THINGS THAT ARE RACIST

Κοινωνικά θέματα, τάσεις, προβληματισμοί, απ’ όλο τον κόσμο.
Άβαταρ μέλους
geospun
Δημοσιεύσεις: 319
Εγγραφή: 27 Ιουν 2018, 00:26
Phorum.gr user: geospun

Re: THINGS THAT ARE RACIST

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από geospun » 26 Ιαν 2021, 00:45

hellegennes έγραψε:
26 Ιαν 2021, 00:38
geospun έγραψε:
26 Ιαν 2021, 00:07
hellegennes έγραψε:
25 Ιαν 2021, 23:31
Δεν κάνει τέτοιους συνειρμούς συνειδητά το εξάχρονο και αυτό είναι το πρόβλημα. Συνδέει ασυνείδητα κάποιες εικόνες με κάποια στερεότυπα και αυτό είναι πολύ πιο δύσκολο να το αποτινάξεις όταν γίνεται σε μικρή ηλικία.
Αυτό φίλε είναι αυθαίρετο συμπέρασμα.
Δεν είναι καθόλου αυθαίρετο. Είναι διαπιστωμένο και μάλιστα από πληθώρα ερευνών σε διαφορετικά πεδία. Είναι απλώς ο τρόπος που δουλεύει ο ανθρώπινος εγκέφαλος και η ψυχολογία.
Έχω την εντύπωση ότι όλοι γνωρίζουμε πως η ψυχιατρική/ψυχολογία παραδέχεται πως ακόμα δεν γνωρίζει τίποτα για το υποσυνείδητο/ανθρώπινο εγκέφαλο. Περίμενα ότι εσύ που γενικά ψάχνεις πράγματα, θα το ήξερες αυτό. Σε υποθέσεις βασιζόμαστε προς το παρόν, παρατηρώντας συμπεριφορές. Δεν υπάρχει εργαλείο μέτρησης υποσυνείδητου ακόμα.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40689
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: THINGS THAT ARE RACIST

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 26 Ιαν 2021, 00:58

Δεν έχει σημασία, κάνουμε μετρήσεις των αποτελεσμάτων. Αν θεωρείς τυχαία τα ευρήματα που βρίσκουν σύνδεση σε έκθεση στερεοτύπων σε πολύ μικρές ηλικίες και συγκεκριμένες συμπεριφορές, τότε πρέπει να βρίσκεις προβληματικό όλο το οικοδόμημα της επιστήμης που τα ευρήματά της στηρίζονται σε ανάλογες συσχετίσεις.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: THINGS THAT ARE RACIST

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 27 Ιαν 2021, 08:52

Airman68 έγραψε:
30 Δεκ 2020, 14:33
Λίνο Βεντούρα έγραψε:
24 Δεκ 2020, 20:06
Proper English elevates whitenessShow
Are You Asking Me To Talk The ‘Right’ Way Or The ‘White’ Way?

As a child, whenever I raised my hand in class and asked, “Can I sharpen my pencil?” “Can I go to the nurse?” “Can I go to the bathroom?” I was always met with the same dry, sarcastic response followed by an expectant stare from my instructor:

“I don’t know. Can you?”

It’s not that my teachers were denying me permission. They were waiting for me to ask the “right” way. According to what I was taught in all of my primary school English classes, I was supposed to say “May I,” not “Can I,” and I wouldn’t get anywhere in the classroom (or in life) until I learned the difference.

I suppose that my teachers, by staring at me while I held my bladder and my hand in the air, thought they were teaching me a valuable lesson on grammar and communication. What they were really providing was a much more valuable lesson on white supremacy, microaggressions and respectability politics, all before lunchtime.

Proper English elevates whiteness while reinforcing the inferiority of everyone else.

We’re all taught “proper” English from the first day we step into the classroom. Our version of words like “betta,” “sayin’” and “turnt” must, we’re told, become the more socially acceptable “better,” “saying” and “turned.”

We’re scolded for using the habitual “be” when we say things like “we be hangin’ out.” We’re assigned books by F. Scott Fitzgerald, Nathaniel Hawthorne and George Orwell and told to start speaking like the majority-white authors we read in school.

Everyone ― black, brown and white ― is taught that one way of speaking is better than the other, and we carry this notion throughout our lives. As an editor, I enforce these rules of speech myself when reading and correcting other people’s work.

But there’s a thin line between the “right” way of speaking and the white way.

Through lessons that stifle slang and praise standard grammar, we’re failing to teach kids anything about the value of diversity in communication styles. Children who grew up speaking Ebonics, Jamaican Patois, African American Vernacular English (AAVE) or other cultural dialects are taught their first lessons on code-switching in the classroom. Students aren’t taught to understand the Jamaican or Mexican kids’ accents. Instead, those kids are told to lose the accents or get left behind.

They’re taught the only way to be respected and heard is to stop talking like themselves.

Proper English elevates whiteness while reinforcing the inferiority of everyone else. Anything that deviates from that is wrong and needs to be corrected. This reinforces for privileged white students that they’re the default and that everyone else has to conform. It’s not just about sounding the right (kind of) white; it’s about being as close to whiteness as possible so you can be taken seriously by an overwhelmingly white social power structure.

When we police the speech of any minority community, we strangle their voices. ... And so diverse voices and ideas die.

Haitian-American author Ibi Zoboi attempted to deviate from the standard in her latest novel “Pride,” a remix of “Pride and Prejudice” featuring an Afro-Latina main character. In a recent review for The Wall Street Journal, Meghan Cox Gurdon wrote, “Ms. Zoboi doesn’t write with literary formality or what has been called classical tact. … [H]er heavy use of slang will undoubtedly amuse or validate those readers age 13-17 who use it themselves, but it may otherwise limit the book’s appeal.”

Zoboi called out the reviewer’s thinly veiled racist rhetoric on Twitter. What Gurdon labeled “literary formality” and “classical tact,” Zoboi dubbed “delusional intellectual superiority,” and Zoboi was right. The idea that slang is childish and limiting minimizes the intellect of people of color and their value to society.

The literary elite might argue that slang butchers the English language and is difficult to understand. But we laud writers like Shakespeare and Dr. Seuss, both of whom were constantly making up words and phrases.

And Twitter, with its former 140-character limit, made shorthand and slang a primary method of communication that today, advocates, journalists and even presidents use to spread ideas. Entire languages have been developed on the site and some of that lingo has been added to the dictionary.

Given all that, could literary perfectionists like Gurdon really have an issue with slang? No, they have an issue with who is using the slang.

Meanwhile, the success of writers and speakers of color who use slang, like Zora Neale Hurston and Alice Walker, shows a society-shaking deviation from the white norms that have been so carefully taught in the classroom. When people of color reject the standards prescribed to us and embrace our own cultures, whiteness loses control and whiteness is no longer the reigning norm. And in order for a white supremacist society to survive, whiteness has to be the norm.

It’s only a few short leaps from “Speak proper English!” ... to “Make America Great Again.”

Some readers may think I’m exaggerating. It’s just words, after all. Our teachers weren’t trying to maintain a superior race in English class; they were just trying to teach us grammar. Isn’t proper speech necessary to streamline communication? If everyone started talking however they wanted and making up words, we’d have utter confusion and anarchy.

Actually, we’d have diversity and dialect. We’d have Southern twang and West Coast slang and whatever it is they’re doing in Boston. We’d have all the descriptive linguistics everyone loves to borrow from people of color like “lit” and “fleek” and “woke.” If everyone were given the freedom to speak how they chose, we’d have language that truly reflects the individuality of the American people, not some whitewashed boringness that sounds like it belongs in the days of petticoats and carriages.

Are there times when we should be careful with the words we use because they may bring harm or trauma to others? Of course. And should we make occasional adjustments to our speech in order to be better understood? Sure. But to educate away someone’s natural communication style just because we’ve been conditioned to believe that it’s “wrong” sets a dangerous precedent. It’s only a few short leaps from “Speak proper English!” to “I can’t understand your accent!” to “Go back to your own country!” to “Make America Great Again.”

When we police the speech of any minority community, we strangle their voices. We silence them into submission to an idea that some words, languages, voices and ideas are superior to others. And so diverse voices and ideas die. The little black girl who asked to go to the bathroom “the wrong way” stops raising her hand in class lest she face another public scolding. The teenage Indian boy who’s been forced to read a bunch of Fitzgerald, Hawthorne and Orwell can’t relate to these authors and decides to stop reading books all together. The grown Latina woman navigating corporate America is too nervous to speak up in the boardroom because her words may come out wrong.

Teachers, book reviewers, bosses and editors (like me) need to think twice before telling black folks and people from other minority communities that they’re wrong for being themselves and expressing themselves as they see fit. It’s not enough to claim we value diverse stories if we’re going to demand they all be told in the same language.

It should be a truth universally acknowledged that if I can figure out what the hell Jane Austen is talking about, everyone else should be able to interpret the meaning when a little black girl asks, “Can I go to the bathroom?”
http://archive.today/6LjB0
Τέτοιες παπαριές έχουν ως αποτέλεσμα να κλείνει ο κόσμος τα αυτιά του ακόμα και στην σωστή επιχειρηματολογία... :fp:
Αλήθεια; Φταίνε συγκεκριμένες αναρτήσεις ή σχόλια που ο κάποιος κόσμος κλείνει τα αφτιά του στο ρατσισμό;
Εκεί βρίσκεται η αιτία της ξενοφοβίας, του ρατσισμού, των διακρίσεων κλπ;

Άβαταρ μέλους
Airman68
Δημοσιεύσεις: 9084
Εγγραφή: 09 Ιαν 2019, 20:22
Phorum.gr user: Airman68
Τοποθεσία: UK

Re: THINGS THAT ARE RACIST

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Airman68 » 27 Ιαν 2021, 10:58

stavmanr έγραψε:
27 Ιαν 2021, 08:52
Airman68 έγραψε:
30 Δεκ 2020, 14:33
Λίνο Βεντούρα έγραψε:
24 Δεκ 2020, 20:06
Proper English elevates whitenessShow
Τέτοιες παπαριές έχουν ως αποτέλεσμα να κλείνει ο κόσμος τα αυτιά του ακόμα και στην σωστή επιχειρηματολογία... :fp:
Αλήθεια; Φταίνε συγκεκριμένες αναρτήσεις ή σχόλια που ο κάποιος κόσμος κλείνει τα αφτιά του στο ρατσισμό;
Εκεί βρίσκεται η αιτία της ξενοφοβίας, του ρατσισμού, των διακρίσεων κλπ;
Ναι ρε φίλε.
Όταν κατακλύζεσαι συνέχεια με παράλογες επιχειρηματολογίες σαν την συγκεκριμένη που υποστηρίζει ότι αν διδάσκεις σωστά την γλώσσα είσαι ρατσιστής επειδή πχ. σωστά αγγλικά μιλάνε μόνο τα προνομιούχα λευκά παιδιά, τότε αναπόφευκτα θα δώσεις λιγότερη σημασία σε ό,τι ακούς.
Και δυστυχώς αυτό θα συμπεριλάβει και σωστές απόψεις...
Yippie Kay Yay

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: THINGS THAT ARE RACIST

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 27 Ιαν 2021, 11:09

Airman68 έγραψε:
27 Ιαν 2021, 10:58
stavmanr έγραψε:
27 Ιαν 2021, 08:52
Airman68 έγραψε:
30 Δεκ 2020, 14:33


Τέτοιες παπαριές έχουν ως αποτέλεσμα να κλείνει ο κόσμος τα αυτιά του ακόμα και στην σωστή επιχειρηματολογία... :fp:
Αλήθεια; Φταίνε συγκεκριμένες αναρτήσεις ή σχόλια που ο κάποιος κόσμος κλείνει τα αφτιά του στο ρατσισμό;
Εκεί βρίσκεται η αιτία της ξενοφοβίας, του ρατσισμού, των διακρίσεων κλπ;
Ναι ρε φίλε.
Όταν κατακλύζεσαι συνέχεια με παράλογες επιχειρηματολογίες σαν την συγκεκριμένη που υποστηρίζει ότι αν διδάσκεις σωστά την γλώσσα είσαι ρατσιστής επειδή πχ. σωστά αγγλικά μιλάνε μόνο τα προνομιούχα λευκά παιδιά, τότε αναπόφευκτα θα δώσεις λιγότερη σημασία σε ό,τι ακούς.
Και δυστυχώς αυτό θα συμπεριλάβει και σωστές απόψεις...
Αν όμως ίσχυε αυτό θα ίσχυε και το αντίθετο, οπότε θα επέρχονταν ισορροπία. Δηλαδή, αν διάβαζες σκουπίδια από εδώ κι από εκεί, απλά στο τέλος θα καταλάβαινες ότι τα σκουπίδια δεν έχουν καμία σχέση με το τι πρέπει να πιστεύεις και τι όχι.

Άβαταρ μέλους
Airman68
Δημοσιεύσεις: 9084
Εγγραφή: 09 Ιαν 2019, 20:22
Phorum.gr user: Airman68
Τοποθεσία: UK

Re: THINGS THAT ARE RACIST

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Airman68 » 27 Ιαν 2021, 14:40

stavmanr έγραψε:
27 Ιαν 2021, 11:09
Airman68 έγραψε:
27 Ιαν 2021, 10:58
stavmanr έγραψε:
27 Ιαν 2021, 08:52


Αλήθεια; Φταίνε συγκεκριμένες αναρτήσεις ή σχόλια που ο κάποιος κόσμος κλείνει τα αφτιά του στο ρατσισμό;
Εκεί βρίσκεται η αιτία της ξενοφοβίας, του ρατσισμού, των διακρίσεων κλπ;
Ναι ρε φίλε.
Όταν κατακλύζεσαι συνέχεια με παράλογες επιχειρηματολογίες σαν την συγκεκριμένη που υποστηρίζει ότι αν διδάσκεις σωστά την γλώσσα είσαι ρατσιστής επειδή πχ. σωστά αγγλικά μιλάνε μόνο τα προνομιούχα λευκά παιδιά, τότε αναπόφευκτα θα δώσεις λιγότερη σημασία σε ό,τι ακούς.
Και δυστυχώς αυτό θα συμπεριλάβει και σωστές απόψεις...
Αν όμως ίσχυε αυτό θα ίσχυε και το αντίθετο, οπότε θα επέρχονταν ισορροπία. Δηλαδή, αν διάβαζες σκουπίδια από εδώ κι από εκεί, απλά στο τέλος θα καταλάβαινες ότι τα σκουπίδια δεν έχουν καμία σχέση με το τι πρέπει να πιστεύεις και τι όχι.
Σωστά, γι αυτό και εγώ δεν αναφέρθηκα στο τι πιστεύω και τι όχι.
Απλά όταν βομβαρδίζεσαι με παράλογες επιχειρηματολογίες πιθανόν να μην δώσεις σημασία και σε κάποιες σωστές.
Αυξάνεται η ευθύνη σε σένα να ψάξεις περισσότερο και δεν έχουν όλοι την όρεξη ή το χρόνο να το κάνουν...
Yippie Kay Yay

Άβαταρ μέλους
John Brown Gun Club
Δημοσιεύσεις: 9178
Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15

Re: THINGS THAT ARE RACIST

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από John Brown Gun Club » 27 Ιαν 2021, 15:01

Airman68 έγραψε:
27 Ιαν 2021, 10:58
stavmanr έγραψε:
27 Ιαν 2021, 08:52
Airman68 έγραψε:
30 Δεκ 2020, 14:33


Τέτοιες παπαριές έχουν ως αποτέλεσμα να κλείνει ο κόσμος τα αυτιά του ακόμα και στην σωστή επιχειρηματολογία... :fp:
Αλήθεια; Φταίνε συγκεκριμένες αναρτήσεις ή σχόλια που ο κάποιος κόσμος κλείνει τα αφτιά του στο ρατσισμό;
Εκεί βρίσκεται η αιτία της ξενοφοβίας, του ρατσισμού, των διακρίσεων κλπ;
Ναι ρε φίλε.
Όταν κατακλύζεσαι συνέχεια με παράλογες επιχειρηματολογίες σαν την συγκεκριμένη που υποστηρίζει ότι αν διδάσκεις σωστά την γλώσσα είσαι ρατσιστής επειδή πχ. σωστά αγγλικά μιλάνε μόνο τα προνομιούχα λευκά παιδιά, τότε αναπόφευκτα θα δώσεις λιγότερη σημασία σε ό,τι ακούς.
Και δυστυχώς αυτό θα συμπεριλάβει και σωστές απόψεις...
αυτα πχ πηγαινε και πεςτα σ ενα σκωτσεζο, να του περιγραψεις δηλαδη το ιδιωμα του ως σλανγκ, η ως κακα αγγλικα.
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.

Άβαταρ μέλους
John Brown Gun Club
Δημοσιεύσεις: 9178
Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15

Re: THINGS THAT ARE RACIST

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από John Brown Gun Club » 27 Ιαν 2021, 15:12

Σκωτσεζικα αγγλικα
Mi haert sank tae mi böts da idder day whin I read dat da exhibition Wish I Was Here is ta come, amongst idder places, tae Shetland, as part o a Travelling Gallery Tour.

Wish I Was Here is an interestin project dat's browt tagidder poetry fae da various straands o Scottish culture, an trowe poetry an art, explored whit hit's lik ta hae a 'fit in baith camps': tae be Asian an Scottish, African an Scottish, Welsh or English an Scottish, a Gael an Scottish. Or a Shetlander an Scottish. Hit's aboot identity, multi-culturalism an whit shapes wis'
https://www.scottishcorpus.ac.uk/docume ... mentid=326

Νιγηριανα αγγλικα
Authorities for Cameroon say 53 don die and 29 dey hospital afta deadly road accident for Dschang Falaise, Western part of di kontri.

West region Govnor Awah Fonka Augustine say di cause of di accident for di road ontop hill na failed brakes and fogy weather.

Rescue mission di go on for komot oda die bodi dem for de motor.
https://www.bbc.com/pidgin/tori-55826101
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: THINGS THAT ARE RACIST

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 27 Ιαν 2021, 15:12

Γιατί οι αριστεροί του πχόρουμ υποστηρίζουν μπρέξι θα ήθελα να ρωτήσω ;
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40689
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: THINGS THAT ARE RACIST

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 27 Ιαν 2021, 15:23

John Brown Gun Club έγραψε:
27 Ιαν 2021, 15:01
Airman68 έγραψε:
27 Ιαν 2021, 10:58
stavmanr έγραψε:
27 Ιαν 2021, 08:52


Αλήθεια; Φταίνε συγκεκριμένες αναρτήσεις ή σχόλια που ο κάποιος κόσμος κλείνει τα αφτιά του στο ρατσισμό;
Εκεί βρίσκεται η αιτία της ξενοφοβίας, του ρατσισμού, των διακρίσεων κλπ;
Ναι ρε φίλε.
Όταν κατακλύζεσαι συνέχεια με παράλογες επιχειρηματολογίες σαν την συγκεκριμένη που υποστηρίζει ότι αν διδάσκεις σωστά την γλώσσα είσαι ρατσιστής επειδή πχ. σωστά αγγλικά μιλάνε μόνο τα προνομιούχα λευκά παιδιά, τότε αναπόφευκτα θα δώσεις λιγότερη σημασία σε ό,τι ακούς.
Και δυστυχώς αυτό θα συμπεριλάβει και σωστές απόψεις...
αυτα πχ πηγαινε και πεςτα σ ενα σκωτσεζο, να του περιγραψεις δηλαδη το ιδιωμα του ως σλανγκ, η ως κακα αγγλικα.
Άλλο το ιδίωμα άλλο τα κακά γκετοαγγλικά.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
John Brown Gun Club
Δημοσιεύσεις: 9178
Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15

Re: THINGS THAT ARE RACIST

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από John Brown Gun Club » 28 Ιαν 2021, 21:38

hellegennes έγραψε:
27 Ιαν 2021, 15:23
John Brown Gun Club έγραψε:
27 Ιαν 2021, 15:01
Airman68 έγραψε:
27 Ιαν 2021, 10:58


Ναι ρε φίλε.
Όταν κατακλύζεσαι συνέχεια με παράλογες επιχειρηματολογίες σαν την συγκεκριμένη που υποστηρίζει ότι αν διδάσκεις σωστά την γλώσσα είσαι ρατσιστής επειδή πχ. σωστά αγγλικά μιλάνε μόνο τα προνομιούχα λευκά παιδιά, τότε αναπόφευκτα θα δώσεις λιγότερη σημασία σε ό,τι ακούς.
Και δυστυχώς αυτό θα συμπεριλάβει και σωστές απόψεις...
αυτα πχ πηγαινε και πεςτα σ ενα σκωτσεζο, να του περιγραψεις δηλαδη το ιδιωμα του ως σλανγκ, η ως κακα αγγλικα.
Άλλο το ιδίωμα άλλο τα κακά γκετοαγγλικά.
Αυτη ακριβως η διακριση ειναι ο ρατσισμος. Τα African American Vernacular English ειναι ομαδα ιδιωματων, οπως ειναι και τα Louisiana French.
Στις ΗΠΑ δεν υπαρχει επισημη γλωσσα και ομιλουνται 430 γλωσσες και διαλεκτοι απο τις οποιες οι 176 ειναι ιθαγενεις γλωσσες.
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.

Άβαταρ μέλους
John Brown Gun Club
Δημοσιεύσεις: 9178
Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15

Re: THINGS THAT ARE RACIST

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από John Brown Gun Club » 28 Ιαν 2021, 21:41

wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40689
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: THINGS THAT ARE RACIST

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 28 Ιαν 2021, 22:03

John Brown Gun Club έγραψε:
28 Ιαν 2021, 21:38
hellegennes έγραψε:
27 Ιαν 2021, 15:23
John Brown Gun Club έγραψε:
27 Ιαν 2021, 15:01


αυτα πχ πηγαινε και πεςτα σ ενα σκωτσεζο, να του περιγραψεις δηλαδη το ιδιωμα του ως σλανγκ, η ως κακα αγγλικα.
Άλλο το ιδίωμα άλλο τα κακά γκετοαγγλικά.
Αυτη ακριβως η διακριση ειναι ο ρατσισμος. Τα African American Vernacular English ειναι ομαδα ιδιωματων, οπως ειναι και τα Louisiana French.
Στις ΗΠΑ δεν υπαρχει επισημη γλωσσα και ομιλουνται 430 γλωσσες και διαλεκτοι απο τις οποιες οι 176 ειναι ιθαγενεις γλωσσες.
Υπάρχει μια ειδοποιός διαφορά μεταξύ φυσικών διαλέκτων, που είναι διακλαδώσεις της γλώσσας που προέκυψαν από σχετική απομόνωση, και γκετοϊδιωμάτων και ειδικά της Αμερικής: προέκυψαν από έλλειψη εκπαίδευσης, όχι από γεωγραφική απομόνωση. Υπάρχουν φυσικές αγγλικές διάλεκτοι στις ΗΠΑ, που άρχισαν να προκύπτουν ως φυσική συνέπεια μετανάστευσης πολλών διαφορετικών ομάδων και σχετικής γεωγραφικής απομόνωσης. Μιλάμε τώρα για συνθήκες προ 19ου αιώνα.

Επίσης είναι εξόχως διαφορετικό να μπορείς να μιλήσεις και να γράψεις και στην διάλεκτό σου και στην καθιερωμένη γλώσσα, είτε έχει οριστεί σαν επίσημη του κράτους είτε όχι, και διαφορετικό να μπορείς να μιλήσεις μόνο την διάλεκτό σου, που είναι προϊόν έλλειψης μόρφωσης.

Χώρια που στις περισσότερες πολιτείες η καθιερωμένη αγγλική δεν είναι απλώς ντεφάκτο επίσημη αλλά και νομικά επίσημη (de jure).
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42888
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: THINGS THAT ARE RACIST

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 28 Ιαν 2021, 22:06

hellegennes έγραψε:
28 Ιαν 2021, 22:03
John Brown Gun Club έγραψε:
28 Ιαν 2021, 21:38
hellegennes έγραψε:
27 Ιαν 2021, 15:23


Άλλο το ιδίωμα άλλο τα κακά γκετοαγγλικά.
Αυτη ακριβως η διακριση ειναι ο ρατσισμος. Τα African American Vernacular English ειναι ομαδα ιδιωματων, οπως ειναι και τα Louisiana French.
Στις ΗΠΑ δεν υπαρχει επισημη γλωσσα και ομιλουνται 430 γλωσσες και διαλεκτοι απο τις οποιες οι 176 ειναι ιθαγενεις γλωσσες.
Υπάρχει μια ειδοποιός διαφορά μεταξύ φυσικών διαλέκτων, που είναι διακλαδώσεις της γλώσσας που προέκυψαν από σχετική απομόνωση, και γκετοϊδιωμάτων και ειδικά της Αμερικής: προέκυψαν από έλλειψη εκπαίδευσης, όχι από γεωγραφική απομόνωση. Υπάρχουν φυσικές αγγλικές διάλεκτοι στις ΗΠΑ, που άρχισαν να προκύπτουν ως φυσική συνέπεια μετανάστευσης πολλών διαφορετικών ομάδων και σχετικής γεωγραφικής απομόνωσης. Μιλάμε τώρα για συνθήκες προ 19ου αιώνα.

Επίσης είναι εξόχως διαφορετικό να μπορείς να μιλήσεις και να γράψεις και στην διάλεκτό σου και στην καθιερωμένη γλώσσα, είτε έχει οριστεί σαν επίσημη του κράτους είτε όχι, και διαφορετικό να μπορείς να μιλήσεις μόνο την διάλεκτό σου, που είναι προϊόν έλλειψης μόρφωσης.

Χώρια που στις περισσότερες πολιτείες η καθιερωμένη αγγλική δεν είναι απλώς ντεφάκτο επίσημη αλλά και νομικά επίσημη (de jure).
Η απομόνωση είναι απομόνωση, άσχετα αν είναι γεωγραφική, φυλετική ή ταξική.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
John Brown Gun Club
Δημοσιεύσεις: 9178
Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15

Re: THINGS THAT ARE RACIST

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από John Brown Gun Club » 28 Ιαν 2021, 22:12

hellegennes έγραψε:
28 Ιαν 2021, 22:03
John Brown Gun Club έγραψε:
28 Ιαν 2021, 21:38
hellegennes έγραψε:
27 Ιαν 2021, 15:23


Άλλο το ιδίωμα άλλο τα κακά γκετοαγγλικά.
Αυτη ακριβως η διακριση ειναι ο ρατσισμος. Τα African American Vernacular English ειναι ομαδα ιδιωματων, οπως ειναι και τα Louisiana French.
Στις ΗΠΑ δεν υπαρχει επισημη γλωσσα και ομιλουνται 430 γλωσσες και διαλεκτοι απο τις οποιες οι 176 ειναι ιθαγενεις γλωσσες.
Υπάρχει μια ειδοποιός διαφορά μεταξύ φυσικών διαλέκτων, που είναι διακλαδώσεις της γλώσσας που προέκυψαν από σχετική απομόνωση, και γκετοϊδιωμάτων και ειδικά της Αμερικής: προέκυψαν από έλλειψη εκπαίδευσης, όχι από γεωγραφική απομόνωση. Υπάρχουν φυσικές αγγλικές διάλεκτοι στις ΗΠΑ, που άρχισαν να προκύπτουν ως φυσική συνέπεια μετανάστευσης πολλών διαφορετικών ομάδων και σχετικής γεωγραφικής απομόνωσης. Μιλάμε τώρα για συνθήκες προ 19ου αιώνα.

Επίσης είναι εξόχως διαφορετικό να μπορείς να μιλήσεις και να γράψεις και στην διάλεκτό σου και στην καθιερωμένη γλώσσα, είτε έχει οριστεί σαν επίσημη του κράτους είτε όχι, και διαφορετικό να μπορείς να μιλήσεις μόνο την διάλεκτό σου, που είναι προϊόν έλλειψης μόρφωσης.

Χώρια που στις περισσότερες πολιτείες η καθιερωμένη αγγλική δεν είναι απλώς ντεφάκτο επίσημη αλλά και νομικά επίσημη (de jure).
Αυτα ισχυουν για τους Αφροαμερικανικους πληθυσμους, μεχρι το 1960 που ολοκληρωθηκε η μεταναστευση τους απο τον νοτο, ζουσαν απομονωμενοι σε καθεστως απαρτχαιντ και ηταν αποκλεισμενοι απο την εκπαιδευση. Τα ιδιωματα τους αναπτυχθηκαν με τον ιδιο τροπο που αναπτυχθηκαν και οι υπολοιποι τοπικοι διαλεκτοι της υπαιθρου οπως τα Southern American English. Στις παλιες γαλλικες αποικιες με αυτον τον τροπο αναπτυχθηκαν τα κρεολ.
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Διεθνή Κοινωνικά”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών