πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την Τουρκία με έναν έντιμο συμβιβασμό, όπως κάναμε και με την Βόρεια Μακεδονία

[stavmanr]

Δεν μπορεί να είσαι τόσο μπουνταλάς; (ρητορικό ερώτημα) Η συμφωνία κάνει απλά έναν γεωγραφικό διαχωρισμό και λέει πως οι Σκοπιανοί δεν έχουν σχέση με τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό και κουλτούρα που υπήρξε στην βόρεια περιοχή της Ελλάδας. Απο τη στιγμή όμως που οι Σκοπιανοί είχαν κάνει εδώ και δεκαετίες τον πολιτιστικό διαχωρισμό και είχαν πει πως ναι μεν υπήρχαν στοιχεία ελληνικού πολιτισμού στους αρχαίους Μακεδόνες, όπως π.χ. η γλώσσα των αριστοκρατών, αλλά η βάση της κουλτούρας και του πολιτισμού τους ήταν Μακεδονικά, η συμφωνία δεν αποτρέπει τους Σκοπιανούς στο να λενε ότι κατάγονται απο τους αρχαίους Μακεδόνες. Αυτό που ισχυρίστηκες πιο πάνω ότι κατάφερε ο Κοτζιάς δηλαδή. Απο εδώ και στο εξής, το οτιδήποτε θα μπορούν να το διεκδικήσουν ως μακεδονικό, δηλαδή δικό τους. Ακόμα και για γραπτά κείμενα αρχαίων Μακεδόνων που θα είναι γραμμένα στην Ελληνική, θα μπορούν να ισχυρίζονται ότι δεν είναι κομμάτια του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού που άνθισε στο βόρειο τμήμα του Πρώτου Μέρους, αλλά μνημεία του αρχαίου μακεδονικού πολιτισμού που άνθισε στο βόρειο τμήμα του Πρώτου Μέρους με κάποιες επιρροές φυσικά απο τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό που άνθισε στο βόρειο, νότιο, δυτικό ή στου πούτσου την κεφαλή του Πρώτου Μέρους. Τους είναι πλέον αδιάφορο.

Άρα το Μακεδονικό βασίλειο κι οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν στο βόρειο τμήμα του Πρώτου Μέρους. Άρα βάσει του άρθρου 7,2 της συμφωνίας που καλύπτει ρητός ένα χρονικό πλαίσιο από την αρχαιότητα έως σήμερα, εχουν να κάνουν με τον ελληνικό πολιτισμό και ανήκουν σε αυτόν. Άρα η συμφωνία κάνεις σαφές ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν Ελληνες και μέρος του ελληνικού πολιτισμού.
Τα υπόλοιπα που εγραψες που τα λέει η συμφωνια; Α φίλε μάλλον δεν ξέρεις από συμφωνίες. Αν αυτά που έγραψες δεν περιέχονται μέσα στην συμφωνία, τότες απλα δεν ισχύουν. Το τι νομίζεις εσύ ή ο κάθε γκρουεφσκικές, απλά δεν έχει αξία.
Ελπίζω τώρα να κατάλαβες πόσο λάθος είχες.
Χαρά μου να σου λύσω και άλλες απορίες που πιθανώς έχες καταλάβει λάθος, όπως είχες σε αυτήν την περίπτωση, από την συμφωνία.

Ακόμα και με το 7.2. δεν μπορείς να τους αποκόψεις απο τους αρχαίους Μακεδόνες, μιάς και το Μακεδονικό Βασίλειο (επι Φιλίππου τουλάχιστον) εκτείνονταν και βορειότερα της βόρειας περιοχής του Πρώτου Μέρους.

Πώς όμως μπορεί από έναν λαό να προκύψουν δύο ιστορικές και πολιτισμικές συνέχειες, Ζεν;
Διότι η συμφωνία προβλέπει ότι η ελληνική μακεδονια είνα συνέχεια της αρχαίας μακεδονίας σε αντίθεση με τη σκοπιανή.
Δεν συμφωνούμε ότι απλά η ελληνική μακεδονία αποτελεί ιστορική συνέχεια της αρχαίας, αλλά ότι η σκοπιανή ιστορια και διαδρομή είναι άσχετη με εκείνη της ελληνικής, δηλαδή της ενιαίας αρχαίας μακεδονίας από την οποία προέκυψε η ελληνική Μακεδονία.

[ΓΑΛΗ]

Το σημείο που σας διαφεύγει, είναι ότι η επιλογή του ονόματος "Μακεδονία" ως στοιχείο ταυτότητας για τους σκοπιανούς (ακόμη και ως ονομασίας περιοχής στο γιουγκοσλαβικό κράτος) στη δυναμική που αντλείται από τον Αλέξανδρο και όχι από τον προσδιορισμό του γεωγραφικού χώρου. Ο σλάβικος πολιτισμός που δημιουργήθηκε στη συγκεκριμένη περιοχή μετά την εποχή του Αλέξανδρου, δεν έχει το ίδιο ενδιαφέρον.

Οπότε, το θέμα δεν είναι τι γράφει η συμφωνία αλλά το κατά πόσον η ελληνική κυβέρνηση είναι διατεθειμένη να παίξει δυναμικά το χαρτί της ελληνικότητας. Τώρα που το πράγμα είναι ακόμη νωπό και μπορεί να επικαλεσθεί χωρίς πρόβλημα τους όρους που υπέγραψε ο Ζάεφ. Αν αρχίσει το παιχνιδάκι της παθητικότητας, που καλλιεργείται με το πρόσχημα των καλών προθέσεων κλπ, το παιχνίδι θα χαθεί τελειωτικά, γιατί θα δημιουργήσει δεδομένα χρησικτησίας εννοιών και των αντίστοιχων ερμηνειών, στο άμεσο μέλλον, με όποια επίπτωση έχει αυτό στις διεθνείς σχέσεις. Το όποιο μήνυμα πρέπει να είναι σαφές προς όλες τις κατευθύνσεις.
Γιατί το θέμα δεν είναι μόνον ο γεωγραφικός αλλά και ο θεωρητικός χώρος. Θέλουν να τον προασπίσουν; Καλώς. Δεν θέλουν; Κακώς.

Κι αυτό δεν ισχύει μόνον για τον σύριζα αλλά για όλες τις κυβερνήσεις.

[Βινόσαυρος]

Οπότε, το θέμα δεν είναι τι γράφει η συμφωνία αλλά το κατά πόσον η ελληνική κυβέρνηση είναι διατεθειμένη να παίξει δυναμικά το χαρτί της ελληνικότητας. Τώρα που το πράγμα είναι ακόμη νωπό και μπορεί να επικαλεσθεί χωρίς πρόβλημα τους όρους που υπέγραψε ο Ζάεφ. Αν αρχίσει το παιχνιδάκι της παθητικότητας, που καλλιεργείται με το πρόσχημα των καλών προθέσεων κλπ, το παιχνίδι θα χαθεί τελειωτικά

μπα και 25 αιώνες να περάσουν εσείς θα κάνετε σαν να μην υπογράφηκε τιποτα

[Yochanan]

Εντάξει. Μέχρι τις εκλογές, θα προλάβουν να υπογράψουν και μια συμφωνία συνεκμετάλλευσης κοιτασμάτων του Ιονίου με τους Τούρκους.

[ΓΑΛΗ]

Οπότε, το θέμα δεν είναι τι γράφει η συμφωνία αλλά το κατά πόσον η ελληνική κυβέρνηση είναι διατεθειμένη να παίξει δυναμικά το χαρτί της ελληνικότητας. Τώρα που το πράγμα είναι ακόμη νωπό και μπορεί να επικαλεσθεί χωρίς πρόβλημα τους όρους που υπέγραψε ο Ζάεφ. Αν αρχίσει το παιχνιδάκι της παθητικότητας, που καλλιεργείται με το πρόσχημα των καλών προθέσεων κλπ, το παιχνίδι θα χαθεί τελειωτικά

μπα και 25 αιώνες να περάσουν εσείς θα κάνετε σαν να μην υπογράφηκε τιποτα

Ε, τι να γίνει; Η γενικότερη απαξίωση της πολιτικής συνεπάγεται και το αντίστοιχο γράψιμο στις υπογραφές, καλό μου.

Δεν θα στεκόμαστε προσοχή μόνον όταν συμφέρει στον κάθε προβληματικό αντιρρησία, που επικαλείται τους θεσμούς μόνον όταν τον βολεύουν.

[Βινόσαυρος]

Οπότε, το θέμα δεν είναι τι γράφει η συμφωνία αλλά το κατά πόσον η ελληνική κυβέρνηση είναι διατεθειμένη να παίξει δυναμικά το χαρτί της ελληνικότητας. Τώρα που το πράγμα είναι ακόμη νωπό και μπορεί να επικαλεσθεί χωρίς πρόβλημα τους όρους που υπέγραψε ο Ζάεφ. Αν αρχίσει το παιχνιδάκι της παθητικότητας, που καλλιεργείται με το πρόσχημα των καλών προθέσεων κλπ, το παιχνίδι θα χαθεί τελειωτικά

μπα και 25 αιώνες να περάσουν εσείς θα κάνετε σαν να μην υπογράφηκε τιποτα

Ε, τι να γίνει; Η γενικότερη απαξίωση της πολιτικής συνεπάγεται και το αντίστοιχο γράψιμο στις υπογραφές, καλό μου.

Δεν θα στεκόμαστε προσοχή μόνον όταν συμφέρει στον κάθε προβληματικό αντιρρησία, που επικαλείται τους θεσμούς μόνον όταν τον βολεύουν.

το ζήτημα είναι αν εγείρεστε κάθεστε προσοχή όταν μπαίνει στην αίθουσα ο αρχηγός

[ΓΑΛΗ]

μπα και 25 αιώνες να περάσουν εσείς θα κάνετε σαν να μην υπογράφηκε τιποτα

Ε, τι να γίνει; Η γενικότερη απαξίωση της πολιτικής συνεπάγεται και το αντίστοιχο γράψιμο στις υπογραφές, καλό μου.

Δεν θα στεκόμαστε προσοχή μόνον όταν συμφέρει στον κάθε προβληματικό αντιρρησία, που επικαλείται τους θεσμούς μόνον όταν τον βολεύουν.

το ζήτημα είναι αν εγείρεστε κάθεστε προσοχή όταν μπαίνει στην αίθουσα ο αρχηγός

Α ναι;

Για το απροσάρμοστο λουμπεναριό που εκπροσωπείς, μπορεί να είναι θεμελιώδες ζήτημα.
Για μένα, όχι.

[πατησιωτης]

Προσοχή διότι καραδοκεί ο Φαήλος.



https://www.dimokratianews.gr/content/9 ... ai-timoria

[run]

η επομενη κυβερνηση θα είναι στην πρεσσα

θα καταφερει να φερει τα πραγματα σε ισορροπια?

αν δεν τα καταφερει μαλλον παμε για αλλαγη της μεταπολιτευτικης τααξης και σε καιρους

με μια τουρκια που εχει ξεφυγει με τουρκαλβανους το αυτό με γερμανους που κανανε δευτερη κατοχη σστην ελλαδα

ο κορακας τα πηρε

[stavmanr]

Δεν θα στεκόμαστε προσοχή μόνον όταν συμφέρει στον κάθε προβληματικό αντιρρησία, που επικαλείται τους θεσμούς μόνον όταν τον βολεύουν.

το ζήτημα είναι αν εγείρεστε κάθεστε προσοχή όταν μπαίνει στην αίθουσα ο αρχηγός

Ήταν καλό...

Να μην ξεχνάμε το μνημειώδες "Αιγέρθητο!"

Ο αιγέρθητος, του αιγέρθητου, τον αιγέρθητο, ώ αιγέρθητε!

Απόγονος του γνήσιου ελληνικού πολιτισμού και ζωντανός φορέας της αρχαίας ελληνικής γραμματείας.