Γονιος θέλει να παντρευτει το (ενηλικο) παιδι του. Ζητάει να καταργηθει ο νομος περι αιμομιξιας.

Κοινωνικά θέματα, τάσεις, προβληματισμοί, απ’ όλο τον κόσμο.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34350
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Γονιος θέλει να παντρευτει το (ενηλικο) παιδι του. Ζητάει να καταργηθει ο νομος περι αιμομιξιας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 14 Απρ 2021, 13:55

Καραμελίτσα έγραψε:
14 Απρ 2021, 13:52
Ναύτης έγραψε:
14 Απρ 2021, 12:36
Για να είναι κάποιος "προχώ" πρέπει να υποστηρίζει την σεξουαλική σχέση μεταξύ γονιού και βιολογικού τέκνου (στο πλαίσιο μιας μαλακισμένης αντίληψης περί "δικαιωματισμού") και να αποδέχεται πανηλίθιους συμψηφισμούς ανάμεσα σε αιμομικτικές σχέσεις, ομοφυλοφιλία, μοιχεία και κτηνοβασια;
Κοίτα να δεις τι μαθαίνει κάποιος στο φόρουμ. :lol:
Οι συμψηφισμοί είναι απολύτως λογικοί αν κάποιος δέχεται την αρχή των συναινούντων ενηλίκων ως απόλυτο κριτήριο. Και από ότι φαίνεται να υπάρχουν πολλοί που δεν έχουν άλλα κριτήρια να θέσουν.

Αυτοί που έχουν άλλα κριτήρια μπορούν να τα θέσουν και να συζητηθούν. :D

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 8646
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Γονιος θέλει να παντρευτει το (ενηλικο) παιδι του. Ζητάει να καταργηθει ο νομος περι αιμομιξιας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 14 Απρ 2021, 14:05

πατησιωτης έγραψε:
14 Απρ 2021, 13:55
Καραμελίτσα έγραψε:
14 Απρ 2021, 13:52
Ναύτης έγραψε:
14 Απρ 2021, 12:36
Για να είναι κάποιος "προχώ" πρέπει να υποστηρίζει την σεξουαλική σχέση μεταξύ γονιού και βιολογικού τέκνου (στο πλαίσιο μιας μαλακισμένης αντίληψης περί "δικαιωματισμού") και να αποδέχεται πανηλίθιους συμψηφισμούς ανάμεσα σε αιμομικτικές σχέσεις, ομοφυλοφιλία, μοιχεία και κτηνοβασια;
Κοίτα να δεις τι μαθαίνει κάποιος στο φόρουμ. :lol:
Οι συμψηφισμοί είναι απολύτως λογικοί αν κάποιος δέχεται την αρχή των συναινούντων ενηλίκων ως απόλυτο κριτήριο. Και από ότι φαίνεται να υπάρχουν πολλοί που δεν έχουν άλλα κριτήρια να θέσουν.

Αυτοί που έχουν άλλα κριτήρια μπορούν να τα θέσουν και να συζητηθούν. :D
Για ποιο θέμα; Άλλα είναι τα επιχειρήματα για τους γάμους ομοφυλόφιλων, άλλα για την αποποινικοποίηση της ομοφυλοφιλίας, άλλα για την αποποινικοποίηση της πορνείας κοκ. Δεν υπάρχει μία αρχή που να τα καλύπτει όλα. Και δεν είναι ίδια σε όλες τις κοινωνίες.

Παρεμπιπτόντως, αυτό περί των συναινούντων ενηλίκων είναι κάτι που στις ΗΠΑ οι πρώτοι που το λένε είναι οι λιμπερτάριανς. Αυτούς δεν τους λες αριστερούς. Ρεπουμπλικάνους ψηφίζουν συνήθως.
Z

dotcom
Δημοσιεύσεις: 2354
Εγγραφή: 26 Ιουν 2019, 15:45
Phorum.gr user: dotcom

Re: Γονιος θέλει να παντρευτει το (ενηλικο) παιδι του. Ζητάει να καταργηθει ο νομος περι αιμομιξιας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dotcom » 14 Απρ 2021, 14:19

Καραμελίτσα έγραψε:
14 Απρ 2021, 13:52
Ναύτης έγραψε:
14 Απρ 2021, 12:36
Για να είναι κάποιος "προχώ" πρέπει να υποστηρίζει την σεξουαλική σχέση μεταξύ γονιού και βιολογικού τέκνου (στο πλαίσιο μιας μαλακισμένης αντίληψης περί "δικαιωματισμού") και να αποδέχεται πανηλίθιους συμψηφισμούς ανάμεσα σε αιμομικτικές σχέσεις, ομοφυλοφιλία, μοιχεία και κτηνοβασια;
Κοίτα να δεις τι μαθαίνει κάποιος στο φόρουμ. :lol:
Οι συμψηφισμοί είναι απολύτως λογικοί αν κάποιος δέχεται την αρχή των συναινούντων ενηλίκων ως απόλυτο κριτήριο. Και από ότι φαίνεται να υπάρχουν πολλοί που δεν έχουν άλλα κριτήρια να θέσουν.
Και ποιο είναι τελικά το κριτήριο;

Οι ηθικοί φραγμοί της καραμελιτσας;

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 8646
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Γονιος θέλει να παντρευτει το (ενηλικο) παιδι του. Ζητάει να καταργηθει ο νομος περι αιμομιξιας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 14 Απρ 2021, 14:21

dotcom έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:19
Καραμελίτσα έγραψε:
14 Απρ 2021, 13:52
Ναύτης έγραψε:
14 Απρ 2021, 12:36
Για να είναι κάποιος "προχώ" πρέπει να υποστηρίζει την σεξουαλική σχέση μεταξύ γονιού και βιολογικού τέκνου (στο πλαίσιο μιας μαλακισμένης αντίληψης περί "δικαιωματισμού") και να αποδέχεται πανηλίθιους συμψηφισμούς ανάμεσα σε αιμομικτικές σχέσεις, ομοφυλοφιλία, μοιχεία και κτηνοβασια;
Κοίτα να δεις τι μαθαίνει κάποιος στο φόρουμ. :lol:
Οι συμψηφισμοί είναι απολύτως λογικοί αν κάποιος δέχεται την αρχή των συναινούντων ενηλίκων ως απόλυτο κριτήριο. Και από ότι φαίνεται να υπάρχουν πολλοί που δεν έχουν άλλα κριτήρια να θέσουν.
Και ποιο είναι τελικά το κριτήριο;

Οι ηθικοί φραγμοί της καραμελιτσας;
Για τη νομοθεσία; Οι αρχές που διέπουν το Σύνταγμα, οι θεσμοί που θέλεις να προστατεύσεις, η πρακτική εφαρμογή και τά ήθη της κοινωνίας. Συχνά έρχονται σε κόντρα και ιδανικά πρέπει να βρεις έναν συμβιβασμό.

Δεν υπάρχει ένα τελικό και απόλυτο κριτήριο, αυτό είναι φουνταμενταλισμός.
Z

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 22707
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Γονιος θέλει να παντρευτει το (ενηλικο) παιδι του. Ζητάει να καταργηθει ο νομος περι αιμομιξιας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 14 Απρ 2021, 14:24

Καραμελίτσα έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:05


Παρεμπιπτόντως, αυτό περί των συναινούντων ενηλίκων είναι κάτι που στις ΗΠΑ οι πρώτοι που το λένε είναι οι λιμπερτάριανς. Αυτούς δεν τους λες αριστερούς. Ρεπουμπλικάνους ψηφίζουν συνήθως.
Υπάρχει συγκεκριμένος λόγος που το λέμε. Είναι το όριο, πέρα από το οποίο δεν μπορεί να αναγνωριστεί καμία "πρόοδος" στον σεξουαλικό τομέα.

Αν δεν μπει αυτό το όριο,παρέχεται η δυνατότητα να επιτραπούν οι σεξουαλικές επαφές ακόμη και όταν το ένα από τα δύο μέρη δεν συναινεί ή δεν είναι ενήλικο.

Και ήδη υπάρχει πίεση προς αυτή την κατεύθυνση.

Τώρα εδώ συζητάμε για μία περίπτωση για την οποία είναι αδύνατο να υπάρξει οργανωμένο κίνημα. Η ίδια η φύση επιβάλλει τους περιορισμούς, δεν χρειάζεται να επέμβει ο νόμος. Οταν γεννιούνται εκφυλισμένα, δυστυχή όντα που δεν φταίνε σε τίποτα λόγω αιμομιξίας, δεν χρειάζεται να επέμβει ο νόμος για να καταλάβει κανείς ότι είναι λάθος.

Ο συγκεκριμένος γονέας ζητάει επιπλέον και ΓΑΜΟ. Ελεος. Εχουν εξασφαλίσει το δικαίωμα οι LOATKI να παντρεύονται και το ζητάει και αυτός;

Η συγκεκριμένη υπόθεση μπορεί να εκληφθεί ως τρολάρισμα.
Ζούμε σε μια οικονομία.


Άβαταρ μέλους
Winston Smith
Δημοσιεύσεις: 999
Εγγραφή: 23 Μαρ 2020, 18:19

Re: Γονιος θέλει να παντρευτει το (ενηλικο) παιδι του. Ζητάει να καταργηθει ο νομος περι αιμομιξιας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Winston Smith » 14 Απρ 2021, 14:32

Καραμελίτσα έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:21
dotcom έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:19
Καραμελίτσα έγραψε:
14 Απρ 2021, 13:52


Οι συμψηφισμοί είναι απολύτως λογικοί αν κάποιος δέχεται την αρχή των συναινούντων ενηλίκων ως απόλυτο κριτήριο. Και από ότι φαίνεται να υπάρχουν πολλοί που δεν έχουν άλλα κριτήρια να θέσουν.
Και ποιο είναι τελικά το κριτήριο;

Οι ηθικοί φραγμοί της καραμελιτσας;
Για τη νομοθεσία; Οι αρχές που διέπουν το Σύνταγμα, οι θεσμοί που θέλεις να προστατεύσεις, η πρακτική εφαρμογή και τά ήθη της κοινωνίας. Συχνά έρχονται σε κόντρα και ιδανικά πρέπει να βρεις έναν συμβιβασμό.

Δεν υπάρχει ένα τελικό και απόλυτο κριτήριο, αυτό είναι φουνταμενταλισμός.
Φαντάζομαι τότε ότι μπορείς να κάτσεις να συζητήσεις για το αν είναι ηθική η υποταγή των γυναικών, αν μιλάμε για κοινωνίες που αυτή περιέχεται στη θρησκεία, τα ήθη τους και η ισότητα δεν μπορεί να εφαρμοστεί.

Η νομοθεσία θα πρέπει να ακολουθεί στο μέτρο που είναι δυνατό την συμφωνημένη ηθική και όχι το αντίθετο, όπως βασικά λες στο ποστ σου.


ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19092
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Γονιος θέλει να παντρευτει το (ενηλικο) παιδι του. Ζητάει να καταργηθει ο νομος περι αιμομιξιας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 14 Απρ 2021, 14:35

Καραμελίτσα έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:32
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:30
Καραμελίτσα έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:21
και τά ήθη της κοινωνίας.
:roll:
Ναι;
Εάν τα ήθη της κοινωνίας ζητούν ποινικοποίηση της μοιχείας ή των προγαμιαίων σχέσεων;

Σημ
Εχω προλάβει τέτοιες εποχές ..
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΑΙΝΕΙΑΝ06 την 14 Απρ 2021, 14:36, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 8646
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Γονιος θέλει να παντρευτει το (ενηλικο) παιδι του. Ζητάει να καταργηθει ο νομος περι αιμομιξιας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 14 Απρ 2021, 14:36

Winston Smith έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:32
Καραμελίτσα έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:21
dotcom έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:19


Και ποιο είναι τελικά το κριτήριο;

Οι ηθικοί φραγμοί της καραμελιτσας;
Για τη νομοθεσία; Οι αρχές που διέπουν το Σύνταγμα, οι θεσμοί που θέλεις να προστατεύσεις, η πρακτική εφαρμογή και τά ήθη της κοινωνίας. Συχνά έρχονται σε κόντρα και ιδανικά πρέπει να βρεις έναν συμβιβασμό.

Δεν υπάρχει ένα τελικό και απόλυτο κριτήριο, αυτό είναι φουνταμενταλισμός.
Φαντάζομαι τότε ότι μπορείς να κάτσεις να συζητήσεις για το αν είναι ηθική η υποταγή των γυναικών, αν μιλάμε για κοινωνίες που αυτή περιέχεται στη θρησκεία, τα ήθη τους και η ισότητα δεν μπορεί να εφαρμοστεί.

Η νομοθεσία θα πρέπει να ακολουθεί στο μέτρο που είναι δυνατό την συμφωνημένη ηθική και όχι το αντίθετο, όπως βασικά λες στο ποστ σου.
Μιλάω για νομοθεσία, όχι για ηθική. Αν θέλεις να αλλάξεις τη Σαουδική Αραβία π.χ. ως προς τις γυναίκες, θα πρέπει είτε να δεχτείς μια μακρόχρονη διαδικασία που θα αλλάζει πράγματα βήμα βήμα. Ή μία βίαιη διαδικασία που θα ανατρέψει πλήρως το νόμο και θα επιβάλλει νέα ήθη.
Z

Άβαταρ μέλους
Ju-87
Δημοσιεύσεις: 4624
Εγγραφή: 19 Μάιος 2018, 14:16

Re: Γονιος θέλει να παντρευτει το (ενηλικο) παιδι του. Ζητάει να καταργηθει ο νομος περι αιμομιξιας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ju-87 » 14 Απρ 2021, 14:36

Παίρνει σκαλπ ο Prepon στο νήμα! :smt023
Δημοκράτης έγραψε:
31 Αύγ 2021, 14:42
Από εκεί και πέρα είναι φανερό ότι ψήφισα μαλακα
AlienWay έγραψε:
05 Οκτ 2021, 22:00
Η ΝΔ είναι βαθιά δεξιά.

Επαναλαμβάνω, η ΝΔ είναι βαθιά δεξιά.

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19092
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Γονιος θέλει να παντρευτει το (ενηλικο) παιδι του. Ζητάει να καταργηθει ο νομος περι αιμομιξιας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 14 Απρ 2021, 14:37

Ju-87 έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:36
Παίρνει σκαλπ ο Prepon στο νήμα! :smt023
Χρυσαυγιτικο metoo ... :roll:

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 8646
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Γονιος θέλει να παντρευτει το (ενηλικο) παιδι του. Ζητάει να καταργηθει ο νομος περι αιμομιξιας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 14 Απρ 2021, 14:38

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:35
Καραμελίτσα έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:32
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:30


:roll:
Ναι;
Εάν τα ήθη της κοινωνίας ζητούν ποινικοποίηση της μοιχείας ή των προγαμιαίων σχέσεων;
Είναι ένα από τα 4-5 κριτήρια τα ήθη για το νομοθέτη, δεν είναι το μοναδικό.
Z

ΑΙΝΕΙΑΝ06
Δημοσιεύσεις: 19092
Εγγραφή: 30 Σεπ 2018, 00:23

Re: Γονιος θέλει να παντρευτει το (ενηλικο) παιδι του. Ζητάει να καταργηθει ο νομος περι αιμομιξιας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06 » 14 Απρ 2021, 14:40

Λοιπόν για να τελειώνουμε
Ή υπάρχει ελευθερία στην ερωτική ζωή ενηλίκων συναινουντων ωε το σημείο βέβαια που δεν ενοχλούν ή βλάπτουν τους άλλους
Ή ΔΕΝ υπάρχει ερωτική ελευθερία ..

Και πάμε σε παλιές (καλες;) εποχές πουριτανισμου και στέρησης ερωτικής ελευθερίας ..

Άβαταρ μέλους
Winston Smith
Δημοσιεύσεις: 999
Εγγραφή: 23 Μαρ 2020, 18:19

Re: Γονιος θέλει να παντρευτει το (ενηλικο) παιδι του. Ζητάει να καταργηθει ο νομος περι αιμομιξιας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Winston Smith » 14 Απρ 2021, 14:42

Καραμελίτσα έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:36
Winston Smith έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:32
Καραμελίτσα έγραψε:
14 Απρ 2021, 14:21


Για τη νομοθεσία; Οι αρχές που διέπουν το Σύνταγμα, οι θεσμοί που θέλεις να προστατεύσεις, η πρακτική εφαρμογή και τά ήθη της κοινωνίας. Συχνά έρχονται σε κόντρα και ιδανικά πρέπει να βρεις έναν συμβιβασμό.

Δεν υπάρχει ένα τελικό και απόλυτο κριτήριο, αυτό είναι φουνταμενταλισμός.
Φαντάζομαι τότε ότι μπορείς να κάτσεις να συζητήσεις για το αν είναι ηθική η υποταγή των γυναικών, αν μιλάμε για κοινωνίες που αυτή περιέχεται στη θρησκεία, τα ήθη τους και η ισότητα δεν μπορεί να εφαρμοστεί.

Η νομοθεσία θα πρέπει να ακολουθεί στο μέτρο που είναι δυνατό την συμφωνημένη ηθική και όχι το αντίθετο, όπως βασικά λες στο ποστ σου.
Μιλάω για νομοθεσία, όχι για ηθική. Αν θέλεις να αλλάξεις τη Σαουδική Αραβία π.χ. ως προς τις γυναίκες, θα πρέπει είτε να δεχτείς μια μακρόχρονη διαδικασία που θα αλλάζει πράγματα βήμα βήμα. Ή μία βίαιη διαδικασία που θα ανατρέψει πλήρως το νόμο και θα επιβάλλει νέα ήθη.
Οκ άρα για να είμαστε ξεκάθαροι υπάρχουν τελικά και απόλυτα κριτήρια για το τι θεωρούμε ηθικό, αλλά η νομοθεσία πρέπει να λαμβάνει υπόψιν της θέματα πρακτικής εφαρμογής τους. Ο στόχος όμως είναι η σύγκλιση σε αυτά τα τελικά και απόλυτα κριτήρια κάποια στιγμή. Αν δεν υπήρχαν αυτά τα κριτήρια μπορείς να πιστεύεις αντιφατικά πράγματα περί ηθικής απλά και μόνο με βάση τι σου αρέσει και τι όχι.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Διεθνή Κοινωνικά”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών