Δηλαδή, βάρβαρος είναι όποιος προσπαθεί στην ιστορία να καταλάβει ξένα εδάφη;Δημοκράτης έγραψε: ↑21 Απρ 2019, 03:29όχι, είμαστε απλώς ρατσιστές. Μα να αποκαλούμε βαρβάρους όσους έχουν αποπειραθεί να καταλάβουν ελληνικό έδαφος; Απαράδεκτα πράγματαstavmanr έγραψε: ↑20 Απρ 2019, 21:03Αυτό φταίει δηλαδή που αποκαλούμε τους άλλους λαούς "βάρβαρους";Δημοκράτης έγραψε: ↑19 Απρ 2019, 20:32
κοίτα όταν έχεις να κάνεις με έναν λαό που πιστεύει ότι όλη η ιστορία της αρχαίας Μακεδονίας είναι αποτέλεσμα της ελληνικής προπαγάνδας το βάρβαρος είναι το λιγότερο που μπορείς να πεις
Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40683
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Αυτά είναι απλός, γνωστός αόριστος. Μπερδεύεις την γραμματική με το συντακτικό και τις έννοιες. Αυτό που δίνεις σαν παράδειγμα είναι ένα συντακτικό εμφατικό σχήμα που χρησιμοποιεί αόριστο στην θέση ενεστώτα (όχι μέλλοντα) για να δώσει έμφαση σε ένα γεγονός που ο ομιλητής θέλει να περάσει στον παραλήπτη του ως δεδομένο. Πρώτα απ' όλα ο μέλλοντας ποτέ δεν δηλώνει κάτι που βρίσκεται ήδη σε διαδικασία, άσχετα με το πότε τελειώνει. Ο μέλλοντας δηλώνει ένα γεγονός που θα ξεκινήσει κάποια στιγμή στο μέλλον. Και τα δυο σου παραδείγματα δείχνουν ενεργή δράση στο παρόν.stavmanr έγραψε: ↑21 Απρ 2019, 10:04Η πιο απλή μορφή μελλοντικού αόριστου που θα συναντήσεις καθημερινά έχει ως εξής:hellegennes έγραψε: ↑20 Απρ 2019, 23:12Δεν υπάρχει χρόνος μελλοντικός αόριστος και μελλοντικός ενεστώτας. Υπάρχει στιγμιαίος ή συνοπτικός μέλλοντας, εξακολουθητικός ή διαρκής μέλλοντας και μέλλοντας συντελεσμένος. Όμως είμαι ανοιχτόμυαλος, θα ήθελα να δω την δική σου εκδοχή της γραμματικής, με παραδείγματα.
- Ρε μάστορα που είναι ο καφές που ζήτησα;
- ΕΦΤΑΣΕ....!
Μελλοντικός αόριστος είναι ο αόριστος που χρησιμοποιείται για να δηλώσει ένα σίγουρο γεγονός ή μιά επιθυμία ή μία απειλή ή μία υπόσχεση.
"Ψηλά τα χέρια ή σε έφαγα!"
Πέραν τούτου, η σύνταξη μιας πρότασης είναι αυτή που επιτρέπει την ύπαρξη σχημάτων όπου το ένα γραμματικό στοιχείο βρίσκεται στην θέση άλλου. Στην φράση «που έδιωξες τους βάρβαρους κι ελεύθερη είσαι τώρα» δεν υπάρχει κανένας χώρος για αυτό που ισχυρίζεσαι. Είναι παρελθόν ακολουθούμενο από ενεστώτα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Βρε Hell, κάνεις αντίλογο απλά για να κάνεις αντίλογο.
Στην ελληνική γλώσσα, ειδικά σε θέματα υποσχέσεων, απειλών, πόθων κλπ. χρησιμοποιείται ευρέως ο μελλοντικός ενεστώτας και αόριστος.
Πχ.
" Μπορείς να φτιάξεις το μπανιο που στάζει;
- Έγινε!"
Είναι "εμφατικά σχήματα"; Ναι. Η γλώσσα μας διαθέτει πλούτο σε εμφαντικά σχήματα, υπαινιγμούς, αμφιλογίες και διαθέσεις.
Ακριβώς όπως και στο τραγούδι που συζητάμε το σχήμα είναι εμφατικότατο και χρησιμοποιήθηκε σε μία εποχή αλλαγής συνόρων για την ανόρθωση του ηθικού των στρατιωτών.
Στην ελληνική γλώσσα, ειδικά σε θέματα υποσχέσεων, απειλών, πόθων κλπ. χρησιμοποιείται ευρέως ο μελλοντικός ενεστώτας και αόριστος.
Πχ.
" Μπορείς να φτιάξεις το μπανιο που στάζει;
- Έγινε!"
Είναι "εμφατικά σχήματα"; Ναι. Η γλώσσα μας διαθέτει πλούτο σε εμφαντικά σχήματα, υπαινιγμούς, αμφιλογίες και διαθέσεις.
Ακριβώς όπως και στο τραγούδι που συζητάμε το σχήμα είναι εμφατικότατο και χρησιμοποιήθηκε σε μία εποχή αλλαγής συνόρων για την ανόρθωση του ηθικού των στρατιωτών.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40683
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Ξαναδίνεις παράδειγμα από χρήση αορίστου ως ενεστώτα. Κατά τα άλλα, αν χρησιμοποιείς έναν χρόνο και εννοείς άλλους, πράγμα που μπορείς να κάνεις σε οποιαδήποτε γλώσσα, απλά υποδηλώνει κάτι για τον χαρακτήρα σου.
Η λογική που χρησιμοποιείς μπορεί να επεκταθεί σε οποιονδήποτε χρόνο και οποιαδήποτε πρόταση. Τα υπόλοιπα είναι φανταστικά πλάσματα.
Η λογική που χρησιμοποιείς μπορεί να επεκταθεί σε οποιονδήποτε χρόνο και οποιαδήποτε πρόταση. Τα υπόλοιπα είναι φανταστικά πλάσματα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
- NewModelArmy
- Δημοσιεύσεις: 5046
- Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Ειναι ευκολα κατανοητο οτι το "βαρβαροι¨ δεν σημαινει στην προκειμενη περιπτωση αλλογλωσοι αλλα εχει την αρνητικη,ρατσιστικη εννοια που απεκτησε η λεξη με τα χρονια.Αυτη του αγριου,κατωτερου και απολιτιστου.hellegennes έγραψε: ↑19 Απρ 2019, 14:10Βάρβαροι ήταν οι αλλόγλωσσοι και τους έδιωξε πριν έναν αιώνα. Όταν ένα τραγούδι λέει «κι ελεύθερη είσαι τώρα» είναι ο ορισμός της ανυπαρξίας αλυτρωτισμού. Αλυτρωτισμός είναι το «πάλι με χρόνια και καιρούς». Δεν είναι θέμα απόψεων, είναι ο ακριβής λεξικολογικός ορισμός.omg kai 3 lol έγραψε: ↑26 Μαρ 2019, 12:34εσυ που το καταλαβες,
μπορεις να μου εξηγησεις ποιοι ειναι οι βαρβαροι αυτου του αθωου ασματος ποιος τους εδιωξε και ποτε;
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Αόριστος με μελλοντική διάθεση είναι.
Η απάντηση "έγινε" στο ερώτημα "θα μου φτιάξεις το χ;" αφορά κάτι που ΘΑ γίνει. Το έχει προγραμματίσει, το έχει υποσχεθεί κι εκφράζεται με αόριστο.
Σχήματα αναγνωρισμένα από τη Γραμματική, που μόνο δύο άτομα βρήκα ως τώρα να αγνοούν: και οι δύο υποστηρικτές αλυτρωτικών ασμάτων.
Και δεν έκαναν τον κόπο καν να γκουκγλάρουν κάτι που θα έπρεπε , αν όχι να ξέρουν, αλλά και να έχουν υποπτευθεί από την καθημερινή χρήση των σχημάτων αυτών.
Αλίμονο! Φαντάσου να μην υποδήλωνε...Κατά τα άλλα, αν χρησιμοποιείς έναν χρόνο και εννοείς άλλους, πράγμα που μπορείς να κάνεις σε οποιαδήποτε γλώσσα, απλά υποδηλώνει κάτι για τον χαρακτήρα σου.
Η γραμματική της ελληνικής γλώσσας διαφωνεί μαζί σου.Η λογική που χρησιμοποιείς μπορεί να επεκταθεί σε οποιονδήποτε χρόνο και οποιαδήποτε πρόταση. Τα υπόλοιπα είναι φανταστικά πλάσματα.
* Η εμμονή σου σε λάθος θέσεις είναι χαρακτηριστική των γραπτών σου, Hell. Και σε εκθέτει. Αντίθετα, όταν γράφεις συνετά είσαι δυνατή πένα.
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Η σημασία του "βαρβάρου", που προέκυψε από το πώς αντιλαμβάνονταν κάποιοι πρόγονοί μας τους αλλόγλωσσους (προτάσεις που απλά ακούγονται ως βαρ-βαρ, χωρίς γλωσσολογικό περιεχόμενο και πολιτισμό) ήταν εξαρχής ρατσιστική.NewModelArmy έγραψε: ↑21 Απρ 2019, 13:29Ειναι ευκολα κατανοητο οτι το "βαρβαροι¨ δεν σημαινει στην προκειμενη περιπτωση αλλογλωσοι αλλα εχει την αρνητικη,ρατσιστικη εννοια που απεκτησε η λεξη με τα χρονια.Αυτη του αγριου,κατωτερου και απολιτιστου.hellegennes έγραψε: ↑19 Απρ 2019, 14:10Βάρβαροι ήταν οι αλλόγλωσσοι και τους έδιωξε πριν έναν αιώνα. Όταν ένα τραγούδι λέει «κι ελεύθερη είσαι τώρα» είναι ο ορισμός της ανυπαρξίας αλυτρωτισμού. Αλυτρωτισμός είναι το «πάλι με χρόνια και καιρούς». Δεν είναι θέμα απόψεων, είναι ο ακριβής λεξικολογικός ορισμός.omg kai 3 lol έγραψε: ↑26 Μαρ 2019, 12:34εσυ που το καταλαβες,
μπορεις να μου εξηγησεις ποιοι ειναι οι βαρβαροι αυτου του αθωου ασματος ποιος τους εδιωξε και ποτε;
Βλέπεις, ως έλληνες μάθαμε να αυτοϊκανοποιούμαστε προσβάλλοντας τους άλλους. Είναι μέσα στην εκπαίδευσή μας.
-
- Δημοσιεύσεις: 24719
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
άκου ζάιε, δεν θα παίξω τον 12λογο του αριστερού. Εμείς θα τραγουδάμε το που έδιωξεw τους βάρβαρους και ελεύθερη είσαι τώρα και εσείς θα πήζετεstavmanr έγραψε: ↑21 Απρ 2019, 10:19Δηλαδή, βάρβαρος είναι όποιος προσπαθεί στην ιστορία να καταλάβει ξένα εδάφη;Δημοκράτης έγραψε: ↑21 Απρ 2019, 03:29όχι, είμαστε απλώς ρατσιστές. Μα να αποκαλούμε βαρβάρους όσους έχουν αποπειραθεί να καταλάβουν ελληνικό έδαφος; Απαράδεκτα πράγματα
deal with ti
-
- Δημοσιεύσεις: 24719
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
ναι και οι Τούρκοι και οι Βούλγαροι και οι ΣΚοπαινοί που πήραν πόδι από την Μακεδονία ήταν κατώτεροι, άγριοι, απολίτιστοιNewModelArmy έγραψε: ↑21 Απρ 2019, 13:29Ειναι ευκολα κατανοητο οτι το "βαρβαροι¨ δεν σημαινει στην προκειμενη περιπτωση αλλογλωσοι αλλα εχει την αρνητικη,ρατσιστικη εννοια που απεκτησε η λεξη με τα χρονια.Αυτη του αγριου,κατωτερου και απολιτιστου.hellegennes έγραψε: ↑19 Απρ 2019, 14:10Βάρβαροι ήταν οι αλλόγλωσσοι και τους έδιωξε πριν έναν αιώνα. Όταν ένα τραγούδι λέει «κι ελεύθερη είσαι τώρα» είναι ο ορισμός της ανυπαρξίας αλυτρωτισμού. Αλυτρωτισμός είναι το «πάλι με χρόνια και καιρούς». Δεν είναι θέμα απόψεων, είναι ο ακριβής λεξικολογικός ορισμός.omg kai 3 lol έγραψε: ↑26 Μαρ 2019, 12:34εσυ που το καταλαβες,
μπορεις να μου εξηγησεις ποιοι ειναι οι βαρβαροι αυτου του αθωου ασματος ποιος τους εδιωξε και ποτε;
- taliban
- Δημοσιεύσεις: 11865
- Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
- Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
- Τοποθεσία: Καραβλαχία
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Αυτό ξεκίνησε, αν δεν κάνω λάθος, απ την αντιμετώπιση των Ελλήνων απέναντι στους Πέρσες. Δηλαδή η σημασία της λέξης άλλαξε άρδην .Ενω πριν ακόμη και αυτός που μιλούσε Ελληνικά (αρχαία) θεωρούνταν βάρβαρος.stavmanr έγραψε: ↑21 Απρ 2019, 13:48Η σημασία του "βαρβάρου", που προέκυψε από το πώς αντιλαμβάνονταν κάποιοι πρόγονοί μας τους αλλόγλωσσους (προτάσεις που απλά ακούγονται ως βαρ-βαρ, χωρίς γλωσσολογικό περιεχόμενο και πολιτισμό) ήταν εξαρχής ρατσιστική.NewModelArmy έγραψε: ↑21 Απρ 2019, 13:29Ειναι ευκολα κατανοητο οτι το "βαρβαροι¨ δεν σημαινει στην προκειμενη περιπτωση αλλογλωσοι αλλα εχει την αρνητικη,ρατσιστικη εννοια που απεκτησε η λεξη με τα χρονια.Αυτη του αγριου,κατωτερου και απολιτιστου.hellegennes έγραψε: ↑19 Απρ 2019, 14:10
Βάρβαροι ήταν οι αλλόγλωσσοι και τους έδιωξε πριν έναν αιώνα. Όταν ένα τραγούδι λέει «κι ελεύθερη είσαι τώρα» είναι ο ορισμός της ανυπαρξίας αλυτρωτισμού. Αλυτρωτισμός είναι το «πάλι με χρόνια και καιρούς». Δεν είναι θέμα απόψεων, είναι ο ακριβής λεξικολογικός ορισμός.
Βλέπεις, ως έλληνες μάθαμε να αυτοϊκανοποιούμαστε προσβάλλοντας τους άλλους. Είναι μέσα στην εκπαίδευσή μας.
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Κι ο Θανάσης Βέγγος ήταν ακροδεξιός εθνικιστής...Βινόσαυρος έγραψε: ↑31 Μαρ 2019, 21:50«το εμβατήριο που τούμαθαν να λέει
είναι σεφεραδίτικο δε θέλει να το λέει»
- Northerner
- Δημοσιεύσεις: 231
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:59
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Στηρίζω την απαγόρευση. Είναι ρατσιστικό τραγούδι. Πρέπει να απαγορευτεί.
Lost are only those who abandon themselves!
Oberst Hans-Ulrich Rudel
Oberst Hans-Ulrich Rudel
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40683
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Η αρχική εκδοχή του τραγουδιού έλεγε «Βούλγαρους», οπότε, όχι. Είναι αυτό που λέω εγώ. Δεν υπάρχει καν λόγος να θεωρείς ότι ισχύει αυτό που λες.NewModelArmy έγραψε: ↑21 Απρ 2019, 13:29Ειναι ευκολα κατανοητο οτι το "βαρβαροι¨ δεν σημαινει στην προκειμενη περιπτωση αλλογλωσοι αλλα εχει την αρνητικη,ρατσιστικη εννοια που απεκτησε η λεξη με τα χρονια.Αυτη του αγριου,κατωτερου και απολιτιστου.hellegennes έγραψε: ↑19 Απρ 2019, 14:10Βάρβαροι ήταν οι αλλόγλωσσοι και τους έδιωξε πριν έναν αιώνα. Όταν ένα τραγούδι λέει «κι ελεύθερη είσαι τώρα» είναι ο ορισμός της ανυπαρξίας αλυτρωτισμού. Αλυτρωτισμός είναι το «πάλι με χρόνια και καιρούς». Δεν είναι θέμα απόψεων, είναι ο ακριβής λεξικολογικός ορισμός.omg kai 3 lol έγραψε: ↑26 Μαρ 2019, 12:34εσυ που το καταλαβες,
μπορεις να μου εξηγησεις ποιοι ειναι οι βαρβαροι αυτου του αθωου ασματος ποιος τους εδιωξε και ποτε;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40683
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Ενεστώτας είναι. Σημαίνει πράξη που γίνεται τώρα. Η γραμματική της ΚΝΕ συμφωνεί απολύτως μαζί μου. Αφορά πράξεις που ο ομιλητής θεωρεί τετελεσμένες.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40683
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δεν υπάρχει έννοια του ρατσισμού στην αρχαία εποχή. Δεν υπήρξε ποτέ λαός της αρχαιότητας που να μην θεωρούσε τους γύρω λαούς του κατώτερους. Ο ρατσισμός είναι σύγχρονη έννοια και προήλθε ακριβώς από την συνειδητοποίηση ότι έχουμε κοινή καταγωγή και ίδιες δυνατότητες. Η θεωρία της εξέλιξης ήταν αυτή που άλλαξε την κοινή αντίληψη.stavmanr έγραψε: ↑21 Απρ 2019, 13:48Η σημασία του "βαρβάρου", που προέκυψε από το πώς αντιλαμβάνονταν κάποιοι πρόγονοί μας τους αλλόγλωσσους (προτάσεις που απλά ακούγονται ως βαρ-βαρ, χωρίς γλωσσολογικό περιεχόμενο και πολιτισμό) ήταν εξαρχής ρατσιστική.
Βλέπεις, ως έλληνες μάθαμε να αυτοϊκανοποιούμαστε προσβάλλοντας τους άλλους. Είναι μέσα στην εκπαίδευσή μας.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 0 Απαντήσεις
- 147 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Frappezitis
08 Μάιος 2023, 07:18
-
- 1 Απαντήσεις
- 272 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από AlienWay
10 Νοέμ 2022, 19:16
-
-
Νέα δημοσίευση Οι έλληνες δεν πάνε για δουλειά..
από Parrot » 14 Μαρ 2024, 13:51 » σε Κοινωνικά θέματα - 4 Απαντήσεις
- 144 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Αλιόσα
14 Μαρ 2024, 14:01
-
-
-
Νέα δημοσίευση Κασσελάκη, έτσι πάνε αυτά.
από Otto Weininger » 13 Μαρ 2024, 21:50 » σε Εσωτερική Πολιτική - 110 Απαντήσεις
- 1570 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Aitwlos
14 Μαρ 2024, 16:02
-