Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

[Juno]

Όπως δεν πέφτει
λόγος και σε κανέναν τι θα κάνουν οι γλωσσικά και εθνικά μακεδόνες.

Πρώτ' απ' όλα να αλλάξουν όνομα. Αυτό είναι ήδη καπαρωμένο.

Απόδειξη παροχής "τέτοιων" υπηρεσιών έχεις;

Μεταξύ άλλων, εσένα.

1. όχι εθνικά όμως
2. αναμενομενο, η μπαλα στην εξέδρα
έχεις αποδείξεις εισροής χρημάτων με αντάλλαγμα συγκεκριμένες δράσεις;
αν έχεις προσκομίσετες, αν όχι ζητα συγγνώμη.

Οι ανιστόριτες μπούρδες που γράφεις, δεν είναι απόδειξη; Γράφεις, σε ταπώνουμε, γράφεις, σε ταπώνουμε συνεχώς. Γραμμή παραγωγής.

Εδώ δεν έχει τσακίσει τον ακροαριστερο και αντιεξουσιαστικό χώρο. Σε μια νορμάλ χώρα το ιντυμεντια θα είχε κλείσει και ο αντιεξουσιαστής θα καθόταν σούζα

Αυτό ακριβώς. Φωτογραφισε αυτο που εγραψες να εχεις να το δειχνεις στα εγγόνια σου!
Αυτό ακριβώς είναι ο φασισμός. Δεν ειναι στη μερια μας το ινδυμεδια; Το κλείνουμε!
Ο αντιεξουσιαστήν ειναι κατα του κρατους; τον έχουμε "σουζα".
Εξισώνουμε αποδεδειγμενο μαχαιροβγάλτη με αοριστιες.

Σε λυπάμαι κακομοιρη. Εισαι φασιστας και επικίνδυνος. Δεν κανεις τιποτ αλλο (ΜΑ ΤΙΠΟΤ ΑΛΛΟ) από το εξ'ης:
Δεν σου αρεσει το μπρόκολο και θες σουζα και ξύλο όσους ειναι στην απεναντι πλευρα που τους αρέσει το μπροκολο.

Μονο αυτό.

Μιλάμε για το indymedia που ανεβάζει στο διαδίκτυο ακόμα και φωτογραφίες προτεινόμενων στόχων ή μας ήρθες από ένα παράλληλο σύμπαν όπου το indymedia είναι πασιφιστές ακτιβιστές;

[Chainis]

Δεν περίμενα να ξέρεις τι είναι το έθνος.

Η εθνογέννεση των Βουλγάρων έγινε με τη συνθήκη του Αγίου Στεφάνου ή λίγο πιο πριν.

Το άρθρο που έβαλες είναι σωστό εκτός από το ''βουλγαροσλάβικο'' κλπ. και το ''μεταφράστηκε στα αρχαία βουλγάρικα'' η Αγία Γραφή μιας και τα αρχαία βουλγάρικα ήταν τούρκικα.

Εκτός από την καταγωγή, δεν είχαν επίσης το κύριο χαρακτηριστικό των σλαβικών πληθυσμών που ήταν η ζάντρουγκα.

Μια ερώτηση μιας και εσύ ξέρεις καλά τα περί έθνους.

Υπάρχει Ρώσικο έθνος σήμερα στην ομάδα των Σλάβικων εθνών;
Αν ναι, πως δημιουργήθηκε και τι διαφορές έχει η πορεία δημιουργίας του από το Βουλγάρικο;

Δεν ξέρω για τους Ρώσους.

Το άρθρο έβαλες για τους Βούλγαρους που απαντάει σχεδόν σε όλα, εκτός απ' τα λάθη που επισήμανα και είναι τεκμηριωμένα ιστορικά.

Πως και δεν ξέρεις;
Εσύ είσαι ο εδικός σε τέτοια θέματα ενώ εγώ δεν ξέρω όπως είπες 2 ποστ πριν.

Για να σε φωτίσω, έχουν ακριβώς την ίδια πορεία.
Οι Ρως δεν ήταν Σλάβοι, ήταν Σκανδιναβοί, όπως οι Βούλγαροι ήταν Τούρκικο φύλο.
Ολιγάριθμοι όπως οι πρώτοι Βούλγαροι βρέθηκαν κυρίαρχοι μέσα σε Σλάβικους πληθυσμούς και σταδιακά εκσλαβίστηκαν.
Ποτέ δεν έπαψαν να λέγονται Ρώσοι όπως οι Βούλγαροι ποτέ δεν εγκατέλειψαν το Βούλγαροι. και είχαν συνείδηση ότι ήταν το έθνος των Ρώσων πολύ πριν γίνουν η μεγάλη Ρωσία με τους Τσάρους και τις επεκτάσεις, όπως οι Βούλγαροι ήξεραν ότι ήταν Βούλγαροι από την εποχή του Συμεών τουλάχιστον. .

[brb και tyt]

Εντάξει, αλλά αυτά αφορούν το εθνολογικό κομμάτι. Εγώ αναφέρθηκα στην γλώσσα.

Οι Βούλγαροι μιλούσαν τούρκικα και άλλαξαν την γλώσσα τους. Μετά αποκαλούσαν Βούλγαρους όσους μιλούσαν τη γλώσσα που δεν ήταν βουλγάρικη.

Σαν να λέμε έρχονται Κινέζοι, αλλάζουν τη γλώσσα τους και μιλούν ελληνικά και μετά αποκαλούν Κινέζους όσους μιλάνε ελληνικά.

Είναι ανιστόρητο ότι σλαβόφωνοι της Μακεδονίας ήταν ή είναι Βούλγαροι και η γλώσσα τους βουλγάρικη.

Μα αυτό δεν εξήγησα ότι συνέβη στην Βρετανία; Ήρθαν οι Άγγλοι που μιλούσαν γερμανικά, άλλαξαν την γλώσσα των Βρετανών και τώρα αποκαλούν Βρετανούς τους κατοίκους της χώρας που δεν μιλάνε βρετανικά.

Όμως αυτή η γλώσσα ονομάζεται πλέον βρετανικά αγγλικά.

Αυτό που λες με τους Κινέζους δεν στέκει. Θα έστεκε αν οι Κινέζοι ερχόμενοι στην Ελλάδα ανέπτυσσαν μια άλλη γλώσσα, άσχετη με τα κινέζικα, αλλά που θα την ονόμαζαν κινέζικα και πλέον οι Ελλαδίτες μιλούσαν αυτήν την νέα γλώσσα. Ναι, τότε θα λέγαμε ότι οι Ελλαδίτες μιλούσαν κινέζικα.

Δεν ονομάζω Βούλγαρους τους Σκοπιανούς, λέω ότι μιλάνε βουλγάρικα. Βασικά το λέει η γλωσσολογία.

Για τους Άγγλους δεν ξέρω, όπως και για τους Ρώσους που είπε κάποιος πιο πάνω. Επίσης δεν αναφέρομαι στους Σκοπιανούς αλλά στους κάτοικους της Μακεδονίας για τους οποίους το ''Βούλγαρε'' πάει σύννεφο. Αν θέλεις, αναφέρομαι στους πρώην και νυν σλαβόφωνους/δίγλωσσους για τους οποίους το ''Βούλγαρε'' πάει σύννεφο ΚΑΙ από τους κατοίκους της Μακεδονίας με άλλη καταγωγή.

Για τους Κινέζους.

''Οι Βούλγαροι ήταν ασιατικής καταγωγής και μιλούσαν τούρκικα''
''Οι Κινέζοι ήταν ασιάτες και μιλούσαν κινέζικα.

Οι Βούλγαροι κατέκτησαν τους Σλάβους των επτά γενεών και άλλαξαν τη γλώσσα τους σε σλαβικά''
Οι Κινέζοι κατέκτησαν τους Σλάβους των επτά γενεών και άλλαξαν τη γλώσσα τους σε σλαβικά''.

''Οι Βούλγαροι αποκαλούν Βούλγαρους τους κάτοικους της Μακεδονίας που μιλούσαν ή μιλούν σλάβικα''.
Οι Κινέζοι αποκαλούν Βούλγαρους τους κάτοικους της Μακεδονίας που μιλούσαν ή μιλούν σλάβικα''.

Πιστεύω ότι φαίνεται το οξύμωρο της ''σλαβοποίησης των Βούλγαρων''. Ή θα πρέπει να αλλάξουν όνομα ή θα πρέπει να σταματήσουν να αποκαλούνται Βούλγαροι. Η κοιτίδα των Σλάβων ήταν η Μοραβία (σημερινή Τσεχία-Σλοβακία) και όχι η Ασία.

υγ. Αυτά τα έψαξα όταν με είπαν ''Βούλγαρο'' στον στρατό και στο γήπεδο.

[hellegennes]

Βρε, καλό μου παιδί, δεν μιλάμε για τον χαρακτηρισμό Βούλγαρος, αλλά για την γλώσσα. Δηλαδή έχεις καμμιά αμφιβολία ότι υπάρχουν μη Έλληνες που μιλάνε ελληνικά; Δεν θα πούμε ότι μιλάνε ελληνικά γιατί δεν είναι Έλληνες;

[brb και tyt]

Βρε, καλό μου παιδί, δεν μιλάμε για τον χαρακτηρισμό Βούλγαρος, αλλά για την γλώσσα. Δηλαδή έχεις καμμιά αμφιβολία ότι υπάρχουν μη Έλληνες που μιλάνε ελληνικά; Δεν θα πούμε ότι μιλάνε ελληνικά γιατί δεν είναι Έλληνες;

Εγώ είπα ότι η γλώσσα δεν είναι βουλγάρικη. Από 'κει και πέρα ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματα του.

[Chainis]

Άρα και τα Ρώσικα δεν είναι Ρώσικα.

[hellegennes]

Ούτε τα τσέχικα είναι τσέχικα ούτε τα πολωνικά είναι πολωνικά.

[Αγις]

Χελη μην εισαι βαρβαρος - αν δεν θες να βαζεις βαζελινη - τουλαχιστον ξοδεψε λιγο σαλιο - υποφερουν

[brb και tyt]

Ούτε τα τσέχικα είναι τσέχικα ούτε τα πολωνικά είναι πολωνικά.

Τα τσέχικα μοιάζουν πολύ με τα ντοπιακά της Μακεδονίας. Κάποιος από τη δυτική Μακεδονία μπορεί να συνεννοηθεί σε βασικά πράγματα με έναν Τσέχο. Οι Πολωνοί νομίζω ότι έχουν λατινικό αλφάβητο γιατί εκεί επικράτησε το φιλιόκβε που ήταν αίρεση πριν γίνει το σχίσμα των εκκλησιών.

[Chainis]

Τα τσέχικα μοιάζουν πολύ με τα ντοπιακά της Μακεδονίας.

Ενώ τα Βουλγάρικα καθόλου.

[brb και tyt]

Τα τσέχικα μοιάζουν πολύ με τα ντοπιακά της Μακεδονίας.

Ενώ τα Βουλγάρικα καθόλου.

Όχι. Οι Βούλγαροι τούρκικα μιλούσαν γιατί ήταν τουρκομογγόλοι σύμφωνα με το λινκ που έβαλες πιο πάνω. .

Πρώτη Βουλγαρική Αυτοκρατορία

Η πρώτη επιδρομή των ανατολικών Ούννων και των Βουλγάρων κατά του βυζαντινού κράτους έγινε το 493, όταν αυτοκράτορας στην Κωνσταντινούπολη ήταν ο Αναστάσιος Α'.
Από τον 6ο αιώνα οι ανατολικότεροι Νότιοι Σλάβοι, στους οποίους ο Βυζαντινός αυτοκράτορας Τιβέριος Β' παραχώρησε εδάφη στα νότια του Δούναβη, εγκαταστάθηκαν σταδιακά στην περιοχή, αφομοιώνοντας τους εξελληνισμένους ή εκρωμαϊσμένους Θράκες.
Τον 7ο αιώνα Βουλγαρικά φύλα (πιθανόν κεντροασιατικής Τουρκικής προέλευσης) μετανάστευσαν στην κάτω ροή των ποταμών Δούναβη, Δνείστερου και Δνείπερου υπό την ηγεσία του Ασπαρούχ.
Mετά το 670 πέρασε από το Δούναβη στη Βαλκανική Χερσόνησο με ορδές 50.000 Βουλγάρων και το 680 απέσπασε τη Μικρή Σκυθία από τη Βυζαντινή Αυτοκρατορία.
Μία συνθήκη ειρήνης με το Βυζάντιο και η ίδρυση μόνιμης πρωτεύουσας στην Πλίσκα, νότια του Δούναβη, σηματοδότησαν την αρχή της Πρώτης Βουλγαρικής Αυτοκρατορίας.
Οι Βούλγαροι αναμείχθηκαν σταδιακά με τον ντόπιο πληθυσμό, υιοθετώντας κοινή γλώσσα στη βάση της Σλαβονικής.


Οι επόμενοι χαν ισχυροποίησαν το Βουλγαρικό κράτος καθ' όλο τον 8ο και 9ο αιώνα.
Ο Τέρβελ, έχοντας ήδη τιμηθεί με τον τίτλο «καίσαρ», καθιέρωσε τη Βουλγαρία ως μεγάλη στρατιωτική δύναμη νικώντας το 717 έναν Αραβικό στρατό δύναμης 26.000 ανδρών κατά τη Δεύτερη πολιορκία της Κωνσταντινούπολης από τους Άραβες βοηθώντας τον αυτοκράτορα Λέοντα Γ΄ (717-741).
Μετά από μία μεταβατική περίοδο συγκρότησης του κράτους στα τέλη του 8ου αιώνα η Βουλγαρία διαμορφώθηκε ως ισχυρό ομοσπονδιακό βουλγαρο-σλαβικό κράτος, επικεφαλής του οποίου ήταν ο «χάνος» (στις Βυζαντινές πηγές - κῦρις, ἄρχων, ἀρχηγός).
Μετά τη μάχη των Μαρκελλών (792) για τη Βουλγαρία ξεκίνησε μία περίοδος πολιτικής και στρατιωτικής ανόδου.
Ο Κρούμος (803 - 814) διπλασίασε την έκταση της χώρας, σκότωσε το Βυζαντινό Αυτοκράτορα Νικηφόρο Α΄ (802 - 811) στη Μάχη της Πλίσκα (811) και εισήγαγε τον πρώτο γραπτό νομικό κώδικα.
Οι Βούλγαροι ήταν ένας από τους πρώτους εκχριστιανισμένους Σλαβικούς λαούς (το 863 ο χάνος Βόρις βαπτίστηκε και πήρε το όνομα του νονού του, αυτοκράτορα Μιχαήλ Γ΄).
Κατά την 34χρονη βασιλεία του Συμεών του Μεγάλου, που άρχισε το 893, η Βουλγαρία γνώρισε τη μεγαλύτερη εδαφική της επέκταση μαζί με μια χρυσή εποχή του Βουλγαρικού πολιτισμού.
Μεταφράστηκε στα Αρχαία Βουλγαρικά η Αγία Γραφή, καθώς και πολλά θεολογικά και κοσμικά κείμενα.

Πόλεμοι με τους Κροάτες, τους Μαγυάρους, τους Πετσενέγους και τους Σέρβους και η διάδοση της αίρεσης των Βογομίλων εξασθένησαν τη Βουλγαρία μετά το θάνατο του Συμεών. Μετά από πολλές στρατιωτικές συγκρούσεις σύμφωνα με τη συνθήκη του 927 ο γιος του Συμεών Πέτρος αναγνωρίστηκε από τον αυτοκράτορα Ρωμανό Α΄ Λακαπηνό ως «βασιλεὺς τῶν Βουλγάρων» (στα Βουλγαρικά - «τσάρος», το οποίο προέρχεται από το λατ. «caesar» και το ελληνικό «καίσαρ»).

Έλεγαν τους εαυτούς τους Βούλγαρους εδώ και 1400 χρόνια, όλοι οι άλλοι τους ήξεραν και τους έλεγαν επίσης Βούλγαρους και τους απένειμαν και τίτλους (βασιλιάς των Βουλγάρων), αλλά οι Βούλγαροι δεν υπήρχαν και δημιουργήθηκαν σαν έθνος τον 19ο αιώνα.

Δεν παίρνει άλλο κάψιμο, μόνο στάχτη έχει μείνει πια!

[Chainis]

Τα τσέχικα μοιάζουν πολύ με τα ντοπιακά της Μακεδονίας.

Ενώ τα Βουλγάρικα καθόλου.

Όχι. Οι Βούλγαροι τούρκικα μιλούσαν γιατί ήταν τουρκομογγόλοι σύμφωνα με το λινκ που έβαλες πιο πάνω. .

Μια σαφή απάντηση σε παρακαλώ.
Οι κάτοικοι της τωρινής Βουλγαρίας τι γλώσσα μιλάνε;

[brb και tyt]

Ενώ τα Βουλγάρικα καθόλου.

Όχι. Οι Βούλγαροι τούρκικα μιλούσαν γιατί ήταν τουρκομογγόλοι σύμφωνα με το λινκ που έβαλες πιο πάνω. .

Μια σαφή απάντηση σε παρακαλώ.
Οι κάτοικοι της τωρινής Βουλγαρίας τι γλώσσα μιλάνε;

Τελευταία φορά που απαντάω.

Ο Κύριλλος και ο Μεθόδιος μετέφρασαν το Ευαγγέλιο στα σλαβικά που ομιλούνταν ΣΕ ΧΩΡΙΑ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ. ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΜΟΓΓΟΛΟΙ Βούλγαροι (όπως γράφει και η δημοσίευση που έβαλες) άλλαξαν τη γλώσσα τους σ' αυτή τη γλώσσα.
Αυτή την γλώσσα μιλάνε οι σημερινοί Βούλγαροι.

[Nandros]

Στο Ουράνιο Τόξο δεν έχουν μυαλό, αλλιώς θα έκαναν πιο μετριοπαθείς προτάσεις

Το Ουράνιο Τόξο κάνει την δουλειά για την οποία πληρώνεται: ασκεί πίεση στην στο ελληνικό κράτος για λογαριασμό τρίτων. Δεν το ενδιαφέρει κάτι άλλο.

Απόδειξη παροχής "τέτοιων" υπηρεσιών έχεις;

Το πρακτοριλίκι τους πρακτοράκο.

[Nandros]

εδώ προσπαθει επι τοσα χρόνια να βγάλει μαχαιροβγάλτες ναζι εκτος νόμου, και συ ζητας να βγάλει εκτος νομου τους στόχους των ιδιων μαχαιροβγαλτων ναζι;

Εδώ δεν έχει τσακίσει τον ακροαριστερο και αντιεξουσιαστικό χώρο. Σε μια νορμάλ χώρα το ιντυμεντια θα είχε κλείσει και ο αντιεξουσιαστής θα καθόταν σούζα

Αυτό ακριβώς. Φωτογραφισε αυτο που εγραψες να εχεις να το δειχνεις στα εγγόνια σου!
Αυτό ακριβώς είναι ο φασισμός. Δεν ειναι στη μερια μας το ινδυμεδια; Το κλείνουμε!
Ο αντιεξουσιαστήν ειναι κατα του κρατους; τον έχουμε "σουζα".
Εξισώνουμε αποδεδειγμενο μαχαιροβγάλτη με αοριστιες.

Σε λυπάμαι κακομοιρη. Εισαι φασιστας και επικίνδυνος. Δεν κανεις τιποτ αλλο (ΜΑ ΤΙΠΟΤ ΑΛΛΟ) από το εξ'ης:
Δεν σου αρεσει το μπρόκολο και θες σουζα και ξύλο όσους ειναι στην απεναντι πλευρα που τους αρέσει το μπροκολο.

Μονο αυτό.

Αναρχοάπλυτος detected???