πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Pirate7G
Δημοσιεύσεις: 2121
Εγγραφή: 27 Δεκ 2018, 19:21

Re: πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pirate7G » 05 Μαρ 2019, 02:01

Ζενίθεδρος έγραψε:
05 Μαρ 2019, 01:47
Pirate7G έγραψε:
05 Μαρ 2019, 01:27
Ζενίθεδρος έγραψε:
05 Μαρ 2019, 01:22


Στο είπα πιο πάνω. Η Σαμπίχα Σουλεϊμάν, η υποψήφια ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, που ο Ποκοπίκος την διέγραψε απο υποψήφια επειδή έτσι του το ζήτησε ο Ερντογάν, μιάς και χαλούσε το τουρκικό αφήγημα πως όλοι οι Μουσουλμάνοι της δυτικής Θράκης είναι Τούρκοι. Εάν έδωσε μια φορά κώλο, θα ξαναδώσει. Μάλλον γλυκάθηκε.



Δεν έκανε κανέναν Σκοπιανό να παραδεχτεί πως δεν έχει σχέση με τους αρχαίους Μακεδόνες. Το άρθρο 7 παράγραφος 4 της συμφωνίας λέει το εξής (δικές μου σημειώσεις):



Μα δεν ισχυρίστηκαν ποτέ οι Σκοπιανοί πως η γλώσσα τους κατάγεται απο την αρχαία ελληνική. Το αφήγημα τους ήταν, είναι και (χάρη στον Τσίπρα) θα είναι πως ο απλός λαός των αρχαίων Μακεδόνων μιλούσε μια διαφορετική γλώσσα απο την εξελληνισμένη αριστοκρατία. Και εκτός αυτού, δεν θεωρούν καν αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό οτιδήποτε αναφέρεται στους αρχαίους Μακεδόνες, αλλά αρχαίο Μακεδονικό πολιτισμό.

Μπορείς σε παρακαλώ να μου θυμίσεις που ζούσαν οι αρχαίοι Μακεδόνες; Που ήταν το βασίλειό τους;
Δεν μπορεί να είσαι τόσο μπουνταλάς; (ρητορικό ερώτημα) Η συμφωνία κάνει απλά έναν γεωγραφικό διαχωρισμό και λέει πως οι Σκοπιανοί δεν έχουν σχέση με τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό και κουλτούρα που υπήρξε στην βόρεια περιοχή της Ελλάδας. Απο τη στιγμή όμως που οι Σκοπιανοί είχαν κάνει εδώ και δεκαετίες τον πολιτιστικό διαχωρισμό και είχαν πει πως ναι μεν υπήρχαν στοιχεία ελληνικού πολιτισμού στους αρχαίους Μακεδόνες, όπως π.χ. η γλώσσα των αριστοκρατών, αλλά η βάση της κουλτούρας και του πολιτισμού τους ήταν Μακεδονικά, η συμφωνία δεν αποτρέπει τους Σκοπιανούς στο να λενε ότι κατάγονται απο τους αρχαίους Μακεδόνες. Αυτό που ισχυρίστηκες πιο πάνω ότι κατάφερε ο Κοτζιάς δηλαδή. Απο εδώ και στο εξής, το οτιδήποτε θα μπορούν να το διεκδικήσουν ως μακεδονικό, δηλαδή δικό τους. Ακόμα και για γραπτά κείμενα αρχαίων Μακεδόνων που θα είναι γραμμένα στην Ελληνική, θα μπορούν να ισχυρίζονται ότι δεν είναι κομμάτια του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού που άνθισε στο βόρειο τμήμα του Πρώτου Μέρους, αλλά μνημεία του αρχαίου μακεδονικού πολιτισμού που άνθισε στο βόρειο τμήμα του Πρώτου Μέρους με κάποιες επιρροές φυσικά απο τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό που άνθισε στο βόρειο, νότιο, δυτικό ή στου πούτσου την κεφαλή του Πρώτου Μέρους. Τους είναι πλέον αδιάφορο.
Άρα το Μακεδονικό βασίλειο κι οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν στο βόρειο τμήμα του Πρώτου Μέρους. Άρα βάσει του άρθρου 7,2 της συμφωνίας που καλύπτει ρητός ένα χρονικό πλαίσιο από την αρχαιότητα έως σήμερα, εχουν να κάνουν με τον ελληνικό πολιτισμό και ανήκουν σε αυτόν. Άρα η συμφωνία κάνεις σαφές ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν Ελληνες και μέρος του ελληνικού πολιτισμού.
Τα υπόλοιπα που εγραψες που τα λέει η συμφωνια; Α φίλε μάλλον δεν ξέρεις από συμφωνίες. Αν αυτά που έγραψες δεν περιέχονται μέσα στην συμφωνία, τότες απλα δεν ισχύουν. Το τι νομίζεις εσύ ή ο κάθε γκρουεφσκικές, απλά δεν έχει αξία.
Ελπίζω τώρα να κατάλαβες πόσο λάθος είχες.
Χαρά μου να σου λύσω και άλλες απορίες που πιθανώς έχες καταλάβει λάθος, όπως είχες σε αυτήν την περίπτωση, από την συμφωνία. :003::wave:
Δεν τσακιζω το φρύδι μου

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 14532
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 05 Μαρ 2019, 02:24

Pirate7G έγραψε:
05 Μαρ 2019, 02:01
Ζενίθεδρος έγραψε:
05 Μαρ 2019, 01:47
Pirate7G έγραψε:
05 Μαρ 2019, 01:27



Μπορείς σε παρακαλώ να μου θυμίσεις που ζούσαν οι αρχαίοι Μακεδόνες; Που ήταν το βασίλειό τους;
Δεν μπορεί να είσαι τόσο μπουνταλάς; (ρητορικό ερώτημα) Η συμφωνία κάνει απλά έναν γεωγραφικό διαχωρισμό και λέει πως οι Σκοπιανοί δεν έχουν σχέση με τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό και κουλτούρα που υπήρξε στην βόρεια περιοχή της Ελλάδας. Απο τη στιγμή όμως που οι Σκοπιανοί είχαν κάνει εδώ και δεκαετίες τον πολιτιστικό διαχωρισμό και είχαν πει πως ναι μεν υπήρχαν στοιχεία ελληνικού πολιτισμού στους αρχαίους Μακεδόνες, όπως π.χ. η γλώσσα των αριστοκρατών, αλλά η βάση της κουλτούρας και του πολιτισμού τους ήταν Μακεδονικά, η συμφωνία δεν αποτρέπει τους Σκοπιανούς στο να λενε ότι κατάγονται απο τους αρχαίους Μακεδόνες. Αυτό που ισχυρίστηκες πιο πάνω ότι κατάφερε ο Κοτζιάς δηλαδή. Απο εδώ και στο εξής, το οτιδήποτε θα μπορούν να το διεκδικήσουν ως μακεδονικό, δηλαδή δικό τους. Ακόμα και για γραπτά κείμενα αρχαίων Μακεδόνων που θα είναι γραμμένα στην Ελληνική, θα μπορούν να ισχυρίζονται ότι δεν είναι κομμάτια του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού που άνθισε στο βόρειο τμήμα του Πρώτου Μέρους, αλλά μνημεία του αρχαίου μακεδονικού πολιτισμού που άνθισε στο βόρειο τμήμα του Πρώτου Μέρους με κάποιες επιρροές φυσικά απο τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό που άνθισε στο βόρειο, νότιο, δυτικό ή στου πούτσου την κεφαλή του Πρώτου Μέρους. Τους είναι πλέον αδιάφορο.
Άρα το Μακεδονικό βασίλειο κι οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν στο βόρειο τμήμα του Πρώτου Μέρους. Άρα βάσει του άρθρου 7,2 της συμφωνίας που καλύπτει ρητός ένα χρονικό πλαίσιο από την αρχαιότητα έως σήμερα, εχουν να κάνουν με τον ελληνικό πολιτισμό και ανήκουν σε αυτόν. Άρα η συμφωνία κάνεις σαφές ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν Ελληνες και μέρος του ελληνικού πολιτισμού.
Τα υπόλοιπα που εγραψες που τα λέει η συμφωνια; Α φίλε μάλλον δεν ξέρεις από συμφωνίες. Αν αυτά που έγραψες δεν περιέχονται μέσα στην συμφωνία, τότες απλα δεν ισχύουν. Το τι νομίζεις εσύ ή ο κάθε γκρουεφσκικές, απλά δεν έχει αξία.
Ελπίζω τώρα να κατάλαβες πόσο λάθος είχες.
Χαρά μου να σου λύσω και άλλες απορίες που πιθανώς έχες καταλάβει λάθος, όπως είχες σε αυτήν την περίπτωση, από την συμφωνία. :003::wave:
Ακόμα και με το 7.2. δεν μπορείς να τους αποκόψεις απο τους αρχαίους Μακεδόνες, μιάς και το Μακεδονικό Βασίλειο (επι Φιλίππου τουλάχιστον) εκτείνονταν και βορειότερα της βόρειας περιοχής του Πρώτου Μέρους. Πιάσε το 3 τώρα. :lol:
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 05 Μαρ 2019, 10:13

Pirate7G έγραψε:
04 Μαρ 2019, 23:14
Ζενίθεδρος έγραψε:
04 Μαρ 2019, 23:08
Εντάξει. Μέχρι τις εκλογές, θα προλάβουν να υπογράψουν και μια συμφωνία συνεκμετάλλευσης κοιτασμάτων του Ιονίου με τους Τούρκους.
Και τ α δερφια μας τους Αλβανούς.
Θα σεβεστε
σεβας πρωτη φορα αριστερα και τελευταια

σεβας στους αποθαμενους
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"

Pirate7G
Δημοσιεύσεις: 2121
Εγγραφή: 27 Δεκ 2018, 19:21

Re: πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pirate7G » 05 Μαρ 2019, 20:28

Ζενίθεδρος έγραψε:
05 Μαρ 2019, 02:24
Pirate7G έγραψε:
05 Μαρ 2019, 02:01
Ζενίθεδρος έγραψε:
05 Μαρ 2019, 01:47


Δεν μπορεί να είσαι τόσο μπουνταλάς; (ρητορικό ερώτημα) Η συμφωνία κάνει απλά έναν γεωγραφικό διαχωρισμό και λέει πως οι Σκοπιανοί δεν έχουν σχέση με τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό και κουλτούρα που υπήρξε στην βόρεια περιοχή της Ελλάδας. Απο τη στιγμή όμως που οι Σκοπιανοί είχαν κάνει εδώ και δεκαετίες τον πολιτιστικό διαχωρισμό και είχαν πει πως ναι μεν υπήρχαν στοιχεία ελληνικού πολιτισμού στους αρχαίους Μακεδόνες, όπως π.χ. η γλώσσα των αριστοκρατών, αλλά η βάση της κουλτούρας και του πολιτισμού τους ήταν Μακεδονικά, η συμφωνία δεν αποτρέπει τους Σκοπιανούς στο να λενε ότι κατάγονται απο τους αρχαίους Μακεδόνες. Αυτό που ισχυρίστηκες πιο πάνω ότι κατάφερε ο Κοτζιάς δηλαδή. Απο εδώ και στο εξής, το οτιδήποτε θα μπορούν να το διεκδικήσουν ως μακεδονικό, δηλαδή δικό τους. Ακόμα και για γραπτά κείμενα αρχαίων Μακεδόνων που θα είναι γραμμένα στην Ελληνική, θα μπορούν να ισχυρίζονται ότι δεν είναι κομμάτια του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού που άνθισε στο βόρειο τμήμα του Πρώτου Μέρους, αλλά μνημεία του αρχαίου μακεδονικού πολιτισμού που άνθισε στο βόρειο τμήμα του Πρώτου Μέρους με κάποιες επιρροές φυσικά απο τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό που άνθισε στο βόρειο, νότιο, δυτικό ή στου πούτσου την κεφαλή του Πρώτου Μέρους. Τους είναι πλέον αδιάφορο.
Άρα το Μακεδονικό βασίλειο κι οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν στο βόρειο τμήμα του Πρώτου Μέρους. Άρα βάσει του άρθρου 7,2 της συμφωνίας που καλύπτει ρητός ένα χρονικό πλαίσιο από την αρχαιότητα έως σήμερα, εχουν να κάνουν με τον ελληνικό πολιτισμό και ανήκουν σε αυτόν. Άρα η συμφωνία κάνεις σαφές ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν Ελληνες και μέρος του ελληνικού πολιτισμού.
Τα υπόλοιπα που εγραψες που τα λέει η συμφωνια; Α φίλε μάλλον δεν ξέρεις από συμφωνίες. Αν αυτά που έγραψες δεν περιέχονται μέσα στην συμφωνία, τότες απλα δεν ισχύουν. Το τι νομίζεις εσύ ή ο κάθε γκρουεφσκικές, απλά δεν έχει αξία.
Ελπίζω τώρα να κατάλαβες πόσο λάθος είχες.
Χαρά μου να σου λύσω και άλλες απορίες που πιθανώς έχες καταλάβει λάθος, όπως είχες σε αυτήν την περίπτωση, από την συμφωνία. :003::wave:
Ακόμα και με το 7.2. δεν μπορείς να τους αποκόψεις απο τους αρχαίους Μακεδόνες, μιάς και το Μακεδονικό Βασίλειο (επι Φιλίππου τουλάχιστον) εκτείνονταν και βορειότερα της βόρειας περιοχής του Πρώτου Μέρους. Πιάσε το 3 τώρα. :lol:

Και του Μεγαλέκου έφτανε μέχρι την Ινδία. Δεν μιλάμε για κατά κατακτήσεις, όπως καταλαβαίνεις.
Μία χαρα τους αποκοπεί λοιπόν. Άρα βάσει του άρθρου 7 η περιοχή της αρχαιας Μακεδονίας, οι άνθρωποι και ο πολιτισμος της είναι μέρος του ελληνικού πολιτισμού. Και μάλιστα παραδέχονται πως από την αρχαιότητα έως σήμερα είναι μερος του ελληνικού πολιτισμού.
Αφού λοιπόν στο έμαθα αυτο, φέρε τώρα την επόμενη απορία σου. :smt047
Δεν τσακιζω το φρύδι μου

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 14532
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 05 Μαρ 2019, 21:13

Κάτι τέτοιο όμως δεν το λέει η συμφωνία. Δεν λέει δηλαδή πουθενά πως με τον όρο Μακεδονία για το πρώτο μέρος (Ελλάδα) νοειται το αρχαίο Μακεδονικό Βασίλειο και ο πολιτισμός του, προτού αυτό εξαπλωθεί πέραν των συνόρων της Βορειας περιοχής του Πρώτου Μέρους. Και για να δούμε ένα χειροπιαστό παράδειγμα, ας πάρουμε μια αρχαία μακεδονική πόλη που βρίσκεται μέσα στα Σκόπια, την Ηράκλεια Λυγκου. Πως με βάση τη συμφωνία των Πρεσπών θα αποτρέψεις τους Σκοπιανούς να την θεωρούν κομμάτι της πολιτιστικής τους κληρονομιάς;
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34693
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 06 Μαρ 2019, 08:24

Aυτοί δεν είναι που λέγανε ότι θα κλείσουν το μακεδονικό για να επικεντρωθούν στα ελληνοτουρκικά; :lol: τα ελληνοτουρκικά είναι όμως πιο δύσκολα και διεθνώς.Το μακεδονικό όλοι οι διεθνείς παράγοντες πλην της Ρωσίας ήθελαν να κλείσει.Με την Τουρκία είναι αλλιώς,υπάρχουν αντιτουρκικές ομάδες στο ευρωπαικό και αμερικανικό κατεστημένο που δεν θέλουν να τη διευκολύνουν.Εάν εξαρτιόταν από την Ελλάδα θα ήταν ήδη μέλος της ΕΕ.Δεν εξαρτάται όμως.

Άβαταρ μέλους
oldjedi
Δημοσιεύσεις: 1929
Εγγραφή: 20 Αύγ 2018, 23:20
Phorum.gr user: oldjedi

Re: πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από oldjedi » 06 Μαρ 2019, 09:48

πατησιωτης έγραψε:
06 Μαρ 2019, 08:24
Aυτοί δεν είναι που λέγανε ότι θα κλείσουν το μακεδονικό για να επικεντρωθούν στα ελληνοτουρκικά; :lol: τα ελληνοτουρκικά είναι όμως πιο δύσκολα και διεθνώς.Το μακεδονικό όλοι οι διεθνείς παράγοντες πλην της Ρωσίας ήθελαν να κλείσει.Με την Τουρκία είναι αλλιώς,υπάρχουν αντιτουρκικές ομάδες στο ευρωπαικό και αμερικανικό κατεστημένο που δεν θέλουν να τη διευκολύνουν.Εάν εξαρτιόταν από την Ελλάδα θα ήταν ήδη μέλος της ΕΕ.Δεν εξαρτάται όμως.
:)

Και νομιζεις πως αυτο θα τους εμποδισει ;;
Η αριστερα ειναι πλεον επικινδυνη για την Ελλαδα ...
Δυστυχως το προβλημα , ειναι η πολιτικη της ΝΔουλας ...

:wave:
Εξεστι , αριστεροις , ασχημονειν

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34693
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 06 Μαρ 2019, 10:39

oldjedi έγραψε:
06 Μαρ 2019, 09:48
πατησιωτης έγραψε:
06 Μαρ 2019, 08:24
Aυτοί δεν είναι που λέγανε ότι θα κλείσουν το μακεδονικό για να επικεντρωθούν στα ελληνοτουρκικά; :lol: τα ελληνοτουρκικά είναι όμως πιο δύσκολα και διεθνώς.Το μακεδονικό όλοι οι διεθνείς παράγοντες πλην της Ρωσίας ήθελαν να κλείσει.Με την Τουρκία είναι αλλιώς,υπάρχουν αντιτουρκικές ομάδες στο ευρωπαικό και αμερικανικό κατεστημένο που δεν θέλουν να τη διευκολύνουν.Εάν εξαρτιόταν από την Ελλάδα θα ήταν ήδη μέλος της ΕΕ.Δεν εξαρτάται όμως.
:)

Και νομιζεις πως αυτο θα τους εμποδισει ;;
Η αριστερα ειναι πλεον επικινδυνη για την Ελλαδα ...
Δυστυχως το προβλημα , ειναι η πολιτικη της ΝΔουλας ...

:wave:
Eκείνο που θα τους εμποδίσει είναι ότι τα ελληνοτουρκικά είναι περίπλοκο πρόβλημα και ο Τσίπρας δεν είναι σε θέση να αναλάβει οποιοδήποτε περίπλοκο πρόβλημα.Το μνημόνιο που υπέγραψε το ετοίμασαν Γάλλοι τεχνοκράτες που του έστειλε ο Ολάντ.Της συμφωνίας των Πρεσπών είχαν προηγηθεί προεργασίες ετών και υπήρξε μεγάλη πίεση από τον διεθνή παράγοντα.Και δεν υπάρχει και πολύς χρόνος.

Άβαταρ μέλους
oldjedi
Δημοσιεύσεις: 1929
Εγγραφή: 20 Αύγ 2018, 23:20
Phorum.gr user: oldjedi

Re: πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από oldjedi » 06 Μαρ 2019, 10:48

πατησιωτης έγραψε:
06 Μαρ 2019, 10:39
oldjedi έγραψε:
06 Μαρ 2019, 09:48
πατησιωτης έγραψε:
06 Μαρ 2019, 08:24
Aυτοί δεν είναι που λέγανε ότι θα κλείσουν το μακεδονικό για να επικεντρωθούν στα ελληνοτουρκικά; :lol: τα ελληνοτουρκικά είναι όμως πιο δύσκολα και διεθνώς.Το μακεδονικό όλοι οι διεθνείς παράγοντες πλην της Ρωσίας ήθελαν να κλείσει.Με την Τουρκία είναι αλλιώς,υπάρχουν αντιτουρκικές ομάδες στο ευρωπαικό και αμερικανικό κατεστημένο που δεν θέλουν να τη διευκολύνουν.Εάν εξαρτιόταν από την Ελλάδα θα ήταν ήδη μέλος της ΕΕ.Δεν εξαρτάται όμως.
Και νομιζεις πως αυτο θα τους εμποδισει ;;
Η αριστερα ειναι πλεον επικινδυνη για την Ελλαδα ...
Δυστυχως το προβλημα , ειναι η πολιτικη της ΝΔουλας ...
Eκείνο που θα τους εμποδίσει είναι ότι τα ελληνοτουρκικά είναι περίπλοκο πρόβλημα και ο Τσίπρας δεν είναι σε θέση να αναλάβει οποιοδήποτε περίπλοκο πρόβλημα.Το μνημόνιο που υπέγραψε το ετοίμασαν Γάλλοι τεχνοκράτες που του έστειλε ο Ολάντ.Της συμφωνίας των Πρεσπών είχαν προηγηθεί προεργασίες ετών και υπήρξε μεγάλη πίεση από τον διεθνή παράγοντα.Και δεν υπάρχει και πολύς χρόνος.
:)

Δεν νομιζω ...
Ηδη ο βουλευτης του ΣΥΡΙΖΑ , Καραγιαννιδης , εξεφρασε την αποψη οτι μπορουμε να κανουμε εναν "εντιμο συμβιβασμο" με την Τουρκια , ακολουθωντας το πνευμα της συμφωνιας των Πρεσπων ...
Και στην Κυπρο θα υπαρξει μεγαλη πιεση απο τον διαθνη παραγοντα , λογω των ενεργειακων ... Αλλα και λογω του οτι η Τουρκια ισως διακινδυνευσει να στησει γεωτρυπανο στα χωρικα υδατα της Κυπρου ...
Εχοντας δε στην Ελλαδα κυβερνησεις , σαν της αριστερας και σαν αυτη που προαλειφεται να κανει η ΝΔουλα , οδηγουμαστε ολοταχως προς μια αλλη ντροπιαστικη ηττα ...

:wave:
Εξεστι , αριστεροις , ασχημονειν

run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 07 Μαρ 2019, 13:01

http://www.msn.com/el-gr/news/world/%cf ... id=U356DHP


Στη συνέντευξή του χθες βράδυ στο Κανάλι 24 και TV360, ο Τούρκος Πρόεδρος είπε ότι οι Έλληνες φοβήθηκαν πολύ από την άσκηση Γαλάζια Πατρίδα. "Μα εμείς δεν την κάναμε εναντίον σας. Εμείς δεν θα κάνουμε ασκήσεις; Ο στρατός ασφαλώς θα κάνει τις εθνικές ασκήσεις του στις θάλασσές του.

Η άσκηση τελείωσε και τώρα γυρνάνε τα λιμάνια. Αυτή τη φορά σαν να και οι Έλληνες έβαλαν μυαλό και κάνουν και εκείνοι ασκήσεις στα νησιά. Εμείς δεν έχουμε τέτοιο φόβο, τέτοιο τρόμο, τέτοια έγνοια αλλά ανά πάσα στιγμή είμαστε έτοιμοι, αυτό πρέπει να το ξέρουμε”, ανέφερε.

Διαβάστε ακόμη |

Ερντογάν: Θα πάρουμε S-400, εξετάζουμε και S-500

Έκανε ο Ερντογάν το μοιραίο λάθος;

Σε άλλο σημείο της συνέντευξης, ο Τούρκος Πρόεδρος αναφερόμενος στα θέματα της τρομοκρατίας είπε ότι "στον αγώνα κατά της τρομοκρατίας δεν είμαστε σε θέση να ξεχωρίσουμε αν κάποιος είναι Κούρδος, Γάλλος, Έλληνας ή έχει έρθει από την Αυστραλία. Όποιος στρέφει το όπλο του κατά του στρατιώτη μας θα το στρέψουμε κι εμείς εναντίον του”.
Για τους S400 ο Τούρκος Πρόεδρος είπε ότι το θέμα έχει κλείσει και δεν έχει νόημα να το συζητούν πλέον. "Έχουν συζητηθεί, συμφωνηθεί και υπογραφεί όλα, από τους όρους πληρωμής μέχρι την από κοινού παραγωγή. Τώρα δεν μπορεί ποτέ να κάνουμε πίσω. Γιατί εμάς τέτοια ανήθικη συμπεριφορά δεν μας ταιριάζει, αυτό δεν είναι ηθικό. Επειδή εμείς αν κάνουμε μια συμφωνία, αυτή τη συμφωνία την τιμούμε. Κανένας να μην περιμένει να γλείψουμε εκεί που φτύσαμε”, είπε ο Τούρκος Πρόεδρος.

Ο Ταγίπ Ερντογάν είπε ότι τους Patriot τους είχαν ζητήσει από την περίοδο Ομπάμα και δεν κατάφεραν να το διευθετήσουν. "Και με τον κ. Τραμπ τα συζητήσαμε αυτά. Δυστυχώς από εκείνη την εποχή πέρασαν 17 μήνες και πάλι δεν βγήκε κάτι θετικό. Εμείς ακόμη τους λέμε αν μπορείτε να τους δώσετε δώστε μας τους. Αν οι όροι είναι βολικοί, εάν η τιμή είναι βολική, εάν οι όροι πληρωμής είναι βολικοί, εάν μπορούμε να κάνουμε παραγωγή από κοινού θα το κάνουμε και με σας. Αλλά είναι όρος η από κοινού παραγωγή, οι όροι πληρωμής, η τεχνολογία. Εγώ να σου τα δώσω αλλά το κλειδί να το έχω εγώ, να μας συγχωρέσουν αλλά σε κάτι τέτοιο δεν συμφωνούμε πλέον. Αυτά είναι ιστορία. Τώρα εμείς συμφωνήσαμε με τους Ρώσους και θα κάνουμε από κοινού παραγωγή. Μπορεί μετά τους S400 να πάμε και στους S500. Με μας επιμένουν για τους S400, γιατί δεν κάνουν το ίδιο και στην Ελλάδα για τους S300. Γιατί δεν το κάνουν και στην Σλοβακία για τους S300; Και εκείνοι είναι ταυτόχρονα μέλη του ΝΑΤΟ. Κάντε το και σε αυτούς, γιατί δεν το κάνετε;”, είπε ο Τούρκος Πρόεδρος.




βρισκει κι τα κανει

ηταν το σιμιτισταν και ο γκααααααααααααααααααααααααααααπ και εδεσε με τον αναδειχθεντα από την πορτοκαλια
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"

Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 14989
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 07 Μαρ 2019, 13:04

Pirate7G έγραψε:
05 Μαρ 2019, 01:15
Δημοκράτης έγραψε:
05 Μαρ 2019, 00:18
παίζει, τα αριστερά κόμπλεξ του βγάζει ο άνθρωπος. 40 χρόνια πιστεύει ότι αυτό είναι το καλό για την ανθρωπότητα και τώρα οι μαλάκες που ζουν στην χώρα του έδωσαν την εξουσία να τα πράξει γιατί πίστευαν ότι θα τους διορίσει

Ενώ με την ΝΔ κανείς δεν το ποστευει και δεν τον αναμένει αυτό.
:smt005:

Ρε μεγάλε, από όλα όσα μπορούσες να πεις βρήκες να πεις αυτό που έχει η ΝΔ τα σκήπτρα; Μίζες, ραμουλες, οικονομικά σκάνδαλα, βυσματοδιορισμοι και όλα τα σχετικα, η ΝΔ τα έχει για καθημερινότητα. Δηλαδή κάπου να σας σεβεστε.
καταλαβαίνεις τη διαφορά ανάμεσα σε μία διάχυτη διαφθορα και μια συνειδητή προδοσία? αν την καταλάβαινες δεν θα είχες καταντήσει ζαιος.
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

Άβαταρ μέλους
Apergos8
Δημοσιεύσεις: 1721
Εγγραφή: 31 Οκτ 2018, 20:54

Re: πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Apergos8 » 07 Μαρ 2019, 13:08

Υδράργυρος έγραψε:
04 Μαρ 2019, 23:56
Να κλεισουν οι εκκρεμοτητες της μεταπολιτευσης.
Τα λεγομενα εθνικα θεματα συντηροντουσαν απο την πασοκονδ για εσωτερικη καταναλωση
Εχουν ήδη υπογράφει οι συμφωνίες του 1923 με την συνθήκη της Λωζάννης και το Ελληνοτουρκικό σύμφωνο το 1930.Απλά η Τουρκία δεν τα τηρεί και γιαυτό δεν υπάρχει μέχρι σήμερα λύση. Η Τουρκία(και η Αλβανία) πρέπει να μάθουν να τηρούν όσα υπογράφουν αλλιώς δεν θα υπάρξει ποτέ λύση στα προβλήματα των διμερών σχέσεων.
"Το έθνος πρέπει να θεωρεί εθνικό αυτό που είναι αληθές"
Διονύσιος Σολομος

run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 07 Μαρ 2019, 18:23

οσα υπογραφουν τουρκοι και τουρκαλβανοι με την ελλαδα

ταχουν γραμμενα

μιας και ξερουν τι υποστηρικτες τους εχουν στην ελλαδα
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"

Άβαταρ μέλους
Interregnum
Δημοσιεύσεις: 345
Εγγραφή: 19 Ιαν 2019, 16:12
Phorum.gr user: outpost 7 / Κίρκος
Τοποθεσία: It's all a deep end

Re: πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Interregnum » 15 Μαρ 2019, 15:07

Όταν βλέπεις στελέχη όπως η Χριστοδουλοπούλου να φωνασκεί με έπαρση πως αισθάνεται περήφανη που αναγνώριζε την Βαρντάσκα ως "δημοκρατία της Μακεδονίας" και τον Κοτζιά να δηλώνει πως αυτό που τον νοιάζει είναι "να μην διασπαστούν τα Σκόπια" -λες και είναι υπουργός της γείτονος-, αντιλαμβάνεσαι πως όλοι εδαύτοι -και όσοι τους υποστηρίζουνε-, δεν έχουν πατριωτική συνείδηση ή ελληνική συνείδηση ή έστω συναισθάνονται την ελληνική ιστορία.

Δεν νοιάζονται για, ούτε σκέφτονται καν, 2 βασικά συμπεράσματα, ότι:

1ον Αυτός ο στενός ελλαδικός χώρος, με τη θάλασσα του Αιγαίου, είναι ότι απέμεινε στον Έλληνα άνθρωπο, ότι απέμεινε στο αρχαίο γένος των Ελλήνων, μέσα από αιματηρές θυσίες και αγώνες, αλλά και προδοσίες και τραγωδίες.
2ον Η Τουρκική εξωτερική πολιτική των διεκδικήσεων είναι διαχρονική και επαναλαμβανόμενη, ακόρεστη. Δηλωθείς στόχος του σημερινού καθεστώτος είναι η επανασύσταση της Οθωμανικής αυτοκρατορίας.

Ίσως, κάποιοι εξ αυτών, να νομίζουν πως ζουν σε κάποιο χαρούμενο πριγκιπάτο της Βόρειας Ευρώπης, και όχι μεταξύ τριών ηπείρων..
“Ο πολιτισμός, η κοινωνική ιεραρχία που γεννάται από τις πολιτισμικές αξίες, είναι που προΐστανται στην απόδοση ρόλων προηγουμένων κάθε οικονομικής αναλύσεως της παραγωγής και του καταμερισμού.” (Francois Perroux)

Άβαταρ μέλους
southern
Δημοσιεύσεις: 13913
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 15:23
Phorum.gr user: southern

Re: πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από southern » 15 Μαρ 2019, 17:15

Interregnum έγραψε:
15 Μαρ 2019, 15:07
Όταν βλέπεις στελέχη όπως η Χριστοδουλοπούλου να φωνασκεί με έπαρση πως αισθάνεται περήφανη που αναγνώριζε την Βαρντάσκα ως "δημοκρατία της Μακεδονίας" και τον Κοτζιά να δηλώνει πως αυτό που τον νοιάζει είναι "να μην διασπαστούν τα Σκόπια" -λες και είναι υπουργός της γείτονος-, αντιλαμβάνεσαι πως όλοι εδαύτοι -και όσοι τους υποστηρίζουνε-, δεν έχουν πατριωτική συνείδηση ή ελληνική συνείδηση ή έστω συναισθάνονται την ελληνική ιστορία.

Δεν νοιάζονται για, ούτε σκέφτονται καν, 2 βασικά συμπεράσματα, ότι:

1ον Αυτός ο στενός ελλαδικός χώρος, με τη θάλασσα του Αιγαίου, είναι ότι απέμεινε στον Έλληνα άνθρωπο, ότι απέμεινε στο αρχαίο γένος των Ελλήνων, μέσα από αιματηρές θυσίες και αγώνες, αλλά και προδοσίες και τραγωδίες.
2ον Η Τουρκική εξωτερική πολιτική των διεκδικήσεων είναι διαχρονική και επαναλαμβανόμενη, ακόρεστη. Δηλωθείς στόχος του σημερινού καθεστώτος είναι η επανασύσταση της Οθωμανικής αυτοκρατορίας.

Ίσως, κάποιοι εξ αυτών, να νομίζουν πως ζουν σε κάποιο χαρούμενο πριγκιπάτο της Βόρειας Ευρώπης, και όχι μεταξύ τριών ηπείρων..
είναι συνειδητοί συνεχιστές του έργου του ΔΣΕ/ΣΝΟΦ. Μαλώνουν με το Ουράνιο Τόξο για τη ψήφο του Πάπα Τσαρκνιά
Δελτίο τύπου της Δράσης υπερ της στεγης ψευτομακεδονικου πολιτισμου το 2012, αναδημοσιευμενο στην επισημη σελίδα του Ουρανιου Τοξου http://www.florina.org/news/2012/october06_g.asp
Γενικός Γραμματέας υπουργείου προέρχεται από κόμμα που υποστηρίζει την ψευδομειονότητα στη Μακεδονία

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών