11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

[Kauldron]

Αυτό που μου είχε μείνει από εκείνη τη μέρα, είναι ότι πήγα εσπευσμένα στη τηλεόραση να παρακολουθήσω γιατί με είχε πάρει τηλέφωνο ένας φίλος και μου είπε ότι "κάτι γίνεται" και ότι ένα αεροπλάνο έπεσε σε έναν από τους δίδυμους πύργους. Αντίκρισα λοιπόν με σοκ και δέος τη πτώση και του δεύτερου αεροσκάφους στον δεύτερο πύργο και τη συνεπακόλουθη ισοπέδωσή τους.

Το ίδιο μεσημέρι, καθώς προβληματιζόμουν για τα όσα είχα δει, άκουσα μια έντονη αναταραχή προερχόμενη από το καφενείο που υπήρχε απέναντι από το σπίτι μου. Βγήκα στο μπαλκόνι και είδα ένα μπουλούκι από γέρους που προσπαθούσαν να χωρίσουν δύο αφηνιασμένους θαμώνες. Τραπέζια αναποδογύριζαν, καρέκλες εκτοξεύονταν κλπ.

"Παλιοκομμούνι", φώναζε ο ένας.
"Παλιοφασίστα", φώναζε ο άλλος.

Ο καθένας μπορεί να αντιληφθεί ποια ήταν η αιτία του καβγά.

Εγώ το έχω πεί, οτι δε βγαίνουν σε καλό οι συναντήσεις των πχωρουμιτών.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Saturday marks the 20th anniversary of the 9/11 terror attacks. Many around the world are talking about this day, but deep reflection is rare within the US. Some US elites mentioned China, but they mostly emphasized that the US' war on terror launched after 9/11 presented an opportunity for China's rapid rise. Such rhetoric reflects their deep-rooted thinking: the US needs to be dedicated to containing China's rise and it has the capability to achieve that.

It seems that the year 2001 was the first year of the post-9/11 era and this year is the 20th year in this era. Such political chronology is a result of serious American centrism and shows the US "mission" to contain China's rise. Talking about 9/11 in this way shows that US elites have not walked out of their illusion. They always believe the US should and is able to shape the world and that it just made a detour over the past 20 years.

The 9/11 attacks are indeed a major event. It had profoundly affected the US' foreign policy for a period of time. But viewing it as a certain turning point of the global situation is an exaggeration of its significance. It is also farfetched to link it with China's rise.

After 9/11, the US did have more interest in improving ties with China in order to focus its attention on the war on terror during this time, which was beneficial for China's overall international environment. But it must be made clear that China's rise should be attributed to multiple factors and its fundamental driving force came from within the country - China's socialist market economy unleashed the Chinese people's pursuit for better lives and China realized rapid development by meeting people's demand to the greatest extent.

China's deep integration into the global trading system was not a handout from the US and the West. It was the result of mutually beneficial cooperation between China and WTO members and the huge sacrifices of diligent and intelligent Chinese people, who also received benefits they deserve.

The New China initiated its modernization process and the reform and opening-up policies accelerated the country's industrialization. The first 20 years of the 21st century were meant to be the two decades for China to catch up with the world. Development and living a good life are the sacred rights of the Chinese people. There is supposed to be no barrier in the world to China's comprehensive progress. Containing China's development is an evil delusion. Imagining this as something that should have taken place but was missed because of 9/11 is a misjudgment of the times and laws of the world.

During the Obama era, the US tried the so-called Asia-Pacific rebalance strategy and attempted to isolate China through negotiations for the Trans-Pacific Partnerships. But former US President Donald Trump didn't think it was a good deal, so he abandoned it. Likewise, the US' current China containment strategy is not going smoothly. The failure of its trade war against China is as clear as its failure in its war in Afghanistan. The obstacles it has met in constructing an anti-China alliance are more than what it has gained on the surface.

Evidently, the US' approach toward the former Soviet Union during the Cold War does not work on China. Some US politicians are filled with hatred when they talk about China, but why couldn't they stop the scale of the China-US trade from hitting a record high after a temporary slip? Why couldn't they stop US allies from continuing to treat China as one of their most important economic partners?

Though it is a major event, 9/11 cannot change the logic of globalization and cannot affect China's national system and the Chinese people's dream and diligence. The end of the Afghan war may spare the US a little more resources against China, but this won't change the trend of the era, either. The trend is shaped by technological development and the political progress of mankind, and it will not be shifted at the will of a few US political elites.

https://www.globaltimes.cn/page/202109/1233952.shtml

Επίπεδο καρτερού και κάτω

[AlienWay]

Αυτό που μου είχε μείνει από εκείνη τη μέρα, είναι ότι πήγα εσπευσμένα στη τηλεόραση να παρακολουθήσω γιατί με είχε πάρει τηλέφωνο ένας φίλος και μου είπε ότι "κάτι γίνεται" και ότι ένα αεροπλάνο έπεσε σε έναν από τους δίδυμους πύργους. Αντίκρισα λοιπόν με σοκ και δέος τη πτώση και του δεύτερου αεροσκάφους στον δεύτερο πύργο και τη συνεπακόλουθη ισοπέδωσή τους.

Το ίδιο μεσημέρι, καθώς προβληματιζόμουν για τα όσα είχα δει, άκουσα μια έντονη αναταραχή προερχόμενη από το καφενείο που υπήρχε απέναντι από το σπίτι μου. Βγήκα στο μπαλκόνι και είδα ένα μπουλούκι από γέρους που προσπαθούσαν να χωρίσουν δύο αφηνιασμένους θαμώνες. Τραπέζια αναποδογύριζαν, καρέκλες εκτοξεύονταν κλπ.

"Παλιοκομμούνι", φώναζε ο ένας.
"Παλιοφασίστα", φώναζε ο άλλος.

Ο καθένας μπορεί να αντιληφθεί ποια ήταν η αιτία του καβγά.

Εγώ το έχω πεί, οτι δε βγαίνουν σε καλό οι συναντήσεις των πχωρουμιτών.

Ε, λογικά ο ένας θα είπε "κρίμα οι άνθρωποι", ο άλλος θα είπε "καλά να πάθουν" και έγινε, ό,τι έγινε.

[πατησιωτης]

Bεβαίως αλλά ήσαν και οι δύο εκτός πάσης πραγματικότητος εάν νόμιζαν ότι ο μπιν Λάντεν ήταν σύμμαχος των Σέρβων.
Στην πραγματικότητα μπιν Λάντεν είχε στείλει ανθρώπους να πολεμήσουν στη Βοσνία εναντίον των Σέρβων και διακρίθηκαν για την ωμότητα και τους αποκεφαλισμούς που έκαναν,δηλαδή στο αντίθετο στρατόπεδο από αυτό που υποστήριζαν και βοηθούσαν όλοι αυτοί οι Έλληνες.Όποτε ο μπιν Λάντεν και η αλ Κάιντα αναφέρονταν στη Γιουγκοσλαβία κατηγορούσαν τους Αμερικάνους ότι κοροιδεύουν και ρίχνουν λίγες βόμβες στους Σέρβους για τα μάτια του κόσμου ενώ στην ουσία τους καλύπτουν.
Όταν άρχισε ο πόλεμος στο Αφγανιστάν ο μπιν Λάντεν εμφανίσθηκε στις τηλεοράσεις με διάγγελμα στο οποίο μεταξύ άλλων έλεγε ότι ήλθε η ώρα να τελειώσουν 80 χρόνια ταπείνωσης.Οι Έλληνες πολιτικοί και δημοσιογράφοι στο πάνελ αναρωτιούνταν τι έγινε πριν 80 χρόνια και σε τι αναφέρεται ο Λάντεν αλλά την ίδια στιγμή τα ξένα κανάλια έλεγαν ότι αναφέρεται στην κατάργηση του χαλιφάτου από τον Κεμάλ και τη διάλυση της οθωμανικής αυτοκρατορίας.
Το ότι ο μπιν Λάντεν νοσταλγούσε την οθωμανική αυτοκρατορία και το χαλιφάτο διέφυγε εντελώς από τους Έλληνες που τον παρουσίαζαν ως νέο ...Κολοκοτρώνη ενώ μάλλον ήταν διάδοχος του Ιμπραήμ.
Έπρεπε να περάσουν πολλά χρόνια για να γίνουν αντιληπτά τα νέα μέτωπα.Σε όλο τον κόσμο φυσικά και περισσότερο στην Ελλάδα άνθρωποι συνηθισμένοι στις σταθερές και διαμάχες του 20ου αιώνα προσπαθούσαν να τα ερμηνεύσουν με βάση αυτές ενώ εκείνη την ημέρα ξεκινησε πραγματικά ο 21ος αιώνας.Είναι ένα γεγονός που δεν έχει την αφετηρία του στις συγκρούσεις του 20ου αιώνα,δεν προκύπτει από τους παγκόσμιους πολέμους του,τον κομμουνισμό ή τον φασισμό,είναι η νέα ιστορία της σύγκρουσης των πολιτισμών που ξεκινά.

Ο Μπιν Λαντεν ηταν ενας ανεργος τρομοκρατης. Δεν καταλαβαινω γιατι θα επρεπε αυτος νο ορισει την δυτικη πολιτικη. Παντως η δυση επεσε στην παγιδα του και τα αποτελεσματα τα ειδαμε πριν απο μερικες εβδομαδες με τους Ταλιμπαν να κερδιζουν το ΝΑΤΟ(που ηταν αυτο ακριβως που ηθελαν ατομα οπως ο Μπιν Λαντεν)

Επειδή ήταν πρωτοπορία ή αν το θες ο πυροκροτητής στο φυτίλι.Και ένας άνεργος φοιτητής ξεκίνησε τον α΄παγκόσμιο πόλεμο και το τέλος του 19ου αιώνα και την αρχή του 20ου δολοφονώντας τον διάδοχο της Αυστροουγγαρίας.
¨Οσον αφορά την αντίδραση των Αμερικανών η μεταφύτευση δυτικών συστημάτων στις χώρες αυτές ήταν ματαιοπονία.Η σωστή αντίδραση θα ήταν η κατάληψη του Αφγανιστάν,η εξόντωση του μπιν Λάντεν (αυτά έγιναν) και μετά η επαναφορά του εξόριστου βασιλιά στο θρόνο του Αφγανιστάν και η άμεση απόσυρσή τους και μετά να ακολουθήσει η χώρα την τύχη της.Η προσπάθεια για μεταφύτευση κοινοβουλευτικών συστημάτων ήταν σπατάλη χρόνου και πολλών χρημάτων.
Για το Ιράκ εννοείται ότι δεν χρειαζόταν να γίνει τίποτα.Και τα χειρότερα δεν έγιναν διότι υπήρχαν και τρελοί που ήθελαν να πάνε στην Τεχεράνη.
Έτσι κι αλλιώς ο πόλεμος των πολιτισμών ξεκίνησε και φυσικά ο Χάντιγκτον έπεσε μέσα.Εγκαίρως είχε γράψει ότι θα υπάρξει δίδυμη απειλή για τη Δύση από το ισλάμ μέσω υπερπληθυσμού και από την Κίνα μέσω τεχνολογίας.Το κείμενο του Κινέζου πιο πάνω βεβαίως και είναι σωστό.Η Κίνα αναπτύσσεται μέσα στην παγκόσμια αγορά και όχι ενάντιά της όπως η ΕΣΣΔ.Έχει λοιπόν όλα τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα που προκύπτουν από αυτό.Είναι άλλης τάξεως θέμα από τον κλασικό κομμουνισμό όπως φυσικά και το ισλαμικό πρόβλημα.Δεν μπορείς να τα αντιμετωπίσεις με ιδέες του 20ου αιώνα.
Όταν όμως δεν έχεις καταλάβει ακόμη ότι η τρομοκρατία δεν είναι το κύριο στην ισλαμική απειλή αλλά η λαθρομετανάστευση και η μόνη λύση είναι η διακοπή της δεν μπορείς να εκπονήσεις πραγματική στρατηγική.

[AlienWay]

Επίσης η 11 Σεπτεμβρίου, είναι η ημερομηνία κατά την οποία υπήρξε η μετάβαση από τις εναλλακτικές θεωρίες, προς τον ανεγκέφαλο και ατόφιο ψεκασμό.

Μέχρι τότε επικρατούσε η ουφολογία και οι μεταφυσικές έρευνες, όχι απαραίτητα ως ενασχόληση που να προϋποθέτει την πεποίθηση των όσων καταπιάνονταν με αυτά. Εγώ για παράδειγμα τα διάβαζα χωρίς να τα πιστεύω, ως ψυχαγωγική μυθοπλασία. Υπήρχε και η κουλτούρα των x-files, τα περιοδικά τύπου "τρίτο μάτι", κλπ, τα οποία πάντρευαν τα "μυστήρια", με τη λογοτεχνία και ως λογοτεχνία ή λαογραφία αντιμετωπίζονταν από μεγάλη μερίδα του κοινού.

Μετά την 11η Σεπτεμβρίου έχουμε το μετα-ψεκ. Το σοκ της κοινής γνώμης ήταν τέτοιο, που ξεπηδησαν σαν αιρέσεις, οι στρατευμένες εθνικιστικές θεωρίες όπου προϋπέθεταν "θρησκευτική πίστη" στα όσα υποστήριζαν. Δεν υπήρχε καμία βιβλιογραφική έρευνα στην οποία βασίζονταν, καμία επαλήθευση των όσων υποστήριζαν. Από τα UFO και τα ξωτικά, περάσαμε στις υπερδυνάμεις του υπερήρωα Πούτιν, τις προφητείες των γερόντων, τα νεφελίμ και το χάραγμα στην κάρτα του πολίτη, που προωθείται "από τους μασώνους", αλλά την πολεμούν οι ελ που κατάγονται από το Α του Κενταύρου. Αυτή τη φορά οι εναλλακτικές ενασχολήσεις χρησιμοποιούνταν πλέον όχι ως ψυχαγωγικό μέσο, αλλά ως μέσο επιβολής εξωφρενικών ιδεών από τους "εξυπνάκηδες" προς τα πρόβατα. Χαρακτηριστικό ήταν και το σύνθημα "ξυπνήστε" ή "δγιαδώστε" που επικράτησε μετά.

Το ακόμη πιο εξωφρενικό είναι ότι από τους μετα-ψέκες που επικράτησαν μετά την 11η Σεπτεμβρίου, ελάχιστοι ήταν όσοι είχαν μεταφυσικές αναζητήσεις πριν από την ημερομηνία αυτή. Οι περισσότεροι από αυτούς χλεύαζαν όσους διάβαζαν π.χ. το περιοδικό strange γιατί θεωρούσαν ότι για να "ασχοληθεί κανείς με τέτοια πράγματα" σημαίνει ότι τα πιστεύει. Γι' αυτό και οι ίδιοι, μετά το σοκ που υπέστησαν την 11η Σεπτεμβρίου, το ρίξανε σε οποιαδήποτε ΒΛΑΚΕΙΑ τους σέρβιρε ο Λιακόπουλος, διότι δεν μπορούσαν να αντιληφθούν την ενασχόληση με την μυθοπλασία ανεξάρτητα από την άκριτη πίστη προς αυτή.

[ΓΑΛΗ]

Ο Μπιν Λαντεν ηταν ενας ανεργος τρομοκρατης. Δεν καταλαβαινω γιατι θα επρεπε αυτος νο ορισει την δυτικη πολιτικη. Παντως η δυση επεσε στην παγιδα του και τα αποτελεσματα τα ειδαμε πριν απο μερικες εβδομαδες με τους Ταλιμπαν να κερδιζουν το ΝΑΤΟ(που ηταν αυτο ακριβως που ηθελαν ατομα οπως ο Μπιν Λαντεν)

Επειδή ήταν πρωτοπορία ή αν το θες ο πυροκροτητής στο φυτίλι.Και ένας άνεργος φοιτητής ξεκίνησε τον α΄παγκόσμιο πόλεμο και το τέλος του 19ου αιώνα και την αρχή του 20ου δολοφονώντας τον διάδοχο της Αυστροουγγαρίας.
¨Οσον αφορά την αντίδραση των Αμερικανών η μεταφύτευση δυτικών συστημάτων στις χώρες αυτές ήταν ματαιοπονία.Η σωστή αντίδραση θα ήταν η κατάληψη του Αφγανιστάν,η εξόντωση του μπιν Λάντεν (αυτά έγιναν) και μετά η επαναφορά του εξόριστου βασιλιά στο θρόνο του Αφγανιστάν και η άμεση απόσυρσή τους και μετά να ακολουθήσει η χώρα την τύχη της.Η προσπάθεια για μεταφύτευση κοινοβουλευτικών συστημάτων ήταν σπατάλη χρόνου και πολλών χρημάτων.
Για το Ιράκ εννοείται ότι δεν χρειαζόταν να γίνει τίποτα.Και τα χειρότερα δεν έγιναν διότι υπήρχαν και τρελοί που ήθελαν να πάνε στην Τεχεράνη.
Έτσι κι αλλιώς ο πόλεμος των πολιτισμών ξεκίνησε και φυσικά ο Χάντιγκτον έπεσε μέσα.Εγκαίρως είχε γράψει ότι θα υπάρξει δίδυμη απειλή για τη Δύση από το ισλάμ μέσω υπερπληθυσμού και από την Κίνα μέσω τεχνολογίας.Το κείμενο του Κινέζου πιο πάνω βεβαίως και είναι σωστό.Η Κίνα αναπτύσσεται μέσα στην παγκόσμια αγορά και όχι ενάντιά της όπως η ΕΣΣΔ.Έχει λοιπόν όλα τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα που προκύπτουν από αυτό.Είναι άλλης τάξεως θέμα από τον κλασικό κομμουνισμό όπως φυσικά και το ισλαμικό πρόβλημα.Δεν μπορείς να τα αντιμετωπίσεις με ιδέες του 20ου αιώνα.
Όταν όμως δεν έχεις καταλάβει ακόμη ότι η τρομοκρατία δεν είναι το κύριο στην ισλαμική απειλή αλλά η λαθρομετανάστευση και η μόνη λύση είναι η διακοπή της δεν μπορείς να εκπονήσεις πραγματική στρατηγική.

Άψογος.

[Zelda]

Επίσης η 11 Σεπτεμβρίου, είναι η ημερομηνία που άλλαξε την τροπή των εναλλακτικών θεωριών και του ψεκασμού.

Μέχρι τότε επικρατούσε η ουφολογία και οι μεταφυσικές έρευνες, όχι απαραίτητα ως ενασχόληση που να προϋποθέτει την πεποίθηση των όσων καταπιάνονταν με αυτά. Εγώ για παράδειγμα τα διάβαζα χωρίς να τα πιστεύω, ως ψυχαγωγική μυθοπλασία. Υπήρχε και η κουλτούρα των x-files, τα περιοδικά τύπου "τρίτο μάτι", κλπ, τα οποία πάντρευαν τα "μυστήρια", με τη λογοτεχνία και ως λογοτεχνία ή λαογραφία αντιμετωπίζονταν από μεγάλη μερίδα του κοινού.

Μετά την 11η Σεπτεμβρίου έχουμε το μετα-ψεκ. Το σοκ της κοινής γνώμης ήταν τέτοιο, που ξεπηδησαν σαν αιρέσεις, οι στρατευμένες εθνικιστικές θεωρίες όπου προϋπέθεταν "θρησκευτική πίστη" στα όσα υποστήριζαν. Δεν υπήρχε καμία βιβλιογραφική έρευνα στην οποία βασίζονταν, καμία επαλήθευση των όσων υποστήριζαν. Από τα UFO και τα ξωτικά, περάσαμε στις υπερδυνάμεις του υπερήρωα Πούτιν, τις προφητείες των γερόντων, τα νεφελίμ και το χάραγμα στην κάρτα του πολίτη, που προωθείται "από τους μασώνους", αλλά την πολεμούν οι ελ που κατάγονται από το Α του Κενταύρου. Αυτή τη φορά οι εναλλακτικές ενασχολήσεις χρησιμοποιούνταν πλέον όχι ως ψυχαγωγικό μέσο, αλλά ως μέσο επιβολής εξωφρενικών ιδεών από τους "εξυπνάκηδες" προς τα πρόβατα. Χαρακτηριστικό ήταν και το σύνθημα "ξυπνήστε" ή "δγιαδώστε" που επικράτησε μετά.

Το ακόμη πιο εξωφρενικό είναι ότι από τους μετα-ψέκες που επικράτησαν μετά την 11η Σεπτεμβρίου, ελάχιστοι ήταν όσοι είχαν μεταφυσικές αναζητήσεις πριν από την ημερομηνία αυτή. Οι περισσότεροι από αυτούς χλεύαζαν όσους διάβαζαν π.χ. το περιοδικό strange γιατί θεωρούσαν ότι για να "ασχοληθεί κανείς με τέτοια πράγματα" σημαίνει ότι τα πιστεύει. Γι' αυτό και οι ίδιοι, μετά το σοκ που υπέστησαν την 11η Σεπτεμβρίου, το ρίξανε σε οποιαδήποτε ΒΛΑΚΕΙΑ τους σέρβιρε ο Λιακόπουλος, διότι δεν μπορούσαν να αντιληφθούν την ενασχόληση με την μυθοπλασία ανεξάρτητα από την άκριτη πίστη προς αυτή.

Οι παλαιοί ψεκ ήταν κατα βαση nerds. Αρκετά διαβαστεροί.
Οι σύγχρονοι ψεκ σε μεγάλο βαθμό δεν έχουν ανοίξει βιβλίο στη ζωή τους και θεωρουν οτι τα βίντεο του Youtube αποτελούν οικουμενικές αλήθειες.

[wooded glade]

Δεν υπάρχει κουμούνι που να μην ένοιωσε αγαλλίαση για την 9-11.
Επίσης οι αυριανάκηδες (νυν ζαίοι) που υπήρχαν τότε.

[wooded glade]

Ο Spor FM των Κόκκαλη - μπαμ και κάτω με αφορμή την αναβολή των αγώνων όλων των Ευρωπαϊκών διοργανώσεων από την ΟΥΕΦΑ, αισθάνθηκε υποχρεωμένος να υποστηρίξει κι αυτός 9-11.

[AlienWay]

Επίσης η 11 Σεπτεμβρίου, είναι η ημερομηνία που άλλαξε την τροπή των εναλλακτικών θεωριών και του ψεκασμού.

Μέχρι τότε επικρατούσε η ουφολογία και οι μεταφυσικές έρευνες, όχι απαραίτητα ως ενασχόληση που να προϋποθέτει την πεποίθηση των όσων καταπιάνονταν με αυτά. Εγώ για παράδειγμα τα διάβαζα χωρίς να τα πιστεύω, ως ψυχαγωγική μυθοπλασία. Υπήρχε και η κουλτούρα των x-files, τα περιοδικά τύπου "τρίτο μάτι", κλπ, τα οποία πάντρευαν τα "μυστήρια", με τη λογοτεχνία και ως λογοτεχνία ή λαογραφία αντιμετωπίζονταν από μεγάλη μερίδα του κοινού.

Μετά την 11η Σεπτεμβρίου έχουμε το μετα-ψεκ. Το σοκ της κοινής γνώμης ήταν τέτοιο, που ξεπηδησαν σαν αιρέσεις, οι στρατευμένες εθνικιστικές θεωρίες όπου προϋπέθεταν "θρησκευτική πίστη" στα όσα υποστήριζαν. Δεν υπήρχε καμία βιβλιογραφική έρευνα στην οποία βασίζονταν, καμία επαλήθευση των όσων υποστήριζαν. Από τα UFO και τα ξωτικά, περάσαμε στις υπερδυνάμεις του υπερήρωα Πούτιν, τις προφητείες των γερόντων, τα νεφελίμ και το χάραγμα στην κάρτα του πολίτη, που προωθείται "από τους μασώνους", αλλά την πολεμούν οι ελ που κατάγονται από το Α του Κενταύρου. Αυτή τη φορά οι εναλλακτικές ενασχολήσεις χρησιμοποιούνταν πλέον όχι ως ψυχαγωγικό μέσο, αλλά ως μέσο επιβολής εξωφρενικών ιδεών από τους "εξυπνάκηδες" προς τα πρόβατα. Χαρακτηριστικό ήταν και το σύνθημα "ξυπνήστε" ή "δγιαδώστε" που επικράτησε μετά.

Το ακόμη πιο εξωφρενικό είναι ότι από τους μετα-ψέκες που επικράτησαν μετά την 11η Σεπτεμβρίου, ελάχιστοι ήταν όσοι είχαν μεταφυσικές αναζητήσεις πριν από την ημερομηνία αυτή. Οι περισσότεροι από αυτούς χλεύαζαν όσους διάβαζαν π.χ. το περιοδικό strange γιατί θεωρούσαν ότι για να "ασχοληθεί κανείς με τέτοια πράγματα" σημαίνει ότι τα πιστεύει. Γι' αυτό και οι ίδιοι, μετά το σοκ που υπέστησαν την 11η Σεπτεμβρίου, το ρίξανε σε οποιαδήποτε ΒΛΑΚΕΙΑ τους σέρβιρε ο Λιακόπουλος, διότι δεν μπορούσαν να αντιληφθούν την ενασχόληση με την μυθοπλασία ανεξάρτητα από την άκριτη πίστη προς αυτή.

Οι παλαιοί ψεκ ήταν κατα βαση nerds. Αρκετά διαβαστεροί.
Οι σύγχρονοι ψεκ σε μεγάλο βαθμό δεν έχουν ανοίξει βιβλίο στη ζωή τους και θεωρουν οτι τα βίντεο του Youtube αποτελούν οικουμενικές αλήθειες.

Ακριβώς. Απλώς έκανα ένα λάθος στο ποστ, που το διόρθωσα. Οι "παλαιοί ψεκ" δεν ήταν ακριβώς "ψεκ" γιατί δεν τους ενδιέφερε (κατά βάση) να διαδώσουν ως πεποίθηση τα όσα διάβαζαν. Ο λόγος είναι όπως είπα ότι τα αντιμετώπιζαν ως αστικούς μύθους ή σύγχρονη λαογραφία. Θα μπορούσαμε περισσότερο να τους αποκαλέσουμε "οπαδούς εναλλακτικών θεωριών" παρά ψεκ.

Οι νέοι ψεκ, είναι απλώς ψεκ.

[Zelda]

Ακριβώς. Απλώς έκανα ένα λάθος στο αρχικό ποστ που το διόρθωσα. Οι "παλαιοί ψεκ" δεν ήταν ακριβώς "ψεκ" γιατί δεν τους ενδιέφερε (κατά βάση) να διαδώσουν ως πεποίθηση τα όσα διάβαζαν. Ο λόγος είναι όπως είπα ότι τα αντιμετώπιζαν ως αστικούς μύθους ή σύγχρονη λαογραφία. Θα μπορούσαμε περισσότερο να τους αποκαλέσουμε "οπαδούς εναλλακτικών θεωριών" παρά ψεκ.

Οι νέοι ψεκ είναι απλώς ψεκ.

Ναι, τους ενδιεφερε πολυ το δικο τους γκρουπ ανθρωπων, οχι η κοινωνια γενικα ή να σε πεισουν
Και πολλοι ειχαν την λογικη αυτα που διαβαζαν ηταν μια πιθανότητα/θεωρια, οχι η απολυτη αληθεια
Υπήρχαν και οι πυροβολημένοι τοτε, αλλα με πολλούς μάθαινες νεα πράγματα με τα οποια δεν ειχε τυχει να ασχοληθεις ως τοτε

[Χαοτικός]

Α σήμερα είναι ρε; Τώρα το πήρα χαμπάρι.

[AlienWay]

Ακριβώς. Απλώς έκανα ένα λάθος στο αρχικό ποστ που το διόρθωσα. Οι "παλαιοί ψεκ" δεν ήταν ακριβώς "ψεκ" γιατί δεν τους ενδιέφερε (κατά βάση) να διαδώσουν ως πεποίθηση τα όσα διάβαζαν. Ο λόγος είναι όπως είπα ότι τα αντιμετώπιζαν ως αστικούς μύθους ή σύγχρονη λαογραφία. Θα μπορούσαμε περισσότερο να τους αποκαλέσουμε "οπαδούς εναλλακτικών θεωριών" παρά ψεκ.

Οι νέοι ψεκ είναι απλώς ψεκ.

Ναι, τους ενδιεφερε πολυ το δικο τους γκρουπ ανθρωπων, οχι η κοινωνια γενικα ή να σε πεισουν
Και πολλοι ειχαν την λογικη αυτα που διαβαζαν ηταν μια πιθανότητα/θεωρια, οχι η απολυτη αληθεια
Υπήρχαν και οι πυροβολημένοι τοτε, αλλα με πολλούς μάθαινες νεα πράγματα με τα οποια δεν ειχε τυχει να ασχοληθεις ως τοτε

Ετσι ακριβώς. Δεν μπορεί να συγκριθεί π.χ. ο αείμνηστος Μπαλάνος με τύπους σαν τον Λιακόπουλο. Είναι ντροπή ακόμη και το να επιχειρείται μία τέτοια σύγκριση. Ο πρώτος είχε φάει τα νιάτα του στο να κάνει βιβλιογραφική έρευνα. Ο άλλος έγραφε ό,τι του κατέβαινε.

[Χαοτικός]

Από τη Μόσχα μέχρι το Μανχάταν, από το Καράτσι μέχρι το Καράκας και από το Βερολίνο μέχρι τη Βαγδάτη, οι μαθητές έχουν σχηματίσει πολύ διαφορετικές οπτικές σε ό,τι αφορά την τρομοκρατία, το Ισλάμ, τον πόλεμο και την αμερικανική ισχύ.

Γιατί στο "Αμερικάνικη" λες "ισχύ" και δεν το λες κι αυτό "τρομοκρατία" όπως στο ισλάμ;

Κρίμα τους ανθρώπους, θα μπορούσαν να ήταν συγγενείς μας ή να ήμασταν εμείς οι ίδιοι. αλλά πως γίνεται να είναι ευλογημένοι και κουλ οι θάνατοι Παλαιστίνιων παιδιών ας πούμε ή Σύριων ή Σέρβων; (που είναι και πολύ περισσότεροι σε αριθμό)

[MelidonisM]

Φίλε μου, δε θα κάτσω να σου απαριθμήσω το τι έχει κάνει η αμερική πριν το 2000. Τα έχω πει χιλιάδες φορές. Ρίξε μια ματιά στο διαδύκτιο και ξαναέλα.

Δεν 'πα να 'χει κάνει τα χίλια αίσχη,
με την ίδια λογική θα μπορούσε
ένας κομμουνιστής με φυλακές και εξορίες στη Μακρόνησο
να ανατινάξει την πλατεία Ομονοίας, γεμάτη κόσμο,
(συμβολικά, μιας και η εθνική ενότητα είναι απάτη)

Δεν μιλάμε για έναν κομουνιστή φίλε μου. Μιλάμε για κράτη που καταλαμβάνουν τον μισό πλανήτη. Προσπάθησε να καταλάβεις τη διαφορά.

Δεν χτύπησαν όμως κρατικούς στόχους, προέδρους και στρατιωτικές εγκαταστάσεις,
αλλά κόσμο ανώνυμο, που μπορεί να ήταν ο οποιοσδήποτε, μέχρι και μουσουλμάνοι
και αριστεροί επιβάτες, για να δείξουν ότι είναι ενάντια στην «αμαρτωλή» Δύση και τις αξίες της,
από το κατώτερο πιόνι μέχρι τον ανώτερο πύργο.

Και τα 385 θύματα στο ρωσικό σχολείο του Μπεσλάν του 2004
θα μπορούσαν να είναι ένα αντίστοιχο αεροπλάνο στη Μόσχα.