Ένας σχεδόν τέλειος ένοχος

[sharp]

Ετσι. Εκδηλωσου, καιρος ητανε

Βρε μαλακα, δεν έχεις βαρεθεί να βγάζεις ψυχολογικά προφίλ σε όλο τον κόσμο; Το έχεις κάνει με.πολλους, το έκανες και στο παλιό. Και το χειρότερο είναι ότι τα πιστεύεις.

Στην τελική εσύ είσαι αυτός που πιστεύει με πάθος ότι υπάρχουν γυναίκες με πουτσες. Αν ήμουν εσύ θα έλεγα ότι προσπαθείς να χρυσώσεις το χάπι των επιθυμιών σου.
Για να μην παραδεχτείς ότι γουστάρεις πουτσες προσπαθείς να πείσεις κυριως τον εαυτό σου ότι υπάρχουν και θηλυκές πουτσες.

Είδες; Ξέρω να το παίζω και εγώ αυτό το παιχνιδάκι, και προς ενημέρωση σου, η self hater και μονίμως μυθοπλαστικη περσονα σου είναι εύφορο έδαφος για τέτοιες αναλύσεις.

Δεν πιστευω οτι υπαρχουν γυναικες με πουτσες, αντιθετως γνωριζω πως υπαρχουν γυναικες με πουτσες η εστω ατομα που βιωνουν δυσφορια με το βιολογικο τους φυλο και επιθυμουν να ζουν ως ατομα που γεννηθηκαν με το αντιθετο φυλο. Πρεπει να ειναι πολυ ασχημη κατασταση αυτη που βιωνουν οποτε δεν βλεπω τι προβλημα υπαρχει στο να βελτιωσουν την θεση τους και δεν νοιωθω στο ελαχιστο απειλουμενος απο αυτο, σε αντιθεση με ολους τους τρανσφοβικους εδω μεσα που ντηλαρουν ηθικο πανικο επειδη δεν εχουν κανενα αλλο θεμα για να συσπειρωσουν κοσμο και εκμεταλλευονται ετσι για μικροπολιτικους σκοπους τα χυδαιοτερα ενστικτα και αυτοματισμους της μαζας.

Οσο για το ποιος γουσταρει τι, αλλοι ειναι αυτη που προδιδονται απο τη γλωσσα τους: σε καθε αναρτηση αυτης της στιχομυθιας, χρησιμοποιησες μερη της ανδρικης ανατομιας που σχετιζονται με σεξουαλικη κυριαρχια και υποταγη. Ενδιαφερουσα προπτωση γλωσσης, οπως λενε και οι ψυχαναλυτες.

Δεν είναι όλοι όσοι εκφράζουν αμφιβολίες απαραίτητα τρανσφοβικοί. Αυτό είναι ένα απλοϊκό συμπέρασμα. Υπάρχουν και κάποιοι που γνωρίζουν ότι κάτι μπορεί από μόδα να περάσει σε παιδιά ή σε έφηβους που είναι γνωστό ότι επηρεάζονται από τις εκάστοτε κοινωνικές τάσεις και τους αρέσει να μιμούνται.

Για παράδειγμα, προσωπικά στέκομαι ακόμη κριτικά απέναντι στην υιοθεσία σε ζευγάρια ομοφυλόφιλων κι ας έχει νομιμοποιηθεί σε πολλά κράτη, διότι ξέρω ότι είναι αλλιώς το παιδί να έχει μπαμπά και μαμά ή 2 μπαμπάδες, 2 μαμάδες. Στη ζωή μας τα πρότυπα που παίζουν τον μεγαλύτερο ρόλο είναι των γονιών με τους οποίους μεγαλώνουμε, άσχετα αν είναι βιολογικοί ή θετοί.

Αυτό δεν σημαίνει ούτε ότι είμαι κατά της ελευθερίας κάποιων να επιλέξουν ως ερωτικό σύντροφο ομόφυλο, ούτε φυσικά ότι έχω τέτοιες τάσεις και τις καταπολεμώ από φόβο χωρίς να το καταλαβαίνω.

[ΓΑΛΗ]

Σαφώς και δεν είναι ανώτεροι επειδή είναι λευκοί.

Αυτό που καθορίζει τους ανθρώπους και τη λειτουργικότητα των κοινωνιών, δεν είναι το χρώμα του δέρματος αλλά το γονίδιο της κουλτούρας.

Με ποια κουλτούρα θα άλλαζες τη δυτική, καλό μου;

Mε μια που να εχει κουλτουρα μεσανατολιτικη. Ουπς, αυτο το εκανε η Ευρωπη ηδη μια φορα πριν απο 2000 χρονια

Η κουλτουρα της Ευρωπης ειναι "δυτικη" οσο "δυτικη" ειναι και η θρησκεια της

H κουλτούρα της Ευρώπης είναι "δυτική" γιατί πέρα από τη εξουσιαστική χρήση των θρησκειών, οι θρησκείες ποτέ δεν επηρέασαν σε σημαντικό βαθμό τις φιλοσοφικές ρίζες της Δύσης.

Μπορεί ο Χριστιανισμός να υπήρξε αντίπαλος με το Ομηρικό στοιχείο αλλά ως αρχέτυπο του ήρωα παρέμεινε ο πολεμιστής και όχι ο θρησκευτικός μάρτυρας. Το θεμέλιο της Δύσης είναι η ελληνική και οχι η χριστιανική φιλοσοφία.

[John Brown Gun Club]

Δεν είναι όλοι όσοι εκφράζουν αμφιβολίες απαραίτητα τρανσφοβικοί. Αυτό είναι ένα απλοϊκό συμπέρασμα. Υπάρχουν και κάποιοι που γνωρίζουν ότι κάτι μπορεί από μόδα να περάσει σε παιδιά ή σε έφηβους που είναι γνωστό ότι επηρεάζονται από τις εκάστοτε κοινωνικές τάσεις και τους αρέσει να μιμούνται.

Kαι; Θα χαλασει ο κοσμος επειδη καποιοι εφηβοι αποφασισουν να πειραματιστουν; Ποιο ειναι δηλαδη το προβλημα εδω, η εντονη διασπορα της queer επιδημιας;

Για παράδειγμα, προσωπικά στέκομαι ακόμη κριτικά απέναντι στην υιοθεσία σε ζευγάρια ομοφυλόφιλων κι ας έχει νομιμοποιηθεί σε πολλά κράτη, διότι ξέρω ότι είναι αλλιώς το παιδί να έχει μπαμπά και μαμά ή 2 μπαμπάδες, 2 μαμάδες. Στη ζωή μας τα πρότυπα που παίζουν τον μεγαλύτερο ρόλο είναι των γονιών με τους οποίους μεγαλώνουμε, άσχετα αν είναι βιολογικοί ή θετοί.

2 καλοι μπαμπαδες (η 2 καλες μαμαδες) ειναι πολυ καλυτερη επιλογη για τα παιδια απο ενα μπαμπα και μια μαμα οχι και τοσο καλους και απειρως καλυτεροι απο την παραμονη σε καποιο ιδρυμα, δεν βρισκεις;

[sharp]

Δεν είναι όλοι όσοι εκφράζουν αμφιβολίες απαραίτητα τρανσφοβικοί. Αυτό είναι ένα απλοϊκό συμπέρασμα. Υπάρχουν και κάποιοι που γνωρίζουν ότι κάτι μπορεί από μόδα να περάσει σε παιδιά ή σε έφηβους που είναι γνωστό ότι επηρεάζονται από τις εκάστοτε κοινωνικές τάσεις και τους αρέσει να μιμούνται.

Kαι; Θα χαλασει ο κοσμος επειδη καποιοι εφηβοι αποφασισουν να πειραματιστουν; Ποιο ειναι δηλαδη το προβλημα εδω, η εντονη διασπορα της queer επιδημιας;

Για παράδειγμα, προσωπικά στέκομαι ακόμη κριτικά απέναντι στην υιοθεσία σε ζευγάρια ομοφυλόφιλων κι ας έχει νομιμοποιηθεί σε πολλά κράτη, διότι ξέρω ότι είναι αλλιώς το παιδί να έχει μπαμπά και μαμά ή 2 μπαμπάδες, 2 μαμάδες. Στη ζωή μας τα πρότυπα που παίζουν τον μεγαλύτερο ρόλο είναι των γονιών με τους οποίους μεγαλώνουμε, άσχετα αν είναι βιολογικοί ή θετοί.

2 καλοι μπαμπαδες (η 2 καλες μαμαδες) ειναι πολυ καλυτερη επιλογη για τα παιδια απο ενα μπαμπα και μια μαμα οχι και τοσο καλους και απειρως καλυτεροι απο την παραμονη σε καποιο ιδρυμα, δεν βρισκεις;

Όχι δεν βρίσκω. Το θέμα υιοθεσία είναι πολύ περίπλοκο, ακόμη και αν είναι κανονικό το ζευγάρι.

[Gordian Knot]

ΣΑΣ ΓΑΜΑΕΙ Ο ΠΑΣΚΑΛ, ΣΑΣ ΓΑΜΑΕΙ Ο ΚΟΜΠΟΛ, ΣΑΣ ΓΑΜΑΕΙ ΚΙ Ο ΦΟΡΤΡΑΝ!

Σημ:
Για ΤΖΑΒΑ και ΣΙ ΠΛΑΣ ΠΛΑΣ δεν υπάρχουν πληροφορίες καθότι νεότεροι, αλλά το πιθανότερο είναι να ΣΑΣ ΓΑΜΑΝΕ ΚΙ ΑΥΤΟΙ.

[Καραμελίτσα]

Σαφώς και δεν είναι ανώτεροι επειδή είναι λευκοί.

Αυτό που καθορίζει τους ανθρώπους και τη λειτουργικότητα των κοινωνιών, δεν είναι το χρώμα του δέρματος αλλά το γονίδιο της κουλτούρας.

Με ποια κουλτούρα θα άλλαζες τη δυτική, καλό μου;

Mε μια που να εχει κουλτουρα μεσανατολιτικη. Ουπς, αυτο το εκανε η Ευρωπη ηδη μια φορα πριν απο 2000 χρονια

Η κουλτουρα της Ευρωπης ειναι "δυτικη" οσο "δυτικη" ειναι και η θρησκεια της

H κουλτούρα της Ευρώπης είναι "δυτική" γιατί πέρα από τη εξουσιαστική χρήση των θρησκειών, οι θρησκείες ποτέ δεν επηρέασαν σε σημαντικό βαθμό τις φιλοσοφικές ρίζες της Δύσης.

Μπορεί ο Χριστιανισμός να υπήρξε αντίπαλος με το Ομηρικό στοιχείο αλλά ως αρχέτυπο του ήρωα παρέμεινε ο πολεμιστής και όχι ο θρησκευτικός μάρτυρας. Το θεμέλιο της Δύσης είναι η ελληνική και οχι η χριστιανική φιλοσοφία.

Για την ακρίβεια, δεν ορίζεται το "δυτική" έξω από τον εκχριστιανισμό. Και οι φιλοσοφικές ρίζες της δύσης είναι η χριστιανική ερμηνεία του ΠΛάτωνα και του Αριστοτέλη. Ο Όμηρος και τα αρχέτυπα ηρώων είναι λογοτεχνία όχι φιλοσοφία.

[ΓΑΛΗ]

Mε μια που να εχει κουλτουρα μεσανατολιτικη. Ουπς, αυτο το εκανε η Ευρωπη ηδη μια φορα πριν απο 2000 χρονια

Η κουλτουρα της Ευρωπης ειναι "δυτικη" οσο "δυτικη" ειναι και η θρησκεια της

H κουλτούρα της Ευρώπης είναι "δυτική" γιατί πέρα από τη εξουσιαστική χρήση των θρησκειών, οι θρησκείες ποτέ δεν επηρέασαν σε σημαντικό βαθμό τις φιλοσοφικές ρίζες της Δύσης.

Μπορεί ο Χριστιανισμός να υπήρξε αντίπαλος με το Ομηρικό στοιχείο αλλά ως αρχέτυπο του ήρωα παρέμεινε ο πολεμιστής και όχι ο θρησκευτικός μάρτυρας. Το θεμέλιο της Δύσης είναι η ελληνική και οχι η χριστιανική φιλοσοφία.

Για την ακρίβεια, δεν ορίζεται το "δυτική" έξω από τον εκχριστιανισμό. Και οι φιλοσοφικές ρίζες της δύσης είναι η χριστιανική ερμηνεία του ΠΛάτωνα και του Αριστοτέλη. Ο Όμηρος και τα αρχέτυπα ηρώων είναι λογοτεχνία όχι φιλοσοφία.

Τα έπη σαφώς και δεν είναι λογοτεχνία, είναι κάτι πολύ παραπάνω. Οι μυθικές τους αναφορές αποτυπώνουν σαφέστατα την κοσμοθέαση εκείνης της εποχής και αυτό ισχύει για όλους τους πολιτισμούς.
Σχετικά με τα ελληνικά έπη, τη μυθολογία και τις αρχαίες τραγωδίες (για τις οποίες τα έπη είναι σημεία αναφοράς) απλώς σκέψου τις εκφράσεις που χρησιμοποιούνται μέχρι σήμερα και έχουν καθιερωθεί στο παγκόσμιο περιβάλλον, χωρίς να έχουν επηρεαστεί στο ελάχιστο από τον εκχριστιανισμό που αναφέρεις.

Και οι Έλληνες φιλόσοφοι είναι διαχρονικά επίκαιροι στα δυτικά και όχι μόνον δρώμενα.

[Βλήμα]

Εγώ πάντως ως λευκός ετεροφυλόφιλος άνδρας ποτέ δεν έχω νιώσει οτι κάποιος προσπαθεί να με ενοχοποιήσει για κάτι . Ο Πέτρος Φιλιππίδης από την άλλη μπορεί να συμφωνεί με τον "φιλόσοφο".

Τι θα έλεγε η ειλικρινής φεμινίστρια σε κάποιον λευκό ετεροφυλόφιλο άνδρα που την έχει πείσει ότι δεν έχει βιάσει ποτέ του κι ότι τον απασχολεί να μην βρεθεί άδικα κατηγορούμενος (να είσαι λευκός ετεροφυλόφιλος και να πείσεις φεμινίστρια ότι δεν είσαι βιαστής -μπαίνουμε σε εδάφη fantasy λογοτεχνίας, αλλά έστω): Άκου Βλήμα. Εδώ και χιλιετίες προστατευότανε το δικαίωμά σου να μην κατηγορηθείς άδικα κι αυτό είναι σωστό, όμως πάνω σε αυτό το δικαίωμα γαντζώνονται πραγματικοί βιαστές που δεν καταδικάζονται κι εξακολουθούν να βιάζουν. Θέλω να θυσιάσω μέρος της δικής σου ασφάλειας για να προσθέσω στην ασφάλεια των γυναικών. Δεν θα ήθελα να βρεθείτε, εσύ ή κάποιος άλλος μη βιαστής, αδίκως καταδικασμένοι αλλά αν αυτό σημαίνει λιγότερες βιασμένες γυναίκες από πραγματικούς βιαστές, δεν έχω κανένα πρόβλημα να θυσιάσω τα τομάρια σας. Αυτό που διακυβεύεται είναι πολύ μεγαλύτερο από εσάς".
Όμως, στην κοινωνία, αν προκύπτει ένα τόσο μαλακισμένο δίλημμα όπως "τι προτιμάς; Περισσότερες βιασμένες γυναίκες ή αθώους άνδρες καταδικασμένους για βιασμό;", ένα δίλημμα που ό,τι και να διαλέξεις θα υφίσταται μια μεγάλη αδικία, τα πράγματα τείνουν να μένουν ως έχουν. Αυτοί που την τρώγανε συνεχίζουν να την τρώνε. Που αυτό θα σήμαινε το να είναι οι αθώοι άνδρες μαζί με τους βιαστές ελεύθεροι κι οι γυναίκες να συνεχίζουν να βιάζονται με ίδιους ρυθμούς.
Τι κάνουν λοιπόν οι φεμινίστριες που, προκειμένου να μειωθούν οι βιασμοί στις γυναίκες, δεν νοιάζονται να θυσιάσουν όποιον άνδρα χρειαστεί; Πώς θα καταφέρουν να επιβάλλουν μία κοινωνία που οι γυναίκες θα είναι πιο ασφαλείς, έστω κι αν αυτό σημαίνει μεγαλύτερη ανασφάλεια σε κάποιους αθώους άνδρες; Λέγοντας ψέματα. Υποτιμώντας τις πιθανότητες να βρεθεί κάποιος άδικα κατηγορούμενος, υποτιμώντας τις ψυχικές συνέπειες κάποιου που διασύρεται ή και καταδικάζεται για βιασμό, χαλκεύοντας στοιχεία και έχοντας πολύ εύκολους τους χαρακτηρισμούς "φασίστας, μισογύνης, βιαστής" για οποιονδήποτε τολμήσει να πει "ρε παιδί μου, μήπως...".

[Καραμελίτσα]

H κουλτούρα της Ευρώπης είναι "δυτική" γιατί πέρα από τη εξουσιαστική χρήση των θρησκειών, οι θρησκείες ποτέ δεν επηρέασαν σε σημαντικό βαθμό τις φιλοσοφικές ρίζες της Δύσης.

Μπορεί ο Χριστιανισμός να υπήρξε αντίπαλος με το Ομηρικό στοιχείο αλλά ως αρχέτυπο του ήρωα παρέμεινε ο πολεμιστής και όχι ο θρησκευτικός μάρτυρας. Το θεμέλιο της Δύσης είναι η ελληνική και οχι η χριστιανική φιλοσοφία.

Για την ακρίβεια, δεν ορίζεται το "δυτική" έξω από τον εκχριστιανισμό. Και οι φιλοσοφικές ρίζες της δύσης είναι η χριστιανική ερμηνεία του ΠΛάτωνα και του Αριστοτέλη. Ο Όμηρος και τα αρχέτυπα ηρώων είναι λογοτεχνία όχι φιλοσοφία.

Τα έπη σαφώς και δεν είναι λογοτεχνία, είναι κάτι πολύ παραπάνω. Οι μυθικές τους αναφορές αποτυπώνουν σαφέστατα την κοσμοθέαση εκείνης της εποχής και αυτό ισχύει για όλους τους πολιτισμούς.
Σχετικά με τα ελληνικά έπη, τη μυθολογία και τις αρχαίες τραγωδίες (για τις οποίες τα έπη είναι σημεία αναφοράς) απλώς σκέψου τις εκφράσεις που χρησιμοποιούνται μέχρι σήμερα και έχουν καθιερωθεί στο παγκόσμιο περιβάλλον, χωρίς να έχουν επηρεαστεί στο ελάχιστο από τον εκχριστιανισμό που αναφέρεις.

Κάτι οι Έλληνες φιλόσοφοι είναι διαχρονικά επίκαιροι στα δυτικά και όχι μόνον δρώμενα.

Το να λέγονται οι αρχαίοι Έλληνες δυτικοί είναι πολιτιστική οικειοποίηση που έκαναν οι δυτικοί, όταν σταμάτησαν να υπάρχουν αυτόνομα οι άμεσοι κληρονόμοι της αρχαιότητας.

Τα έπη, μυθολογία, τραγωδίες κοκ ίναι σχεδόν 99% αυτό ακριβώς που επιλέχτηκε ως αξιόλογο να σωθεί από την εκχριστιανισμένη Ευρώπη και μέση Ανατολή.

[ΓΑΛΗ]

Δεν είναι αυτό το ζητούμενο των σημερινών φεμινιστριών, Βλήμα.

Δεν διεκδικούν δικαιοσύνη ούτε ασφάλεια.

Άλλο είναι αυτό που διεκδικείται και καθόλου τυχαίως εντάσσεται στο πλαίσιο του δικαιωματισμού χωρίς τα συντηρητικά διαδικαστικά των υποχρεώσεων.

[Καραμελίτσα]

Εγώ πάντως ως λευκός ετεροφυλόφιλος άνδρας ποτέ δεν έχω νιώσει οτι κάποιος προσπαθεί να με ενοχοποιήσει για κάτι . Ο Πέτρος Φιλιππίδης από την άλλη μπορεί να συμφωνεί με τον "φιλόσοφο".

Τι θα έλεγε η ειλικρινής φεμινίστρια σε κάποιον λευκό ετεροφυλόφιλο άνδρα που την έχει πείσει ότι δεν έχει βιάσει ποτέ του κι ότι τον απασχολεί να μην βρεθεί άδικα κατηγορούμενος (να είσαι λευκός ετεροφυλόφιλος και να πείσεις φεμινίστρια ότι δεν είσαι βιαστής -μπαίνουμε σε εδάφη fantasy λογοτεχνίας, αλλά έστω): Άκου Βλήμα. Εδώ και χιλιετίες προστατευότανε το δικαίωμά σου να μην κατηγορηθείς άδικα κι αυτό είναι σωστό, όμως πάνω σε αυτό το δικαίωμα γαντζώνονται πραγματικοί βιαστές που δεν καταδικάζονται κι εξακολουθούν να βιάζουν. Θέλω να θυσιάσω μέρος της δικής σου ασφάλειας για να προσθέσω στην ασφάλεια των γυναικών. Δεν θα ήθελα να βρεθείτε, εσύ ή κάποιος άλλος μη βιαστής, αδίκως καταδικασμένοι αλλά αν αυτό σημαίνει λιγότερες βιασμένες γυναίκες από πραγματικούς βιαστές, δεν έχω κανένα πρόβλημα να θυσιάσω τα τομάρια σας. Αυτό που διακυβεύεται είναι πολύ μεγαλύτερο από εσάς".
Όμως, στην κοινωνία, αν προκύπτει ένα τόσο μαλακισμένο δίλημμα όπως "τι προτιμάς; Περισσότερες βιασμένες γυναίκες ή αθώους άνδρες καταδικασμένους για βιασμό;", ένα δίλημμα που ό,τι και να διαλέξεις θα υφίσταται μια μεγάλη αδικία, τα πράγματα τείνουν να μένουν ως έχουν. Αυτοί που την τρώγανε συνεχίζουν να την τρώνε. Που αυτό θα σήμαινε το να είναι οι αθώοι άνδρες μαζί με τους βιαστές ελεύθεροι κι οι γυναίκες να συνεχίζουν να βιάζονται με ίδιους ρυθμούς.
Τι κάνουν λοιπόν οι φεμινίστριες που, προκειμένου να μειωθούν οι βιασμοί στις γυναίκες, δεν νοιάζονται να θυσιάσουν όποιον άνδρα χρειαστεί; Πώς θα καταφέρουν να επιβάλλουν μία κοινωνία που οι γυναίκες θα είναι πιο ασφαλείς, έστω κι αν αυτό σημαίνει μεγαλύτερη ανασφάλεια σε κάποιους αθώους άνδρες; Λέγοντας ψέματα. Υποτιμώντας τις πιθανότητες να βρεθεί κάποιος άδικα κατηγορούμενος, υποτιμώντας τις ψυχικές συνέπειες κάποιου που διασύρεται ή και καταδικάζεται για βιασμό, χαλκεύοντας στοιχεία και έχοντας πολύ εύκολους τους χαρακτηρισμούς "φασίστας, μισογύνης, βιαστής" για οποιονδήποτε τολμήσει να πει "ρε παιδί μου, μήπως...".

Με μία σύντομη ανάγνωση θα σε έβαζα χαλαρά στους απολογητές των βιασμών.

Το metoo είναι ακτιβισμός, όχι λογικά συγκροτημένη θέση. Προφανώς θα είναι κακόγουστος και άδικος σε κάποιες περιπτώσεις, αλλά χωρίς να σπάσεις αβγά δε γίνεται ομελέτα.

Εδώ ούτε καν τα σπας, απλά τους ρίχνεις κανά μπινελίκι. Δε θες να μπούμε στη λογική να αρχίσουμε να σπάμε τα αβγά, πραγματικά δε θες.

[ΓΑΛΗ]

Για την ακρίβεια, δεν ορίζεται το "δυτική" έξω από τον εκχριστιανισμό. Και οι φιλοσοφικές ρίζες της δύσης είναι η χριστιανική ερμηνεία του ΠΛάτωνα και του Αριστοτέλη. Ο Όμηρος και τα αρχέτυπα ηρώων είναι λογοτεχνία όχι φιλοσοφία.

Τα έπη σαφώς και δεν είναι λογοτεχνία, είναι κάτι πολύ παραπάνω. Οι μυθικές τους αναφορές αποτυπώνουν σαφέστατα την κοσμοθέαση εκείνης της εποχής και αυτό ισχύει για όλους τους πολιτισμούς.
Σχετικά με τα ελληνικά έπη, τη μυθολογία και τις αρχαίες τραγωδίες (για τις οποίες τα έπη είναι σημεία αναφοράς) απλώς σκέψου τις εκφράσεις που χρησιμοποιούνται μέχρι σήμερα και έχουν καθιερωθεί στο παγκόσμιο περιβάλλον, χωρίς να έχουν επηρεαστεί στο ελάχιστο από τον εκχριστιανισμό που αναφέρεις.

Κάτι οι Έλληνες φιλόσοφοι είναι διαχρονικά επίκαιροι στα δυτικά και όχι μόνον δρώμενα.

Το να λέγονται οι αρχαίοι Έλληνες δυτικοί είναι πολιτιστική οικειοποίηση που έκαναν οι δυτικοί, όταν σταμάτησαν να υπάρχουν αυτόνομα οι άμεσοι κληρονόμοι της αρχαιότητας.

Τα έπη, μυθολογία, τραγωδίες κοκ ίναι σχεδόν 99% αυτό ακριβώς που επιλέχτηκε ως αξιόλογο να σωθεί από την εκχριστιανισμένη Ευρώπη και μέση Ανατολή.

Και που ακριβώς είναι το πρόβλημα με αυτό;

Σαφώς και η Δύση οικειοποιήθηκε αυτό που δεν μπόρεσε να δημιουργήσει.

Εκτός αν θεωρεί κάποιος ότι οι χοροί γύρω από βράχους και λίμνες των βόρειων παγανιστών (πέρα από την όποια ρομαντική ματιά) μπορεί να συγκριθεί με τη στέρεα δομημένη κοινωνία των ελληνικών πόλεων.

Το καλύτερο μάρκετινγκ στη φάση αυτής της οικειοποίησης, το έκαναν φυσικά οι Άγγλοι.

[Βλήμα]

Με μία σύντομη ανάγνωση θα σε έβαζα χαλαρά στους απολογητές των βιασμών.

Τι έκπληξη!

Τι κάνουν λοιπόν οι φεμινίστριες που, προκειμένου να μειωθούν οι βιασμοί στις γυναίκες, δεν νοιάζονται να θυσιάσουν όποιον άνδρα χρειαστεί;
...

... και έχοντας πολύ εύκολους τους χαρακτηρισμούς "φασίστας, μισογύνης, βιαστής" για οποιονδήποτε τολμήσει να πει "ρε παιδί μου, μήπως...".

Πού την βλέπεις την απολογία για τους βιαστές. Μία γνώμη είπα, που δεν εναντιώνεται πλήρως στις φεμινιστικές θέσεις. Το "γιατί θεωρείς ότι το δικαίωμα των αθώων ανδρών να μην διασύρονται είναι ιερότερο απ' ότι των γυναικών να μην βιάζονται" είναι μια χαρά για αρχή συζήτησης. Όμως ουχ'! Αρχίζουμε τους χαρακτηρισμούς, χαλαρά κιόλας.
Βρες κάποιον άλλο χαρακτηρισμό, απολογητής των βιασμών δεν είμαι. Άνοιξε κανένα λεξικό.

[ΓΑΛΗ]

Εγώ πάντως ως λευκός ετεροφυλόφιλος άνδρας ποτέ δεν έχω νιώσει οτι κάποιος προσπαθεί να με ενοχοποιήσει για κάτι . Ο Πέτρος Φιλιππίδης από την άλλη μπορεί να συμφωνεί με τον "φιλόσοφο".

Τι θα έλεγε η ειλικρινής φεμινίστρια σε κάποιον λευκό ετεροφυλόφιλο άνδρα που την έχει πείσει ότι δεν έχει βιάσει ποτέ του κι ότι τον απασχολεί να μην βρεθεί άδικα κατηγορούμενος (να είσαι λευκός ετεροφυλόφιλος και να πείσεις φεμινίστρια ότι δεν είσαι βιαστής -μπαίνουμε σε εδάφη fantasy λογοτεχνίας, αλλά έστω): Άκου Βλήμα. Εδώ και χιλιετίες προστατευότανε το δικαίωμά σου να μην κατηγορηθείς άδικα κι αυτό είναι σωστό, όμως πάνω σε αυτό το δικαίωμα γαντζώνονται πραγματικοί βιαστές που δεν καταδικάζονται κι εξακολουθούν να βιάζουν. Θέλω να θυσιάσω μέρος της δικής σου ασφάλειας για να προσθέσω στην ασφάλεια των γυναικών. Δεν θα ήθελα να βρεθείτε, εσύ ή κάποιος άλλος μη βιαστής, αδίκως καταδικασμένοι αλλά αν αυτό σημαίνει λιγότερες βιασμένες γυναίκες από πραγματικούς βιαστές, δεν έχω κανένα πρόβλημα να θυσιάσω τα τομάρια σας. Αυτό που διακυβεύεται είναι πολύ μεγαλύτερο από εσάς".
Όμως, στην κοινωνία, αν προκύπτει ένα τόσο μαλακισμένο δίλημμα όπως "τι προτιμάς; Περισσότερες βιασμένες γυναίκες ή αθώους άνδρες καταδικασμένους για βιασμό;", ένα δίλημμα που ό,τι και να διαλέξεις θα υφίσταται μια μεγάλη αδικία, τα πράγματα τείνουν να μένουν ως έχουν. Αυτοί που την τρώγανε συνεχίζουν να την τρώνε. Που αυτό θα σήμαινε το να είναι οι αθώοι άνδρες μαζί με τους βιαστές ελεύθεροι κι οι γυναίκες να συνεχίζουν να βιάζονται με ίδιους ρυθμούς.
Τι κάνουν λοιπόν οι φεμινίστριες που, προκειμένου να μειωθούν οι βιασμοί στις γυναίκες, δεν νοιάζονται να θυσιάσουν όποιον άνδρα χρειαστεί; Πώς θα καταφέρουν να επιβάλλουν μία κοινωνία που οι γυναίκες θα είναι πιο ασφαλείς, έστω κι αν αυτό σημαίνει μεγαλύτερη ανασφάλεια σε κάποιους αθώους άνδρες; Λέγοντας ψέματα. Υποτιμώντας τις πιθανότητες να βρεθεί κάποιος άδικα κατηγορούμενος, υποτιμώντας τις ψυχικές συνέπειες κάποιου που διασύρεται ή και καταδικάζεται για βιασμό, χαλκεύοντας στοιχεία και έχοντας πολύ εύκολους τους χαρακτηρισμούς "φασίστας, μισογύνης, βιαστής" για οποιονδήποτε τολμήσει να πει "ρε παιδί μου, μήπως...".

Με μία σύντομη ανάγνωση θα σε έβαζα χαλαρά στους απολογητές των βιασμών.

Το metoo είναι ακτιβισμός, όχι λογικά συγκροτημένη θέση. Προφανώς θα είναι κακόγουστος και άδικος σε κάποιες περιπτώσεις, αλλά χωρίς να σπάσεις αβγά δε γίνεται ομελέτα.

Εδώ ούτε καν τα σπας, απλά τους ρίχνεις κανά μπινελίκι. Δε θες να μπούμε στη λογική να αρχίσουμε να σπάμε τα αβγά, πραγματικά δε θες.

Με κλούβια αυγά δεν φτιάχνεις ομελέτα.

[Καραμελίτσα]

Με μία σύντομη ανάγνωση θα σε έβαζα χαλαρά στους απολογητές των βιασμών.

Τι έκπληξη!

Τι κάνουν λοιπόν οι φεμινίστριες που, προκειμένου να μειωθούν οι βιασμοί στις γυναίκες, δεν νοιάζονται να θυσιάσουν όποιον άνδρα χρειαστεί;
...

... και έχοντας πολύ εύκολους τους χαρακτηρισμούς "φασίστας, μισογύνης, βιαστής" για οποιονδήποτε τολμήσει να πει "ρε παιδί μου, μήπως...".

Πού την βλέπεις την απολογία για τους βιαστές. Μία γνώμη είπα, που δεν εναντιώνεται πλήρως στις φεμινιστικές θέσεις. Το "γιατί θεωρείς ότι το δικαίωμα των αθώων ανδρών να μην διασύρονται είναι ιερότερο απ' ότι των γυναικών να μην βιάζονται" είναι μια χαρά για αρχή συζήτησης. Όμως ουχ'! Αρχίζουμε τους χαρακτηρισμούς, χαλαρά κιόλας.
Βρες κάποιον άλλο χαρακτηρισμό, απολογητής των βιασμών δεν είμαι. Άνοιξε κανένα λεξικό.

Δηλαδή όταν εξισώνεις το διασυρμό με το βιασμό, δεν είναι προσπάθεια απολογητικής για το βιασμό;