μια αναλλοίωτη ουσία λέγονται "ουσιοκράτες" και η πλειοψηφία της επιστημονικής κοινότητας τους παίρνει στο ψιλό.

Περί Σλαβομακεδόνων

Πάλι για πολιτική μου μιλάς (''εθνικές ταυτότητες'' δηλαδή εθνικισμό) ενώ εγώ σου μιλάω για ιστορικά γεγονότα.

Άλλο η εθνοτική (ethnic) ταυτότητα και άλλο η εθνική (national) που δημιουργείται από την πολιτική ιδεολογία του εθνικισμού (nationalism).

[Pertinax]

Δεν με ενδιαφέρει ποσώς πώς αυτοπροσδιορίζονται αλλά το πώς προσδιορίζουν τους σλαβόφωνους στην Μακεδονία

Δεν κατάλαβες. Οι σλαβόφωνοι της Μακεδονίας αυτοπροσδιορίζονταν ως Βούλγαροι και έλεγαν τη γλώσσα τους βουλγαρική.