Έλον Μασκ: «Ναι» σε αλλοδαπούς εργάτες για hi tech εταιρείες, αντιδρούν σκληροπυρηνικοί του Τραμπ

Κοινωνικά θέματα, τάσεις, προβληματισμοί, απ’ όλο τον κόσμο.
phorumaster
Δημοσιεύσεις: 1210
Εγγραφή: 02 Αύγ 2019, 17:45

Re: Έλον Μασκ: «Ναι» σε αλλοδαπούς εργάτες για hi tech εταιρείες, αντιδρούν σκληροπυρηνικοί του Τραμπ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από phorumaster » 28 Δεκ 2024, 23:46

Scouser έγραψε:
28 Δεκ 2024, 23:36
phorumaster έγραψε:
28 Δεκ 2024, 23:25
Αυτό που δεν καταλαβαινει ο Scouser είναι ότι πέρα από τους καθαρους ρατσιστές που αν και δεν είναι αποφασιστικό ποσοστό ψηφίζουν όλοι Ρεπουμπλικάνους η βάση του Τραμπ και σαν φαινόμενο βασίζεται σε μεγάλο βαθμό σε όσους αισθάνονται αδικημένοι από την "παγκοσμιοποίηση" και το ότι αναγκάζονται να ανταγωνίζονται άτομα από όλο τον κόσμο με ίδια ή καλύτερα skills και λιγότερες απαιτήσεις.
Η "βάση του Τραμπ" είναι η πλειοψηφία των Αμερικανών, τουλάχιστον όπως εκφράστηκε στις εκλογές. Μιλάμε για πάνω απο 77 εκατομμύρια ανθρώπους, ffs. Προφανως σε ένα τόσο πλατύ λαϊκό κίνημα, συναντά κανείς κάθε καρυδιάς καρύδι. Όλοι αυτοί όμως ψήφισαν στο τέλος της ημέρας υπέρ ενός συγκεκριμένου προγράμματος, που έλεγε με τεράστια γραμματα ναι στη νόμιμη μετανάστευση, όχι στην παράνομη.
Ναι προφανώς το έχω γράψει και πριν ότι τόσο οι Ρεπουμπλικάνοι όσο και οι δημοκρατικοί έχουν πολυ ετερόκλητους ψηφοφόρους όταν παίρνουν έκαστος γύρω στα 75 εκατομμύρια ψήφους και γύρω στο 50% όχι μόνο στο σύνολο του πληθυσμού αλλά και στις επιμερους εισοδηματικές ομάδες. Δηλαδή βλέπει κανείς ότι ανάμεσα σε αυτούς που βγάζουν εκατοντάδες χιλιάδες ή κι εκατομμύρια τον χρόνο τα ποσοστά είναι σχεδόν παρόμοια με τα ποσοστά αυτών που βγάζουν το πολύ μερικές δεκάδες χιλιαρικα τον χρόνο. Στην Ελλάδα πχ δεν είναι έτσι.

Βέβαια ο τραμπ προεκλογικά δε μιλούσε για αύξηση της νόμιμης μετανάστευσης έστω και αν το είχε γραμμένο κάπου στο πρόγραμμα του (δεν ξέρω αν το είχε) και πάντως το 2016 ήταν λάβρος κατά αυτών των visa. Και γενικά η υποψηφιότητα του από όταν εμφανίστηκε ήταν της λογικής θα πολεμήσουμε την παγκοσμιοποιηση και την μαζικη εισαγωγή ξένων στις εταιρείες που σας μείωσε τους μισθούς γιατί έφερε ανταγωνισμό. Το 2024 ήταν διαφορετικό από την άλλη από το 2016 γιατί δεν πιστεύω ότι αν δεν είχε την ισχυρή στήριξη από μασκ, Ellison, thiel κλπ θα έβγαινε, δηλαδή η υποψηφιότητα του είχε ίσως διαφορετικά χαρακτηριστικά. Η αρχική του βάση σίγουρα πάντως θα αντιδράει. Βέβαια όπως η αριστερά του δημοκρατικού κόμματος θα πρέπει να αποσπάσει το μεγαλύτερο κομμάτι του κόμματος για να μπορεί να κάνει κάτι ουσιαστικό... Επειδή εκεί δεν έχει περιθώρια ούτε για νίκη-βελοπουλο ούτε για μερα-πλευση-νεα αριστερα-κκε κλπ άμα δεν πάρεις 50% των ψήφων και βάλε δεν έχει εκλέκτορες.

Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 12467
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Έλον Μασκ: «Ναι» σε αλλοδαπούς εργάτες για hi tech εταιρείες, αντιδρούν σκληροπυρηνικοί του Τραμπ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 28 Δεκ 2024, 23:54

klg έγραψε:
28 Δεκ 2024, 23:06
Λίνο Βεντούρα έγραψε:
28 Δεκ 2024, 22:43
να οι χάιτεκ ταλαντούχοι 3οκοσμικοί σε ένα κλασικό παράδειγμα:
Entertainment giant Walt Disney has laid off about 250 employees and replaced them with Indians holding H1-B visas, raising new questions on how outsourcing companies are using the temporary visas to bring immigrants into technology jobs in the US, according to a media report.

The layoff comes amid the continued debate over immigration reform in the US as the temporary work visas are at the centre of a fierce debate in Congress over whether they complement American workers or displace them.

Around 250 Disney employees were told in late October last year that they would be laid off and many of their jobs were transferred to immigrants on H1-B ..

(...)
https://economictimes.indiatimes.com/nr ... 540612.cms
Κυριολεκτικά τα requirements για H1B* visas:
SpoilerShow
he occupation requires:

- Theoretical and practical application of a body of highly specialized knowledge; and
- Attainment of a bachelor's or higher degree in the specific specialty (or its equivalent) as a minimum for entry into the occupation in the United States.

The position must also meet one of the following criteria to qualify as a specialty occupation:

- Bachelor’s or higher degree or its equivalent is normally the minimum entry requirement for the particular position
- The degree requirement is common to the industry in parallel positions among similar organizations or, in the alternative, the job is so complex or unique that it can be performed only by an individual with a degree
- The employer normally requires a degree or its equivalent for the position
- The nature of the specific duties is so specialized and complex that the knowledge required to perform the duties is usually associated with the attainment of a bachelor’s or higher degree.*

For you to qualify to perform services in a specialty occupation you must meet one of the following criteria:

- Hold a U.S. bachelor’s or higher degree required by the specialty occupation from an accredited college or university
- Hold a foreign degree that is the equivalent to a U.S. bachelor’s or higher degree required by the specialty occupation from an accredited college or university
- Hold an unrestricted state license, registration, or certification that authorizes you to fully practice the specialty occupation and be immediately engaged in that specialty in the state of intended employment

Have education, specialized training, and/or progressively responsible experience that is equivalent to the completion of a U.S. bachelor’s or higher degree in the specialty occupation, and have recognition of expertise in the specialty through progressively responsible positions directly related to the specialty.**
https://www.uscis.gov/working-in-the-un ... ccupations

Επίσης:

https://www.glassdoor.com/blog/h1b-workers/

https://www.forbes.com/sites/stuartande ... abor-myth/
Δεν είναι ακριβώς όπως πιστεύεις η φάση.
τι σχέση έχει το τι πιστεύω εγω; Άπλα σου έβαλα ένα παράδειγμα του τι συμβαίνει. Στείλε μέιλ στην εταιρία και γράψε «δεν μπορείτε να το κάνετε αυτό! Κυριολεκτικά τα requirements είναι!»
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Λίνο Βεντούρα την 29 Δεκ 2024, 00:07, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.


Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 12467
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Έλον Μασκ: «Ναι» σε αλλοδαπούς εργάτες για hi tech εταιρείες, αντιδρούν σκληροπυρηνικοί του Τραμπ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 29 Δεκ 2024, 00:03

Λίνο Βεντούρα έγραψε:
28 Δεκ 2024, 22:43
klg έγραψε:
28 Δεκ 2024, 22:36
Λίνο Βεντούρα έγραψε:
28 Δεκ 2024, 22:27

μα δεν υπάρχει «έλλειψη» από αμερικάνους, απλά δεν θέλουν να τους πληρώσουν
Ναι μόνο που ο μαν έγραψε για high tech H1B1 κόσμο, ό,τι παίρνει ο αμερικάνος θα πάρει και ο Γερμανός. Δεν μιλάμε για τύπους στα mcdonalds.
@@ χάιτεκ. Ποιοι Γερμανοί; εδώ λέμε κάνουν μπίζνα με τριτοκοσμικούς για οποιαδήποτε δουλειά του κώλου. Και ούτε καν τριτοκοσμικούς γενικά, αλλά κυρίως Ινδούς, αφού οι εταιρίες που αναλαμβάνουν την στελέχωση είναι όλες Ινδικές. Ας σου ξαναβάλω αυτό:
SpoilerShow
A company that supplies thousands of workers for Silicon Valley’s technology industry and other Bay Area employers intentionally discriminated against non-Indian workers, a jury has found.

The jury verdict against Cognizant, founded in Chennai and now headquartered in New Jersey, came Friday in a class-action lawsuit that revolved around claims the firm abused the H-1B visa process. The visa is intended for workers with specialized skills, and Silicon Valley tech firms rely on it heavily to secure top talent and also to obtain workers for lower-level jobs via Cognizant and other staffing firms.

Three U.S.-born workers described in the lawsuit as “Caucasian” — Vartan Piroumian of California, Christy Palmer of Arizona and Edward Cox of Texas — sued Cognizant in U.S. District Court in Los Angeles in 2017. Another plaintiff described as Caucasian, Jean-Claude Franchitti, a green card holder from France, joined as a plaintiff later.

The lawsuit claimed Cognizant ousted many non-Indian workers by first taking them off projects and “benching” them without work, then keeping them benched until firing them in accordance with a company policy.

Cognizant said Monday it was “disappointed with the verdict” and would appeal.

“We provide equal employment opportunities for all employees and have built a diverse and inclusive workplace that promotes a culture of belonging in which all employees feel valued, are engaged and have the opportunity to develop and succeed,” the company said. “Cognizant does not tolerate discrimination and takes such claims seriously.”

Federal government data show Cognizant obtains H-1B visas for hundreds of Indian citizens to work in Bay Area jobs per year, said Ron Hira, a Howard University professor who studies the visa and testified for the plaintiffs in the lawsuit. Data from 2023 show Cognizant placed H-1B holders at Bay Area employers ranging from Google, Meta and Apple to PG&E, Kaiser Permanente and Walmart.

The H-1B has become a political flashpoint. Critics point to abuses including replacement of U.S. workers by visa holders, while the tech industry lobbies to boost the annual cap on new visas past 85,000.

The most recent research, by the Bay Area Council, showed nearly 60,000 foreign citizens on the H-1B were approved to work for Bay Area companies in 2019. The vast majority are from India.

Because of Cognizant’s preference for Indian workers, it seeks as many visas as possible, and the company has become a top recipient of H-1B visas by submitting visa applications tied to “jobs that do not exist,” the lawsuit alleged.

Rules for the H-1B require companies applying for it to have a job the visa holder will fill, Hira noted. Obtaining visas for non-existent jobs “crowds out companies that are looking for the one real worker that they want,” Hira said.

Piroumian, a highly experienced software engineer, started at Cognizant in 2012 and “was repeatedly removed from positions servicing Cognizant clients prematurely and replaced with less qualified, Indian … employees,” the lawsuit alleged. In mid-2017, the company “benched” him, then, following company policy to terminate employees after more than five weeks on the bench, fired him six weeks later, the lawsuit claimed.

Cox, also with decades of experience, started at Cognizant in 2014, and was benched in January 2017, the lawsuit said. He interviewed for several open roles in the company, but “less qualified Indian … employees were selected,” and he was fired while benched that April, the lawsuit alleged.

Palmer, hired in 2012, had not been benched, but also was “repeatedly removed” from projects and replaced with Indian workers, including after a forced transfer from Tucson, Arizona to California, and after another transfer requested by Cognizant from California to Phoenix, the lawsuit alleged.

Palmer also claimed she was deliberately excluded from most team meetings, and the few times she was invited, Indian managers would turn their backs on her when she spoke, the lawsuit claimed. She alleged that discrimination and a hostile work environment forced her to resign in 2016.

Franchitti, with a PhD in computer science, was hired in 2007, and in his nine years at Cognizant as a director an executive, witnessed the company’s preference for Indians on visas, the lawsuit claimed. When he secured new business for the company, his manager “would staff the client projects with visa-holding employees from India, rather than non-Indian members of Mr. Franchitti’s group who were already in the U.S. and available for this work,” the lawsuit alleged.

Franchitti was fired in 2016 after complaining repeatedly that he was being made to sign hundreds of fraudulent invitation letters supporting H-1B visa applications for jobs that didn’t exist, the lawsuit claimed.

The allegedly fraudulent letters are part of Cognizant’s scheme to secure vast numbers of H-1B visas and build a “robust inventory” of Indian nationals to be placed in U.S. companies when opportunities arise, the lawsuit alleged.

“These individuals are given first — if not exclusive — preference for new U.S. positions, as they become available,” the lawsuit claimed. “Non-Indians are disproportionately relegated to the bench, as jobs are given to … Indians.”

Most of Cognizant’s U.S. workforce are on visas, the majority in jobs for which there is “an abundance of capable and qualified U.S. workers who can do the work and want the jobs,” Hira said.

The jury recommended that the court hit Cognizant with punitive damages
https://insider.govtech.com/california/ ... orker-case
:smt005:
Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 12467
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Έλον Μασκ: «Ναι» σε αλλοδαπούς εργάτες για hi tech εταιρείες, αντιδρούν σκληροπυρηνικοί του Τραμπ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 29 Δεκ 2024, 00:06

Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 12467
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Έλον Μασκ: «Ναι» σε αλλοδαπούς εργάτες για hi tech εταιρείες, αντιδρούν σκληροπυρηνικοί του Τραμπ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 29 Δεκ 2024, 00:15

Εικόνα
Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.


Άβαταρ μέλους
Philip Mortimer
Δημοσιεύσεις: 10489
Εγγραφή: 07 Δεκ 2018, 16:22

Re: Έλον Μασκ: «Ναι» σε αλλοδαπούς εργάτες για hi tech εταιρείες, αντιδρούν σκληροπυρηνικοί του Τραμπ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Philip Mortimer » 29 Δεκ 2024, 00:20

Λίνο Βεντούρα έγραψε:
29 Δεκ 2024, 00:15
Εικόνα
Μάλλον στον καναπέ είναι ο ψηφοφόρος του Τραμπα που έφτιαξε το meme και από πίσω ο Ελον. :smt005: Θα φάτε νεοφιλελευθερισμό με το κουτάλι της σούπας.

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 34937
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Έλον Μασκ: «Ναι» σε αλλοδαπούς εργάτες για hi tech εταιρείες, αντιδρούν σκληροπυρηνικοί του Τραμπ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 29 Δεκ 2024, 00:48

luigi
@orthodoxluigi


We went from “there’s no Great Replacement, that’s a conspiracy” to “it’s actually better if you’re replaced by Indians” real freaking quick

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 34937
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Έλον Μασκ: «Ναι» σε αλλοδαπούς εργάτες για hi tech εταιρείες, αντιδρούν σκληροπυρηνικοί του Τραμπ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 29 Δεκ 2024, 00:51

klg έγραψε:
28 Δεκ 2024, 22:36
Λίνο Βεντούρα έγραψε:
28 Δεκ 2024, 22:27
klg έγραψε:
28 Δεκ 2024, 22:20


Οι "high tech εργάτες" αναλόγως το επίπεδο είναι και scarce resource, οπότε γενικά είναι παρόλογο να μην κάνεις tap χώρες όπως η Ινδία, που έχει τριπλάσιο πληθυσμό. Επίσης κυριολεκτικά τα πιο prestigious πανεπιστημιακά ιδρύματα για τεχνολογία στον κόσμο είναι στην Αμερική, μια χαρά βγάζουν αμερικάνους "πληροφορικάριους".
μα δεν υπάρχει «έλλειψη» από αμερικάνους, απλά δεν θέλουν να τους πληρώσουν
Ναι μόνο που ο μαν έγραψε για high tech H1B1 κόσμο, ό,τι παίρνει ο αμερικάνος θα πάρει και ο Γερμανός. Δεν μιλάμε για τύπους στα mcdonalds.
Εικόνα

Zelda
Δημοσιεύσεις: 7380
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: Έλον Μασκ: «Ναι» σε αλλοδαπούς εργάτες για hi tech εταιρείες, αντιδρούν σκληροπυρηνικοί του Τραμπ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda » 29 Δεκ 2024, 01:22

Δεν έχει τοσο σημασία αν αυτό που γράφει είναι σωστό. Οι πολιτικές δεν εφαρμόζονται σε λευκό χαρτί.

Η οπτική του για την κοινωνία είναι καθαρά με όρους παραγωγικοτητας, σα να είναι μια μεγαλη επιχείρηση. Αγνοεί τελείως το πολιτισμικό πλαίσιο στο οποίο λειτουργούν οι κοινωνίες, το οποίο δεν αλλάζει με executive orders.

Αυτό είναι αξιακα αντίθετο στο νατιβισμο και την υπεράσπιση του αμερικανικού (τους) τρόπου ζωής που ζητούν οι περισσοτεροι MAGA. Δεν μπορει να συνυπάρξει η λογικη του Vivek με τη λογική του MAGA και των ψηφοφόρων των Red States. "Να γίνετε Ινδοί ή Κινεζοι" δηλαδή... Ή ακόμα χειρότερα σαν τους σνομπ επιτυχημενους του Σαν Φρανσίσκο και της Σιλικον Βάλει που μισείτε...

Εξάλλου για αρκετούς MAGA η εκλογή Τραμπ συμβολίζει ακριβώς την παραίτηση από μια κούρσα κυριαρχιας των ΗΠΑ στον κόσμο... Όχι να γίνουν ρομποτακια που θα ζυγιζεται η κοινωνικη αξία τους με βάση την παραγωγικοτητα


https://x.com/VivekGRamaswamy/status/18 ... 9945234507

Άβαταρ μέλους
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 12396
Εγγραφή: 27 Αύγ 2018, 12:00

Re: Έλον Μασκ: «Ναι» σε αλλοδαπούς εργάτες για hi tech εταιρείες, αντιδρούν σκληροπυρηνικοί του Τραμπ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ » 29 Δεκ 2024, 01:35

Μαλλια κουβαρια θα γινουν. Σε καθε ποστ γινεται χαμος απο κατω.

Zelda
Δημοσιεύσεις: 7380
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: Έλον Μασκ: «Ναι» σε αλλοδαπούς εργάτες για hi tech εταιρείες, αντιδρούν σκληροπυρηνικοί του Τραμπ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda » 29 Δεκ 2024, 01:44

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε:
29 Δεκ 2024, 01:35
Μαλλια κουβαρια θα γινουν. Σε καθε ποστ γινεται χαμος απο κατω.
Δεν ξέρω συνολικά για τους Ρεπουμπλικανους τι σημαίνουν όλα αυτά. Δεν ειναι όλοι MAGA βέβαια και πολλοί κατοικούν στις ακτες και τις μεγάλες πόλεις που αυτά μετράνε ως επιχειρήματα.

Αλλά ο μέσος κάτοικος της Μοντάνα ή της Οκλαχόμα δεν ψήφισε τον Τραμπ για να του λέει "Γινε Nerd ή ψοφα"... τον ψήφισαν ακριβώς για να μη χρειαστεί να γίνουν nerds και να ανταγωνιστουν τα nerds του υπολοίπου πλανητη

Άβαταρ μέλους
GoBzi
Δημοσιεύσεις: 9275
Εγγραφή: 10 Απρ 2022, 23:02

Re: Έλον Μασκ: «Ναι» σε αλλοδαπούς εργάτες για hi tech εταιρείες, αντιδρούν σκληροπυρηνικοί του Τραμπ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από GoBzi » 29 Δεκ 2024, 01:49

Ακόμη δεν έγινε πρόεδρος ο Μασκ έχει τον μπαρμαβιτρινα να τον ξελασπωσει.


Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 12467
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Έλον Μασκ: «Ναι» σε αλλοδαπούς εργάτες για hi tech εταιρείες, αντιδρούν σκληροπυρηνικοί του Τραμπ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 29 Δεκ 2024, 07:18

Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Διεθνή Κοινωνικά”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών