Σελίδα 5 από 7

Re: Θα επικρατήσει το "Βόρειος Μακεδονία" ή όχι ;

Δημοσιεύτηκε: 05 Φεβ 2019, 12:27
από Juno
Υδράργυρος έγραψε:
31 Ιαν 2019, 23:25
Leporello έγραψε:
31 Ιαν 2019, 22:46
Υδράργυρος έγραψε:
31 Ιαν 2019, 21:34
Το βορεια μακεδονια προοριζεται να αντικαταστησει το φυρομ για τα επομενα 25 χρονια. Θα χρησιμοποιειται μονο σε ταμπελακια και επισημες επαφες. Και εφοσον δεν υπαρχει νοτια μακεδονια για να μπερδευεται, δε θα χρησιμοποιειται το βορεια
To Aνατολικό Τιμόρ, γιατί λέγεται έτσι;
Συγκρινεις ανομοια πραματα. Το αν τιμορ ειναι ενας διπλωματικος και δημοσιογραφικος ορος για να περιγραψει τα πρωτα ιμπεριαλιστικα βηματα της αυστραλιας. Δεν ειναι ονομασια εθνικου κρατους της ευρωπης
Η Νότια Αφρική;
Εκεί όπου οι κάτοικοι λέγονται Νοτιοαφρικανοί;

Re: Θα επικρατήσει το "Βόρειος Μακεδονία" ή όχι ;

Δημοσιεύτηκε: 05 Φεβ 2019, 12:33
από Υδράργυρος
Juno έγραψε:
05 Φεβ 2019, 12:27
Υδράργυρος έγραψε:
31 Ιαν 2019, 23:25
Leporello έγραψε:
31 Ιαν 2019, 22:46
To Aνατολικό Τιμόρ, γιατί λέγεται έτσι;
Συγκρινεις ανομοια πραματα. Το αν τιμορ ειναι ενας διπλωματικος και δημοσιογραφικος ορος για να περιγραψει τα πρωτα ιμπεριαλιστικα βηματα της αυστραλιας. Δεν ειναι ονομασια εθνικου κρατους της ευρωπης
Η Νότια Αφρική;
Εκεί όπου οι κάτοικοι λέγονται Νοτιοαφρικανοί;
Παπουα νεα γουινεα, ανατολικο τιμορ και υποσαχαρια αφρικη ειναι οι νοοτροπια σας

Re: Θα επικρατήσει το "Βόρειος Μακεδονία" ή όχι ;

Δημοσιεύτηκε: 05 Φεβ 2019, 18:47
από Juno
Υδράργυρος έγραψε:
05 Φεβ 2019, 12:33
Juno έγραψε:
05 Φεβ 2019, 12:27
Υδράργυρος έγραψε:
31 Ιαν 2019, 23:25


Συγκρινεις ανομοια πραματα. Το αν τιμορ ειναι ενας διπλωματικος και δημοσιογραφικος ορος για να περιγραψει τα πρωτα ιμπεριαλιστικα βηματα της αυστραλιας. Δεν ειναι ονομασια εθνικου κρατους της ευρωπης
Η Νότια Αφρική;
Εκεί όπου οι κάτοικοι λέγονται Νοτιοαφρικανοί;
Παπουα νεα γουινεα, ανατολικο τιμορ και υποσαχαρια αφρικη ειναι οι νοοτροπια σας
Νότια Αφρική, όχι υποσαχαρια, αγεωγράφητε, που θες και 2.000 μισθοΜΚΟ.
South Africa, you know?

Re: Θα επικρατήσει το "Βόρειος Μακεδονία" ή όχι ;

Δημοσιεύτηκε: 05 Φεβ 2019, 23:37
από Πινοκιο
Ναι θα επικρατήσει. Γιατί καποιοι κάνουν φασαρία για το τίποτα δεν το καταλαβαίνω.

Βόρειος Μακεδονία ή Μακεδονία ;

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2019, 19:31
από wooded glade

Re: Θα επικρατήσει το "Βόρειος Μακεδονία" ή όχι ;

Δημοσιεύτηκε: 04 Μάιος 2021, 18:39
από Ζαποτέκος
Απ' το 1912 η σημερινή Βόρεια Μακεδονία ( sic ρε ) , δηλαδή η πρώην ΠΓΔΜ , αποτελούσε τμήμα της Σερβίας.

Το 1918 δημιουργήθηκε το κράτος της Γιουγκοσλαβίας ( Βασίλειο Σέρβων , Κροατών και Σλοβένων , Γιουγκοσλαβία = Νοτιοσλαβία , Jugoslavija , Jugo = Νότος ) και διαιρέθηκε σε 7 επαρχίες : Σλοβενία , Κροατία και Σλαβονία , Δαλματία , Βοσνία και Ερζεγοβίνη , Βανάτο ( Βοϊβοντίνα ), Σερβία ( Βόρεια και Νότια ) και Μαυροβούνιο. Οι γείτονές μας και το Κόσοβο ανήκαν στη Νότια Σερβία.

Εικόνα

Το 1921 διαιρέθηκε σε 33 περιφέρειες.
Το 1929 διαιρέθηκε σε 9 διοικητικές περιοχές ( Banobina ) - 10 μαζί με την διοικητική περιφέρεια Βελιγαραδίου. Η διαίρεση σε 9 περιοχές έγινε με βάση γεωφυσικά κριτήρια και όχι εθνολογικά , ώστε να ατονήσουν μελλοντικές αποσχιστικές τάσεις. Οι περιοχές δηλαδή πήραν ονόματα των μεγάλων ποταμών τους κυρίως και ήταν : Δράβα ( Dravska ) , Σάβα (Savska ), Βράμπα ( Vrbaska ) , Δανούμπε ( Dunavska ) , Μοράβα ( Moravska ), Ντρίνα ( Drinska ), Βαρντάρ ( Vardarska ) , Μαριτίμε ( Primorska ) και Ζέτα ( Zetska ).
Εικόνα

Dravska :Σλοβενία
Savska : Κροατία
Vrbaska : Βοσνία
Dunavska : Βόρεια Σερβία και Βοϊβοντίνα
Moravska : Νότια Σερβία
Drinska : Βοσνία
Vardarska : ΠΓΔΜ, Νότιο Κόσοβο , Νοτιότατη Σερβία
Primorska : Δαλματία
Zetska : Μαυροβούνιο και Κόσοβο

Εικόνα

Το 1939 , κάτω απ' την εθνικιστική πίεση των Κροατών , η Μαριτίμε ( Primorska ) και η Σάβα (Savska ) ενώθηκαν και δημιούργησαν την Μπανοβίνα της Κροατίας ( Banovina Hrvatska).

Γραμματόσημο του 1939
Εικόνα

Η Βαρντάρσκα περιλάμβανε την σημερινή Βόρεια Μακεδονία και εδάφη του Κοσόβου και της Νότιας Σερβίας.

Όταν ο Άξονας κατέλαβε την Γιουγκοσλαβία δημιουργήθηκαν μια μεγάλη Κροατία υπό ιταλική και γερμανική κατοχή , μια μικρή Σερβία υπό γερμανική κατοχή , το Μαυροβούνιο υπό ιταλική κατοχή , ενώ περιφερειακά αποσπάστηκαν τμήματα της χώρας υπέρ των Ιταλών , των Γερμανών , των (Ιταλο)Αλβανών και των Βουλγάρων.

Εικόνα

Μετά τον Β΄ΠΠ η χώρα διαιρέθηκε σε 6 ομόσπονδες σοσιαλιστικές δημοκρατίες : Σλοβενία , Κροατία, Βοσνία - Ερζεγοβίνη , Σερβία ( με αυτόνομες επαρχίες το Κόσοβο και την Βοϊβοντίνα ) , το Μαυροβούνιο και την Μακεδονία.

Εικόνα

Re: Θα επικρατήσει το "Βόρειος Μακεδονία" ή όχι ;

Δημοσιεύτηκε: 23 Μάιος 2021, 12:15
από Ζαποτέκος
Χτες στην Γιουροβίζιον North Macedonia.

Αλλά έχει παρατηρήσει κάποιος αν αναφέρονται ( π.χ. σε ποδοσφαιρικούς αγώνες ) σκέτο "Μακεδόνες" ή "Μακεδόνες/πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας" ; :lol:

Re: Θα επικρατήσει το "Βόρειος Μακεδονία" ή όχι ;

Δημοσιεύτηκε: 28 Μάιος 2021, 00:28
από Σέλευκας
Η αριστερά αναγνωρίζοντας ως Μακεδόνες τους Βούλγαρους της Γιουγκοσλαβίας πήρε τη μεγάλη ρεβάνς για την ήττα στο Γράμμο. Ήταν μια εκδίκηση που τρώγεται κρύα.
Μετά την προλεταριοποιηση της μεσαίας τάξης και το Σκοπιανό δεν ξέρω τι άλλος στόχος απέμεινε για να κερδίσει. Η εμβληματική καταστροφή της εθνικής συνέχειας από τη μια και η εξόντωση του ταξικού εχθρού από την άλλη. Τώρα μπήκαμε σε αυτόματο πιλότο. Η μη επιβίωση του έθνους είναι πλέον δρομολογημενη. Μετά τη χοντροδουλια που έκανε η αριστερά τώρα το ρόλο του ανθελληνισμου παίρνει η δεξιά για τα μερεμετια.

Re: Θα επικρατήσει το "Βόρειος Μακεδονία" ή όχι ;

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιούλ 2022, 17:58
από Ζαποτέκος
Κυριάκος Θωμαΐδης

Οι Σκοπιανοί για μια ακόμη φορά περιφρόνησαν τη Συμφωνία των Πρεσπών. Σε όλα τα ματς του Nations League εμφανίστηκαν και αγωνίστηκαν ως «Μακεδόνες».

Ειδικά στον τελευταίο αγώνα που έδωσαν με το Γιβραλτάρ, κρέμασαν κι ένα τεράστιο πανό που έγραφε «Football Federation of Μαcedonia». Και στα αγγλικά και στη γλώσσα τους. Οσο για το λογότυπο της τηλεόρασης; «ΜKD»!

Γράφουν στα παλαιά τους τα υποδήματα τις διεθνείς συμβάσεις, την υπογραφή που έβαλε ο πρωθυπουργός τους και επικαλούνται προσχηματικά το αυτοδιοίκητο του ποδοσφαίρου. :o Πρόκειται για μια αθέμιτη πολιτική στόχευση, η οποία παρερμηνεύει την ουσία της Συμφωνίας των Πρεσπών.

Αν κάποιος επιχειρήσει να επισκεφτεί τη ιστοσελίδα την Ποδοσφαιρικής Ομοσπονδίας της γειτονικής χώρας, θα διαπιστώσει ότι αυτοπροσδιορίζεται ως «Ποδοσφαιρική Ομοσπονδία της Μακεδονίας». Το «Βόρεια» έχει πάει περίπατο.


Το είχε επισημάνει τον Ιούνιο του 2021 ο τότε πρόεδρος της ΕΠΟ Θοδωρής Ζαγοράκης. Δήλωσε ότι πρόκειται για μια αδιανόητη πρόκληση και πως η ΕΠΟ θα παρέμβει δυναμικά. Μάλιστα έστειλε και επιστολή σε FIFA-UEFA, ζητώντας ευθέως την αποβολή της Ποδοσφαιρικής Ομοσπονδίας την Βόρειας Μακεδονίας ως μέλους των υπερεθνικών ομοσπονδιών.

Η επιστολή Ζαγοράκη είχε απαιτήσει τροποποίηση του ονόματος, τροποποίηση του σήματος και αλλαγή της ονομασίας στην ιστοσελίδα της Ποδοσφαιρικής Ομοσπονδίας της Βόρειας Μακεδονίας. Επί της ουσίας, δεν απαντήθηκε ποτέ.

Οι γείτονές μας ψέλλισαν κάτι περί ποδοσφαιρικού αυτοδιοίκητου , το οποίο δεν δεσμεύεται – όπως είπαν – από πολιτικές συμφωνίες! Δηλαδή προσπάθησαν να αποδείξουν ότι αλλιώς θα ονομάζεται η χώρα τους κι αλλιώς θα αποκαλείται η εθνική ποδοσφαιρική τους ομάδα.

Φυσικά όλα αυτά είναι για μικρά παιδιά. Και παρότι η FIFA και η UEFA είναι… μεγάλα παιδιά, ουδέποτε θέλησαν να ξεκαθαρίσουν την κατάσταση και από το Euro του 2021 φτάσαμε στο Nations League του 2022, χωρίς να αλλάξει απολύτως τίποτε.

Κι αν οι Σκοπιανοί έχουν τους λόγους τους, κι αν η FIFA και η UEFA έχουν τους δικούς της, εμείς τι κάνουμε; Μετά την επιστολή Ζαγοράκη, δεν υπήρξε η παραμικρή αντίδραση από ελληνικής πλευράς. Η σκοπιανή πρόκληση στο Nations League έγινε επί ημερών Μπαλτάκου. Κι όμως: Ο υπερπατριώτης νέος πρόεδρος της ΕΠΟ δεν είπε κουβέντα!

Αναρωτιέται κανείς: Δεν θέλει να θυμίσει την πολιτική του διαδρομή; Δεν θέλει να παρεξηγηθεί για τον χαρακτηρισμό που ούτως ή άλλως πολιτικά του έχουν αποδώσει; Δεν θέλει να βγάλει τα κάστανα από τη φωτιά;

Η στάση του κ. Μπαλτάκου μοιάζει υπερβολικά αμήχανη. Θα περίμενε κάποιος ότι το πρώτο πράγμα που θα έκανε ο νέος πρόεδρος της ΕΠΟ, θα ήταν να θυμίσει την επιστολή Ζαγοράκη στη FIFA και την UEFA και να απαιτήσει μια ξεκάθαρη απάντηση.

Από τον Λευτέρη Αυγενάκη, δεν περιμένουμε τίποτα. Από τον Τάκη Μπαλτάκο, όμως;

https://www.sdna.gr/podosfairo/977109_o ... rpatriotis

Re: Θα επικρατήσει το "Βόρειος Μακεδονία" ή όχι ;

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2022, 08:31
από Rakomelofronas
Το περισσότερο που θα κάνει η ΕΠΟ είναι να ζητήσει στη ζούλα από την ΟΥΕΦΑ να μην πέσει ποτέ στον ίδιο όμιλο με την ΠΟ Μακεδονίας.

Re: Θα επικρατήσει το "Βόρειος Μακεδονία" ή όχι ;

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2022, 12:47
από Ζαποτέκος
Το τι θα κάνει η ΕΠΟ δεν ενδιαφέρει. Το ότι οι Σκοπιανοί Μακεδόνες/πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας χρησιμοποιούν στις αθλητικές διοργανώσεις τα σκέτο Μακεδονία , MKD και Μακεδόνες , αυτό είναι που μας ενδιαφέρει.

Οι Ζαίοι κατηγορούσαν τον Μπουμπούκο και άλλους ΓαλαΖαίους πως έλεγαν ότι θα ακυρώσουν την συμφωνία. Ψέμα μεγάλο των Ζαίων. Ποτέ δεν το είπαν. Αντίθετα έλεγαν πως αν περάσει απ' το ελληνικό κοινοβούλιο τους δεσμεύει.

Αυτό που έλεγαν ο Μπουμπούκος και η ΝουΔούλα ήταν πως θα βρουν πάτημα στο ότι τα Σκόπια δεν εφαρμόζουν την συμφωνία , θα την καταγγείλουν και θα φέρουν εμπόδια στην είσοδο των Σκοπίων στην ΕΕ.

Και ρωτάω. Εφαρμόζουν οι Σκοπιανοί πιστά την συμφωνία ; Αν όχι , γιατί οι ΝεόΔουλοι δεν κάνουν ότι είχαν υποσχεθεί προεκλογικά ; :011:

Re: Θα επικρατήσει το "Βόρειος Μακεδονία" ή όχι ;

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2022, 14:09
από wooded glade
Ζαποτέκος έγραψε:
21 Ιούλ 2022, 12:47
Το τι θα κάνει η ΕΠΟ δεν ενδιαφέρει. Το ότι οι Σκοπιανοί Μακεδόνες/πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας χρησιμοποιούν στις αθλητικές διοργανώσεις τα σκέτο Μακεδονία , MKD και Μακεδόνες , αυτό είναι που μας ενδιαφέρει.

Οι Ζαίοι κατηγορούσαν τον Μπουμπούκο και άλλους ΓαλαΖαίους πως έλεγαν ότι θα ακυρώσουν την συμφωνία. Ψέμα μεγάλο των Ζαίων. Ποτέ δεν το είπαν. Αντίθετα έλεγαν πως αν περάσει απ' το ελληνικό κοινοβούλιο τους δεσμεύει.

Αυτό που έλεγαν ο Μπουμπούκος και η ΝουΔούλα ήταν πως θα βρουν πάτημα στο ότι τα Σκόπια δεν εφαρμόζουν την συμφωνία , θα την καταγγείλουν και θα φέρουν εμπόδια στην είσοδο των Σκοπίων στην ΕΕ.

Και ρωτάω. Εφαρμόζουν οι Σκοπιανοί πιστά την συμφωνία ; Αν όχι , γιατί οι ΝεόΔουλοι δεν κάνουν ότι είχαν υποσχεθεί προεκλογικά ; :011:
Για την εθνική τους λένε ότι το "Μακεδονία" δεν είναι παρά όνομα μιάς ομάδας, όπως "Ολυμπιακός" - "Παναθηναϊκός" - "ΑΕΚ" και ότι μπορεί να εκπροσωπεί τη χώρα χωρίς να είναι υποχρεωτικό να φέρει το επίσημο όνομα της χώρας.
Η ΦΙΦΑ όμως τι λέει ;
Μπορεί να κατέβει η Αγγλία στο μουντιάλ σαν "Lions" και η Ιταλία σαν "Σκουάντρα Ατζούρα" και να απαιτήσουν από τα μάτριξ να γράφουν "Lions" και "Σκουάντρα Ατζούρα" και να μην γράφουν "Αγγλία", "Ιταλία" ; Παίζει αυτό ; Έκανε κανένας ένσταση ;

Re: Θα επικρατήσει το "Βόρειος Μακεδονία" ή όχι ;

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2022, 14:15
από Ζαποτέκος
wooded glade έγραψε:
21 Ιούλ 2022, 14:09
Ζαποτέκος έγραψε:
21 Ιούλ 2022, 12:47
Το τι θα κάνει η ΕΠΟ δεν ενδιαφέρει. Το ότι οι Σκοπιανοί Μακεδόνες/πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας χρησιμοποιούν στις αθλητικές διοργανώσεις τα σκέτο Μακεδονία , MKD και Μακεδόνες , αυτό είναι που μας ενδιαφέρει.

Οι Ζαίοι κατηγορούσαν τον Μπουμπούκο και άλλους ΓαλαΖαίους πως έλεγαν ότι θα ακυρώσουν την συμφωνία. Ψέμα μεγάλο των Ζαίων. Ποτέ δεν το είπαν. Αντίθετα έλεγαν πως αν περάσει απ' το ελληνικό κοινοβούλιο τους δεσμεύει.

Αυτό που έλεγαν ο Μπουμπούκος και η ΝουΔούλα ήταν πως θα βρουν πάτημα στο ότι τα Σκόπια δεν εφαρμόζουν την συμφωνία , θα την καταγγείλουν και θα φέρουν εμπόδια στην είσοδο των Σκοπίων στην ΕΕ.

Και ρωτάω. Εφαρμόζουν οι Σκοπιανοί πιστά την συμφωνία ; Αν όχι , γιατί οι ΝεόΔουλοι δεν κάνουν ότι είχαν υποσχεθεί προεκλογικά ; :011:
Για την εθνική τους λένε ότι το "Μακεδονία" δεν είναι παρά όνομα μιάς ομάδας, όπως "Ολυμπιακός" - "Παναθηναϊκός" - "ΑΕΚ" και ότι μπορεί να εκπροσωπεί τη χώρα χωρίς να είναι υποχρεωτικό να φέρει το επίσημο όνομα της χώρας.
Η ΦΙΦΑ όμως τι λέει ;
Μπορεί να κατέβει η Αγγλία στο μουντιάλ σαν "Lions" και η Ιταλία σαν "Σκουάντρα Ατζούρα" και να απαιτήσουν από τα μάτριξ να γράφουν "Lions" και "Σκουάντρα Ατζούρα" και να μην γράφουν "Αγγλία", "Ιταλία" ; Παίζει αυτό ; Έκανε κανένας ένσταση ;
Δεν αμφιβάλλω πως θα προβάλουν μαλακισμένες δικαιολογίες. Το θέμα είναι αν θα τους ανεχτεί η δική μας κυβέρνηση.

Re: Θα επικρατήσει το "Βόρειος Μακεδονία" ή όχι ;

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2022, 14:17
από Σέλευκας
Συνεχώς προσπαθούν να αφαιρέσουν το βόρεια. Οι Πρέσπες είναι σαν μπούργκα χωρίς βρακί.

Re: Θα επικρατήσει το "Βόρειος Μακεδονία" ή όχι ;

Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2022, 14:18
από wooded glade
Ζαποτέκος έγραψε:
21 Ιούλ 2022, 14:15
wooded glade έγραψε:
21 Ιούλ 2022, 14:09
Ζαποτέκος έγραψε:
21 Ιούλ 2022, 12:47
Το τι θα κάνει η ΕΠΟ δεν ενδιαφέρει. Το ότι οι Σκοπιανοί Μακεδόνες/πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας χρησιμοποιούν στις αθλητικές διοργανώσεις τα σκέτο Μακεδονία , MKD και Μακεδόνες , αυτό είναι που μας ενδιαφέρει.

Οι Ζαίοι κατηγορούσαν τον Μπουμπούκο και άλλους ΓαλαΖαίους πως έλεγαν ότι θα ακυρώσουν την συμφωνία. Ψέμα μεγάλο των Ζαίων. Ποτέ δεν το είπαν. Αντίθετα έλεγαν πως αν περάσει απ' το ελληνικό κοινοβούλιο τους δεσμεύει.

Αυτό που έλεγαν ο Μπουμπούκος και η ΝουΔούλα ήταν πως θα βρουν πάτημα στο ότι τα Σκόπια δεν εφαρμόζουν την συμφωνία , θα την καταγγείλουν και θα φέρουν εμπόδια στην είσοδο των Σκοπίων στην ΕΕ.

Και ρωτάω. Εφαρμόζουν οι Σκοπιανοί πιστά την συμφωνία ; Αν όχι , γιατί οι ΝεόΔουλοι δεν κάνουν ότι είχαν υποσχεθεί προεκλογικά ; :011:
Για την εθνική τους λένε ότι το "Μακεδονία" δεν είναι παρά όνομα μιάς ομάδας, όπως "Ολυμπιακός" - "Παναθηναϊκός" - "ΑΕΚ" και ότι μπορεί να εκπροσωπεί τη χώρα χωρίς να είναι υποχρεωτικό να φέρει το επίσημο όνομα της χώρας.
Η ΦΙΦΑ όμως τι λέει ;
Μπορεί να κατέβει η Αγγλία στο μουντιάλ σαν "Lions" και η Ιταλία σαν "Σκουάντρα Ατζούρα" και να απαιτήσουν από τα μάτριξ να γράφουν "Lions" και "Σκουάντρα Ατζούρα" και να μην γράφουν "Αγγλία", "Ιταλία" ; Παίζει αυτό ; Έκανε κανένας ένσταση ;
Δεν αμφιβάλλω πως θα προβάλουν μαλακισμένες δικαιολογίες. Το θέμα είναι αν θα τους ανεχτεί η δική μας κυβέρνηση.
Εδώ κατ' αρχάς αυτό το νήμα μόλις το ανοίξει κανείς λέει "suspicious connection blocked".
Για την ομάδα των Σκοπίων λαίμαι η ΦΙΦΑ τι λέει, όχι η δική μας κυβέρνηση.