11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

Κοινωνικά θέματα, τάσεις, προβληματισμοί, απ’ όλο τον κόσμο.
Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 9710
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: 11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 11 Σεπ 2021, 22:06

MelidonisM έγραψε:
11 Σεπ 2021, 15:46
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
11 Σεπ 2021, 15:08
MelidonisM έγραψε:
11 Σεπ 2021, 15:06


Δεν χτύπησαν όμως κρατικούς στόχους, προέδρους και στρατιωτικές εγκαταστάσεις,
αλλά κόσμο ανώνυμο, που μπορεί να ήταν ο οποιοσδήποτε, μέχρι και μουσουλμάνοι
και αριστεροί επιβάτες, για να δείξουν ότι είναι ενάντια στην «αμαρτωλή» Δύση και τις αξίες της,
από το κατώτερο πιόνι μέχρι τον ανώτερο πύργο.

Και τα 385 θύματα στο ρωσικό σχολείο του Μπεσλάν του 2004
θα μπορούσαν να είναι ένα αντίστοιχο αεροπλάνο στη Μόσχα.
Ενώ οι ηπα χτυπάνε μόνο στρατιωτικούς στόχους; Φίλε μου, ψάξου λίγο.
το αντίστοιχο θα ήταν να χτυπήσουν
οι Αμερικάνοι το κέντρο της Τεχεράνης με 3.000 νεκρούς
Διάβασε προσεκτικά.

https://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iran ... 7%C3%A9tat

Άβαταρ μέλους
Mitharadir
Δημοσιεύσεις: 3706
Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21

Re: 11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mitharadir » 11 Σεπ 2021, 22:55

Nandros έγραψε:
11 Σεπ 2021, 15:31
Mitharadir έγραψε:
11 Σεπ 2021, 10:21
Καλά να πάθουν....βιβλίο που αναλύει την αντίδραση και την στάση της Ελλαδικής κοινής γνώμης στα γεγονότα της 11ης Σεπτεμβρίου που τότε(2001) διαχέονταν απο άκρατο αντιαμερικανισμό και αντιδυτικισμό(είχε μεσολαβήσει ο πόλεμος στην Βοσνία ανάμεσα σε Σερβοβόσνιους,Μουσουλμάνους και Κροατοβόσνιους καθώς και οι βομβαρδισμοί του ΝΑΤΟ το 1999 στην Γιουγκοσλαβία).Αν τότε τολμούσε Έλληνας να γράψει ή να πει ότι η Ελλάς ανήκει στην Δύση,όχι στην Ανατολή έτρωγε τρελό κοινωνικό λιντσάρισμα https://www.evripidis.gr/product/58858/ ... -pathoyn-/ .Το βιβλίο εκδόθηκε το 2002 στην επέτειο ενός χρόνου απο τις επιθέσεις στους δίδυμους πύργους.
Μια φίλη μου δικηγορίνα την είχε χώσει ο πατέρας της - κομματόσκυλο - σαν νομική σύμβουλο στο υπουργείο τύπου.
Δεν είχε πάρει είδηση, μέχρι που άκουσε τις ζητωκραυγές από τους δημοσιοκάφρους στην αίθουσα που μαζεύονταν.
Θλιβεροί.
.
Ε,αυτό λέει το βιβλίο.Ότι ένα πολύ μεγάλη ποσοστό της Ελλαδικής κοινωνίας ενθουσιάστηκε απο τις επιθέσεις(το βιβλίο παραθέτει και δημοσκοπήσεις της εποχής 2001-2002 οι οποίες επιβεβαιώνουν ότι οι έλληνες που χάρηκαν μονο μειοψηφία δεν ήταν).

Άβαταρ μέλους
MelidonisM
Δημοσιεύσεις: 535
Εγγραφή: 25 Δεκ 2020, 23:56
Phorum.gr user: MelidonisM

Re: 11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από MelidonisM » 11 Σεπ 2021, 23:29

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
11 Σεπ 2021, 22:06
MelidonisM έγραψε:
11 Σεπ 2021, 15:46
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
11 Σεπ 2021, 15:08


Ενώ οι ηπα χτυπάνε μόνο στρατιωτικούς στόχους; Φίλε μου, ψάξου λίγο.
το αντίστοιχο θα ήταν να χτυπήσουν
οι Αμερικάνοι το κέντρο της Τεχεράνης με 3.000 νεκρούς
Διάβασε προσεκτικά.

https://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iran ... 7%C3%A9tat
Γιατί δεν έριξαν ένα αεροπλάνο και οι Τσέχοι στη Μόσχα
για το πραξικόπημα του 1948
https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Czec ... 7%C3%A9tat
και την καταστολή του 1968;;

(Ούτε Ιρανό θα βρεις στους αεροπειρατές του 2001)

Ας δούμε γιατί λόγους το έκανε η σουνίτικη Αλ Κάιντα

Υποστήριξη των ΗΠΑ προς το Ισραήλ
Υποστήριξη για τις «επιθέσεις εναντίον μουσουλμάνων» στη Σομαλία
Υποστήριξη των Φιλιππίνων εναντίον Μουσουλμάνων στην εξέγερση των Μόρο
Υποστήριξη της ισραηλινής «επιθετικότητας» κατά των μουσουλμάνων στο Λίβανο
Υποστήριξη των ρωσικών «θηριωδιών κατά μουσουλμάνων» στην Τσετσενία
Οι φιλοαμερικανικές κυβερνήσεις στη Μέση Ανατολή (που «ενεργούν ως πράκτορές σας») είναι ενάντια στα μουσουλμανικά συμφέροντα
Υποστήριξη της ινδικής «καταπίεσης κατά των μουσουλμάνων» στο Κασμίρ
Η παρουσία αμερικανικών στρατευμάτων στη Σαουδική Αραβία
Κυρώσεις κατά του Ιράκ

Ο Μπιν Λάντεν ερμήνευσε τον Μωάμεθ ότι απαγόρευσε τη «μόνιμη παρουσία απίστων στην Αραβία»

https://el.wikipedia.org/wiki/Επιθέσεις ... #Αλ_Κάιντα


Αριστερίστικο αντιαμερικανισμό δεν θα βρεις, αλλά καθαρό ισλαμικό ρεβανσισμό
που αφορά κάθε σημείο σύγκρουσης απίστων με μουσουλμάνους!
Liquids enter better than solids

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 8856
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: 11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 12 Σεπ 2021, 00:18

BigChiefWahoo έγραψε:
11 Σεπ 2021, 20:25
Καραμελίτσα έγραψε:
11 Σεπ 2021, 19:21
BigChiefWahoo έγραψε:
11 Σεπ 2021, 18:45


Τι βλακείες γράφεις ;
Συμφωνεί και το άλλο το ξόανο.
Που διαφωνείς, δηλαδή;
Τι που διαφωνώ ;
Η υποτιθέμενη ανάλυση περί ψεκ,που μας έκανε ο Άλιεν,δεν στέκει πουθενά.Προτάσεις που δεν λένε τίποτα απολύτως.
Η συνωμοσιολογία υπάρχει από την αρχή σχεδόν του ανθρώπινου είδους,δεν είναι κάτι καινούριο,δεν είναι φαινόμενο της εποχής μας.
Σήμερα το καταλαβαίνεις εντονότερα,για τον απλούστατο λόγο ότι με την εξέλιξη της τεχνολογίας,εξελίσσεται και η διάδοση της πληροφορίας : έχεις πρόσβαση σε πολλές περισσότερες πηγές.Και έχεις επίσης,περισσότερους ΗΛΙΘΙΟΥΣ,να πιστεύουν σε ό,τι να' ναι θεωρίες,με αποτέλεσμα η μπάλα να παίρνει όλους τους -λεγόμενους- ψεκ.
Αν πάρεις π.χ. την περίπτωση του Σωκράτη ας πούμε,η συνωμοσιολογία της εποχής έλεγε ότι διέφθειρε τους νέους ενώ ο ίδιος αρνούνταν κάτι τέτοιο και η ιστορία απέδειξε ότι μάλλον αυτός είχε δίκιο.
Ο Ζυλ ντε Ρε...δεν θα μάθουμε ποτέ αν ήταν υπηρέτης του Σατανά,σε πρακτικό πάντα επίπεδο (τελετές,ανθρωποθυσίες κλπ),αλλά αυτή ήταν η συνωμοσιολογία της Καθολικής Εκκλησίας εναντίον του.Και τον έκαψαν.

Συν το γεγονός ότι θεωρείτε πανεύκολο,εσείς οι μη ψεκ,να βάζετε όλους όσους ασχολούνται με τις περιπτώσεις αυτές,στο ίδιο υποσύνολο της κοινωνίας.
Ο Τζακ Πάρσονς π.χ. (γκούγκλαρε γι' αυτόν,δεν θα αναλύσω εδώ την περίπτωσή του),που είναι ένας από τους πατέρες της διαστημικής επιστήμης,θεωρείς ότι ήταν ίδιος με τη Σούλα από τα Πετράλωνα (όπως συχνά λέτε ειρωνικά).Ή, ο Καρλ Σαγκάν.Ή, ο Χίτλερ (ακραίο παράδειγμα).

Συν τέλος το άλλο γεγονός,ότι θεωρείτε πως όσα βλέπετε στις επίσημες ειδήσεις των 9,είναι η πραγματικότητα.
Για μένα αυτό είναι ψεκ !
Συνομωσιολογίες υπάρχουν από τότε που υπάρχουν συνομωσίες, εγω δεν δίνω έμφαση σ' αυτό, ούτε στην μικροπολιτική της διάσταση. Έχουμε πρωθυπουργό τον Κούλη, υπήρχε συνομωσιολογία πριν 10 χρόνια που να έκανε πιο χυδαία παράλογες προβλέψεις;

Το κοινωνικό με ενδιαφέρει πιο πολύ. Και εκεί πάει στο ότι ο ψεκασμός είναι πολύ νέο πράγμα, του 20ου αιώνα. Που έχεις την συντριπτική πλειοψηφία του πληθυσμού να ξέρει να διαβάζει, να έχει στοιχειωδώς ελεύθερο χρόνο, να υπάρχει μεγάλη πρόσβαση σε πληροφορία, και μεγάλο ποσοστό να επιλέγει συστηματικά ηλιθιότητες. .

Παλιά για τον ψεκασμό στην ιδεολογική προπαγάνδα, υπήρχε η δικαιολογία της απουσίας εναλλακτικής πληροφορίας. Σήμερα έχεις ανθρώπους, με ελεύθερο χρόνο, δυνατότητα εύρεσης πληροφορίας, να επιλέγουν συνειδητά να καταναλώσουν σκουπίδια.
Z

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40683
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: 11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 12 Σεπ 2021, 00:21

Στρακαστρουκας έγραψε:
11 Σεπ 2021, 10:25
3.000 νεκροι, σταγονα στον ωκεανο μπροστα στα 700.000 θυματα λογω covid
3.000 ταυτόχρονες δολοφονίες έναντι 700.000 φυσικών θανάτων στην διάρκεια 2 ετών. Εξαιρετική σύγκριση.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.


Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 9710
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: 11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 12 Σεπ 2021, 12:59

MelidonisM έγραψε:
11 Σεπ 2021, 23:29
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
11 Σεπ 2021, 22:06
MelidonisM έγραψε:
11 Σεπ 2021, 15:46


το αντίστοιχο θα ήταν να χτυπήσουν
οι Αμερικάνοι το κέντρο της Τεχεράνης με 3.000 νεκρούς
Διάβασε προσεκτικά.

https://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iran ... 7%C3%A9tat
Γιατί δεν έριξαν ένα αεροπλάνο και οι Τσέχοι στη Μόσχα
για το πραξικόπημα του 1948
https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Czec ... 7%C3%A9tat
και την καταστολή του 1968;;

(Ούτε Ιρανό θα βρεις στους αεροπειρατές του 2001)

Ας δούμε γιατί λόγους το έκανε η σουνίτικη Αλ Κάιντα

Υποστήριξη των ΗΠΑ προς το Ισραήλ
Υποστήριξη για τις «επιθέσεις εναντίον μουσουλμάνων» στη Σομαλία
Υποστήριξη των Φιλιππίνων εναντίον Μουσουλμάνων στην εξέγερση των Μόρο
Υποστήριξη της ισραηλινής «επιθετικότητας» κατά των μουσουλμάνων στο Λίβανο
Υποστήριξη των ρωσικών «θηριωδιών κατά μουσουλμάνων» στην Τσετσενία
Οι φιλοαμερικανικές κυβερνήσεις στη Μέση Ανατολή (που «ενεργούν ως πράκτορές σας») είναι ενάντια στα μουσουλμανικά συμφέροντα
Υποστήριξη της ινδικής «καταπίεσης κατά των μουσουλμάνων» στο Κασμίρ
Η παρουσία αμερικανικών στρατευμάτων στη Σαουδική Αραβία
Κυρώσεις κατά του Ιράκ

Ο Μπιν Λάντεν ερμήνευσε τον Μωάμεθ ότι απαγόρευσε τη «μόνιμη παρουσία απίστων στην Αραβία»

https://el.wikipedia.org/wiki/Επιθέσεις ... #Αλ_Κάιντα


Αριστερίστικο αντιαμερικανισμό δεν θα βρεις, αλλά καθαρό ισλαμικό ρεβανσισμό
που αφορά κάθε σημείο σύγκρουσης απίστων με μουσουλμάνους!
Μου ζήτησες αντιστοιχο της επίθεσης στους πύργους και σου έφερα από την χώρα της πρωτεύουσας που διάλεξες. Αυτό δε σου λέει τίποτα;

Για να ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα, αν διάβαζες το λινκ που έβαλα θα καταλάβαινες ότι η αμερική δεν έχει καμία πρόθεση να φέρει δημοκρατία και πολιτισμό. Η Αλ κάιντα, η ισις, ακόμα κι ο Σαντάμ και όλες οι εξτρεμιστικές οργανώσεις που θεωρούνται τρομοκρατικές ήταν γέννημα θρέμμα της αμερικής.
Το μόνο που την ενδιαφέρει είναι τα συμφέροντά της. Κι όταν λέμε τα συμφέροντά της, εννοουμε τα συμφέροντα των πολυεθνικών της και της βιομηχανίας εξοπλισμού. Η αμερική θέλει να δείχνει κάτι με το δάκτυλο, να το βαπτίζει απειλή για να τρέφει την πολεμική της μηχανή και να τρομάζει τους πολίτες της.
Για κάθε έναν εξτρεμιστή που σκοτωνει ξεπηδούν άλλοι πέντε. Το χτύπημα της 11ης ήταν λίγο σε σχέση με αυτά που έχει κάνει η ίδια. Παρόλαυτα ποτέ δεν θα ακούσεις για τα δικά της εγκλήματα παρά μόνο για τα εγκλήματα των αλλων, που απορρέουν από τη δική της εξωτερική πολιτική.
Οπότε, αν θες να κάνεις σοβαρή συζήτηση ψάξε πρώτα, διάβασε τι έχει κάνει ανα τον κόσμο και για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα και θα καταλάβεις πως δεν μπορείς να γαμάς έναν πλανήτη για 100 χρόνια και να βγαίνεις λάδι. Κάποτε θα φας κι εσύ μια πούτσα.
Είναι τόσο απλό.

Η τσεχία είναι ένα κράτος μικρό, η μέση ανατολή, που η αμερική έχει γαμήσει πατόκορφα (ανεξάρτητα αν εσύ δεν το ξέρεις), δεν είναι ένα απόλυτο μέγεθος. Από ότι λένε κι ίδιοι οι αμερικάνοι οι πόροι για το χτύπημα προήλθαν από τη σαουδική αραβία. Όχι από το Ιράν. Όχι από το Ιράκ ή το Αφγανιστάν. Το χρήμα δόθηκε από έναν από τους μεγαλύτερους συμμάχους της. Η σαουδική αραβία συνεχίζει να πηγαίνει χέρι χέρι με την Αμερική για λόγους προφανείς, ενώ το Ιράκ κι ο Σαντάμ που δεν είχαν καμία σχέση με το χτύπημα καταστράφηκαν με ηλίθια προσχήματα.

Άβαταρ μέλους
MelidonisM
Δημοσιεύσεις: 535
Εγγραφή: 25 Δεκ 2020, 23:56
Phorum.gr user: MelidonisM

Re: 11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από MelidonisM » 12 Σεπ 2021, 13:25

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
12 Σεπ 2021, 12:59
MelidonisM έγραψε:
11 Σεπ 2021, 23:29
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
11 Σεπ 2021, 22:06


Διάβασε προσεκτικά.

https://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iran ... 7%C3%A9tat
Γιατί δεν έριξαν ένα αεροπλάνο και οι Τσέχοι στη Μόσχα
για το πραξικόπημα του 1948
https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Czec ... 7%C3%A9tat
και την καταστολή του 1968;;

(Ούτε Ιρανό θα βρεις στους αεροπειρατές του 2001)

Ας δούμε γιατί λόγους το έκανε η σουνίτικη Αλ Κάιντα

Υποστήριξη των ΗΠΑ προς το Ισραήλ
Υποστήριξη για τις «επιθέσεις εναντίον μουσουλμάνων» στη Σομαλία
Υποστήριξη των Φιλιππίνων εναντίον Μουσουλμάνων στην εξέγερση των Μόρο
Υποστήριξη της ισραηλινής «επιθετικότητας» κατά των μουσουλμάνων στο Λίβανο
Υποστήριξη των ρωσικών «θηριωδιών κατά μουσουλμάνων» στην Τσετσενία
Οι φιλοαμερικανικές κυβερνήσεις στη Μέση Ανατολή (που «ενεργούν ως πράκτορές σας») είναι ενάντια στα μουσουλμανικά συμφέροντα
Υποστήριξη της ινδικής «καταπίεσης κατά των μουσουλμάνων» στο Κασμίρ
Η παρουσία αμερικανικών στρατευμάτων στη Σαουδική Αραβία
Κυρώσεις κατά του Ιράκ

Ο Μπιν Λάντεν ερμήνευσε τον Μωάμεθ ότι απαγόρευσε τη «μόνιμη παρουσία απίστων στην Αραβία»

https://el.wikipedia.org/wiki/Επιθέσεις ... #Αλ_Κάιντα


Αριστερίστικο αντιαμερικανισμό δεν θα βρεις, αλλά καθαρό ισλαμικό ρεβανσισμό
που αφορά κάθε σημείο σύγκρουσης απίστων με μουσουλμάνους!
Μου ζήτησες αντιστοιχο της επίθεσης στους πύργους και σου έφερα από την χώρα της πρωτεύουσας που διάλεξες. Αυτό δε σου λέει τίποτα;

Για να ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα, αν διάβαζες το λινκ που έβαλα θα καταλάβαινες ότι η αμερική δεν έχει καμία πρόθεση να φέρει δημοκρατία και πολιτισμό. Η Αλ κάιντα, η ισις, ακόμα κι ο Σαντάμ και όλες οι εξτρεμιστικές οργανώσεις που θεωρούνται τρομοκρατικές ήταν γέννημα θρέμμα της αμερικής.
Το μόνο που την ενδιαφέρει είναι τα συμφέροντά της. Κι όταν λέμε τα συμφέροντά της, εννοουμε τα συμφέροντα των πολυεθνικών της και της βιομηχανίας εξοπλισμού. Η αμερική θέλει να δείχνει κάτι με το δάκτυλο, να το βαπτίζει απειλή για να τρέφει την πολεμική της μηχανή και να τρομάζει τους πολίτες της.
Για κάθε έναν εξτρεμιστή που σκοτωνει ξεπηδούν άλλοι πέντε. Το χτύπημα της 11ης ήταν λίγο σε σχέση με αυτά που έχει κάνει η ίδια. Παρόλαυτα ποτέ δεν θα ακούσεις για τα δικά της εγκλήματα παρά μόνο για τα εγκλήματα των αλλων, που απορρέουν από τη δική της εξωτερική πολιτική.
Οπότε, αν θες να κάνεις σοβαρή συζήτηση ψάξε πρώτα, διάβασε τι έχει κάνει ανα τον κόσμο και για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα και θα καταλάβεις πως δεν μπορείς να γαμάς έναν πλανήτη για 100 χρόνια και να βγαίνεις λάδι. Κάποτε θα φας κι εσύ μια πούτσα.
Είναι τόσο απλό.

Η τσεχία είναι ένα κράτος μικρό, η μέση ανατολή, που η αμερική έχει γαμήσει πατόκορφα (ανεξάρτητα αν εσύ δεν το ξέρεις), δεν είναι ένα απόλυτο μέγεθος. Από ότι λένε κι ίδιοι οι αμερικάνοι οι πόροι για το χτύπημα προήλθαν από τη σαουδική αραβία. Όχι από το Ιράν. Όχι από το Ιράκ ή το Αφγανιστάν. Το χρήμα δόθηκε από έναν από τους μεγαλύτερους συμμάχους της. Η σαουδική αραβία συνεχίζει να πηγαίνει χέρι χέρι με την Αμερική για λόγους προφανείς, ενώ το Ιράκ κι ο Σαντάμ που δεν είχαν καμία σχέση με το χτύπημα καταστράφηκαν με ηλίθια προσχήματα.
Εφόσον, λοιπόν, το χτύπημα ωφέλησε τον αμερικανικό ιμπεριαλισμό,
τότε γιατί οι αντιαμερικάνοι επικροτούν και χαίρονται;;
Λογικό θα ήταν να χαίρονταν από μια δολοφονία ενός Ρήγκαν,
ή την ανατίναξη ενός πολεμικού πλοίου τους.
Παράλογο είναι που χαίρονται με τη μαζική δολοφονία αθώων.

Αν π.χ. θέλω να χτυπήσω τον τουρκικό ιμπεριαλισμό,
θα στοχεύσω τις κεφαλές του, όχι το εμπορικό κέντρο της Πόλης.
Liquids enter better than solids

Άβαταρ μέλους
Πτολεμαίος
Δημοσιεύσεις: 4498
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
Phorum.gr user: Last Veteran

Re: 11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πτολεμαίος » 12 Σεπ 2021, 20:21

AlienWay έγραψε:
11 Σεπ 2021, 14:06

Ε, λογικά ο ένας θα είπε "κρίμα οι άνθρωποι", ο άλλος θα είπε "καλά να πάθουν" και έγινε, ό,τι έγινε.
Όποιος έλεγε "καλά να πάθουν" ΑΦΟΥ είχε δει τους jumpers είναι μεγάλος σκατοψυχοκαργιολης.
Στρακαστρουκας έγραψε:
11 Σεπ 2021, 12:00
αλλα το πως καταφεραν να οργανωσουν αυτο το σχεδιο και να το εκτελεσουν
Το δύσκολο του εγχειρήματος αυτού ήταν να βρεις 5-6* άτομα να μπορούν να πετάξουν (απλά να πετάξουν, δεν χρειάζονταν να είναι εκπαιδευμένοι σε απο/προσγειωσεις). Το να κάνεις αεροπειρατεια και να καταλάβεις το κοκπιτ δεν ήταν δύσκολο εκείνη την εποχή για άτομα αποφασισμένα. Από κει και πέρα ήταν θέμα timing των πτήσεων**.

Γενικά το εγχείρημα δεν ήταν τόσο εξτρεμιστικα δύσκολο όσο νομίζουν κάποιοι.

Μην ξεχνάμε ότι στο πρώτο σημαντικό μισάωρο οι αεροπειρατειες αντιμετώπιστηκαν με τον παλιό παραδοσιακό τρόπο. Θεωρούσαν ότι οι αεροπειρατες θα πιεσουν τον πιλότο να προσγειωθεί κάπου και να ζητήσουν demands. Δεν περίμεναν να γίνει κάτι που δεν είχε ξαναγίνει ποτέ.

Επίσης όποιος λέει "ω μα γιατί έπεσαν οι πύργοι, και δεν έπρεπε να πέσουν" και είναι και structural engineer (όπως έκαναν πολλοί τότε στο αμερικα τρομάρα τους) πρέπει να βράσει το πτυχίο του και να βουτάει τα αρχιδια του στο ζουμί. Απλά δεν μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχουν τόσο ηλιθιοι "επιστήμονες" που λένε τόσες μλκιες όταν εγώ, ένας πλεμπαιος αγρότης εντυπωσιαστηκα τότε από το πόση ώρα άντεξαν.

*όταν έγινε το μαζικό ground και η απαγόρευση απογείωσης στα αεροπλάνα, σε ένα αεροδρόμιο υπήρξαν 5 άτομα αραβικής φυσιογνωμίας που ψιλό έκαναν φασαρία. Οπότε υπήρξε σχέδιο για τουλάχιστον άλλη μια αεροπειρατεια.

**οι πειρατές της πτήσης 93, που είχε στόχο είτε το Καπιτωλιο είτε τον Λευκό Οίκο, άργησαν να κλέψουν το αεροπλάνο με αποτέλεσμα οι επιβατες να μάθουν από τηλέφωνα σε δικούς τους ότι έπεσαν αεροπλάνα στους Δίδυμους και να καταλάβουν ότι δεν είναι "παραδοσιακή" αεροπειρατεια και να επέμβουν.
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι

Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 9710
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: 11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 13 Σεπ 2021, 09:20

MelidonisM έγραψε:
12 Σεπ 2021, 13:25
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
12 Σεπ 2021, 12:59
MelidonisM έγραψε:
11 Σεπ 2021, 23:29


Γιατί δεν έριξαν ένα αεροπλάνο και οι Τσέχοι στη Μόσχα
για το πραξικόπημα του 1948
https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Czec ... 7%C3%A9tat
και την καταστολή του 1968;;

(Ούτε Ιρανό θα βρεις στους αεροπειρατές του 2001)

Ας δούμε γιατί λόγους το έκανε η σουνίτικη Αλ Κάιντα

Υποστήριξη των ΗΠΑ προς το Ισραήλ
Υποστήριξη για τις «επιθέσεις εναντίον μουσουλμάνων» στη Σομαλία
Υποστήριξη των Φιλιππίνων εναντίον Μουσουλμάνων στην εξέγερση των Μόρο
Υποστήριξη της ισραηλινής «επιθετικότητας» κατά των μουσουλμάνων στο Λίβανο
Υποστήριξη των ρωσικών «θηριωδιών κατά μουσουλμάνων» στην Τσετσενία
Οι φιλοαμερικανικές κυβερνήσεις στη Μέση Ανατολή (που «ενεργούν ως πράκτορές σας») είναι ενάντια στα μουσουλμανικά συμφέροντα
Υποστήριξη της ινδικής «καταπίεσης κατά των μουσουλμάνων» στο Κασμίρ
Η παρουσία αμερικανικών στρατευμάτων στη Σαουδική Αραβία
Κυρώσεις κατά του Ιράκ

Ο Μπιν Λάντεν ερμήνευσε τον Μωάμεθ ότι απαγόρευσε τη «μόνιμη παρουσία απίστων στην Αραβία»

https://el.wikipedia.org/wiki/Επιθέσεις ... #Αλ_Κάιντα


Αριστερίστικο αντιαμερικανισμό δεν θα βρεις, αλλά καθαρό ισλαμικό ρεβανσισμό
που αφορά κάθε σημείο σύγκρουσης απίστων με μουσουλμάνους!
Μου ζήτησες αντιστοιχο της επίθεσης στους πύργους και σου έφερα από την χώρα της πρωτεύουσας που διάλεξες. Αυτό δε σου λέει τίποτα;

Για να ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα, αν διάβαζες το λινκ που έβαλα θα καταλάβαινες ότι η αμερική δεν έχει καμία πρόθεση να φέρει δημοκρατία και πολιτισμό. Η Αλ κάιντα, η ισις, ακόμα κι ο Σαντάμ και όλες οι εξτρεμιστικές οργανώσεις που θεωρούνται τρομοκρατικές ήταν γέννημα θρέμμα της αμερικής.
Το μόνο που την ενδιαφέρει είναι τα συμφέροντά της. Κι όταν λέμε τα συμφέροντά της, εννοουμε τα συμφέροντα των πολυεθνικών της και της βιομηχανίας εξοπλισμού. Η αμερική θέλει να δείχνει κάτι με το δάκτυλο, να το βαπτίζει απειλή για να τρέφει την πολεμική της μηχανή και να τρομάζει τους πολίτες της.
Για κάθε έναν εξτρεμιστή που σκοτωνει ξεπηδούν άλλοι πέντε. Το χτύπημα της 11ης ήταν λίγο σε σχέση με αυτά που έχει κάνει η ίδια. Παρόλαυτα ποτέ δεν θα ακούσεις για τα δικά της εγκλήματα παρά μόνο για τα εγκλήματα των αλλων, που απορρέουν από τη δική της εξωτερική πολιτική.
Οπότε, αν θες να κάνεις σοβαρή συζήτηση ψάξε πρώτα, διάβασε τι έχει κάνει ανα τον κόσμο και για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα και θα καταλάβεις πως δεν μπορείς να γαμάς έναν πλανήτη για 100 χρόνια και να βγαίνεις λάδι. Κάποτε θα φας κι εσύ μια πούτσα.
Είναι τόσο απλό.

Η τσεχία είναι ένα κράτος μικρό, η μέση ανατολή, που η αμερική έχει γαμήσει πατόκορφα (ανεξάρτητα αν εσύ δεν το ξέρεις), δεν είναι ένα απόλυτο μέγεθος. Από ότι λένε κι ίδιοι οι αμερικάνοι οι πόροι για το χτύπημα προήλθαν από τη σαουδική αραβία. Όχι από το Ιράν. Όχι από το Ιράκ ή το Αφγανιστάν. Το χρήμα δόθηκε από έναν από τους μεγαλύτερους συμμάχους της. Η σαουδική αραβία συνεχίζει να πηγαίνει χέρι χέρι με την Αμερική για λόγους προφανείς, ενώ το Ιράκ κι ο Σαντάμ που δεν είχαν καμία σχέση με το χτύπημα καταστράφηκαν με ηλίθια προσχήματα.
Εφόσον, λοιπόν, το χτύπημα ωφέλησε τον αμερικανικό ιμπεριαλισμό,
τότε γιατί οι αντιαμερικάνοι επικροτούν και χαίρονται;;
Λογικό θα ήταν να χαίρονταν από μια δολοφονία ενός Ρήγκαν,
ή την ανατίναξη ενός πολεμικού πλοίου τους.
Παράλογο είναι που χαίρονται με τη μαζική δολοφονία αθώων.

Αν π.χ. θέλω να χτυπήσω τον τουρκικό ιμπεριαλισμό,
θα στοχεύσω τις κεφαλές του, όχι το εμπορικό κέντρο της Πόλης.
Καταρχάς δεν πιστεύω ότι οι ηπα είτε οργάνωσαν την επίθεση είτε γνώριζαν γι' αυτήν και την άφησαν να συμβεί για τον απλούστατο λόγο ότι ποτέ δε χρειάστηκαν σοβαρή δικαιολογία είτε για να εισβάλλουν σε άλλο κράτος είτε για να περιορίσουν τις ελευθερίες στο εσωτερικό. Από κει κι ύστερα οποιοσδήποτε στη θέση των ήπα θα έψαχνε τρόπο να επωφεληθεί από το χτύπημα.
Δεν είναι λογικό να χαίρονται για τη δολοφονία του Ρήγκαν γιατί περιμένουν άλλοι 10 Ρήγκαν από πίσω για να πάρουν τη θέση του.

Αυτό που έγινε ήταν σίγουρα ένα πλήγμα για τις ηπα αφού στόχευσαν το σύμβολο του καπιταλισμού. Την έδρα του. Το τι θα έκανες εσύ είναι αδιάφορο. Εσύ δεν είσαι ούτε εξτρεμιστής ούτε σε περιμένουν 40 παρθένες στον παράδεισο. Το πολύ πολυ να έπαιζες ζάρια με τον διάβολο.

Άβαταρ μέλους
Animal
Δημοσιεύσεις: 1133
Εγγραφή: 28 Δεκ 2020, 18:58

Re: 11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Animal » 13 Σεπ 2021, 17:22

BigChiefWahoo έγραψε:
11 Σεπ 2021, 18:36
Animal έγραψε:
11 Σεπ 2021, 17:53

Δεν ήταν μόνο η π@στια του Κλίντον στο Κόσοβο το 1999.Ήτανε και η π@@@στια(πάλι του Κλίντον) στον πόλεμο της Βοσνίας το 1992-1995
Από πούστη,πουστιές να περιμένεις

Εικόνα
:lol:

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29097
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: 11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 13 Σεπ 2021, 17:54

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
13 Σεπ 2021, 09:20
. Η Αλ κάιντα, η ισις, ακόμα κι ο Σαντάμ και όλες οι εξτρεμιστικές οργανώσεις που θεωρούνται τρομοκρατικές ήταν γέννημα θρέμμα της αμερικής.
Ο Σαντάμ γέννημα της Αμερικής; :003:


Ο Σαντάμ είναι αυτός που άλλαξε τον συμμαχικό προσανατολισμό του Ιράκ, από σύμμαχο των ΗΠΑ σε αντίπαλο και κατάργησε το Σύμφωνο της Βαγδάτης. Οκ, βασικά ο προκάτοχός του, αλλά κι ο Σαντάμ μεγαλοστέλεχος του καθεστώτος ήταν. Κι αυτός όμως συνέχισε σε αυτή τη γραμμή. Οι ΗΠΑ απλώς τον στήριξαν στον πόλεμο με το Ιράν.

Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 9710
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: 11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 14 Σεπ 2021, 10:54

Golden Age έγραψε:
13 Σεπ 2021, 17:54
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
13 Σεπ 2021, 09:20
. Η Αλ κάιντα, η ισις, ακόμα κι ο Σαντάμ και όλες οι εξτρεμιστικές οργανώσεις που θεωρούνται τρομοκρατικές ήταν γέννημα θρέμμα της αμερικής.
Ο Σαντάμ γέννημα της Αμερικής; :003:


Ο Σαντάμ είναι αυτός που άλλαξε τον συμμαχικό προσανατολισμό του Ιράκ, από σύμμαχο των ΗΠΑ σε αντίπαλο και κατάργησε το Σύμφωνο της Βαγδάτης. Οκ, βασικά ο προκάτοχός του, αλλά κι ο Σαντάμ μεγαλοστέλεχος του καθεστώτος ήταν. Κι αυτός όμως συνέχισε σε αυτή τη γραμμή. Οι ΗΠΑ απλώς τον στήριξαν στον πόλεμο με το Ιράν.
Με μια πρόχειρη αναζήτηση θα ανακαλύψεις πως:

A review of thousands of declassified government documents and interviews with former U.S. policymakers shows that the U.S. provided intelligence and logistical support, which played a role in arming Iraq during the Iran–Iraq War. Under the Ronald Reagan and George H. W. Bush administrations, the U.S. authorized the sale to Iraq of numerous dual-use technology (items with both military and civilian applications), including chemicals which can be used in manufacturing of pesticides or chemical weapons and live viruses and bacteria, such as anthrax and bubonic plague used in medicine and the manufacture of vaccines or weaponized for use in biological weapons.

Αν δε γνωρίζεις αγγλικά είμαι σίγουρος ότι κάπου θα τα βρεις και στα ελληνικά. Δεν είναι μυστικό.

Concern about the 1979 Islamic Revolution in Iran and about the Soviet invasion of Afghanistan prompted Iraq to reexamine seriously the nature of its relationship with the United States. This process led to a gradual warming of relations between the two countries. In 1981 Iraq and the United States engaged in low level, official talks on matters of mutual interest such as trade and regional security. In March 1982 the USA decided to remove Iraq from its list of countries supporting terrorism in order to be able to help Saddam Hussein to win the Iraq-Iran war.[127] Following, the United States extended credits to Iraq for the purchase of American agricultural commodities,[127] the first time this had been done since 1967. More significant, in 1983 the Baathist government hosted a United States special Middle East envoy, the highest-ranking American official to visit Baghdad in more than sixteen years. In a U.S. bid to open full diplomatic relations with Iraq, the country was removed from the U.S. list of State Sponsors of Terrorism. Ostensibly, this was because of improvement in the regime's record, although former United States Assistant Secretary of Defense Noel Koch later stated, "No one had any doubts about [the Iraqis'] continued involvement in terrorism ... The real reason was to help them succeed in the war against Iran."[128] In 1984, when the United States inaugurated "Operation Staunch" to halt shipment of arms to Iran by third countries, no similar embargo was attempted against Iraq because Iraq had expressed its desire to negotiate an end to the war. All of these initiatives prepared the ground for Iraq and the United States to reestablish diplomatic relations in November 1984. Iraq was the last of the Arab countries to resume diplomatic relations with the U.S.[129]

Concern about the 1979 Islamic Revolution in Iran and about the Soviet invasion of Afghanistan prompted Iraq to reexamine seriously the nature of its relationship with the United States. This process led to a gradual warming of relations between the two countries. In 1981 Iraq and the United States engaged in low level, official talks on matters of mutual interest such as trade and regional security. In March 1982 the USA decided to remove Iraq from its list of countries supporting terrorism in order to be able to help Saddam Hussein to win the Iraq-Iran war.[127] Following, the United States extended credits to Iraq for the purchase of American agricultural commodities,[127] the first time this had been done since 1967. More significant, in 1983 the Baathist government hosted a United States special Middle East envoy, the highest-ranking American official to visit Baghdad in more than sixteen years. In a U.S. bid to open full diplomatic relations with Iraq, the country was removed from the U.S. list of State Sponsors of Terrorism. Ostensibly, this was because of improvement in the regime's record, although former United States Assistant Secretary of Defense Noel Koch later stated, "No one had any doubts about [the Iraqis'] continued involvement in terrorism ... The real reason was to help them succeed in the war against Iran."[128] In 1984, when the United States inaugurated "Operation Staunch" to halt shipment of arms to Iran by third countries, no similar embargo was attempted against Iraq because Iraq had expressed its desire to negotiate an end to the war. All of these initiatives prepared the ground for Iraq and the United States to reestablish diplomatic relations in November 1984. Iraq was the last of the Arab countries to resume diplomatic relations with the U.S.[129]

In early 1988, Iraq's relations with the United States were generally cordial. The relationship had been strained at the end of 1986 when it was revealed that the United States had secretly sold arms to Iran during 1985 and 1986, :D and a crisis occurred in May 1987 when an Iraqi pilot bombed an American naval ship in the Persian Gulf, a ship he mistakenly thought to be involved in Iran-related commerce. Nevertheless, the two countries had weathered these problems by mid-1987. Although lingering suspicions about the United States remained, Iraq welcomed greater, even if indirect, American diplomatic and military pressure in trying to end the war with Iran. For the most part, the Iraqi government believed the United States supported its position that the war was being prolonged only because of Iranian intransigence.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34753
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: 11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 14 Σεπ 2021, 11:10

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
14 Σεπ 2021, 10:54
Με μια πρόχειρη αναζήτηση θα ανακαλύψεις πως:
Και χωρίς πρόχειρη αναζήτηση θα ανακαλύψεις ότι οι Αμερικάνοι έστελναν ένα σκασμό όπλα στον Στάλιν κατά τη διάρκεια του β΄παγκοσμίου πολέμου.
Σημαίνει αυτό ότι ήταν άνθρωπός τους;

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29097
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: 11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 14 Σεπ 2021, 14:05

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
14 Σεπ 2021, 10:54
Golden Age έγραψε:
13 Σεπ 2021, 17:54
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
13 Σεπ 2021, 09:20
. Η Αλ κάιντα, η ισις, ακόμα κι ο Σαντάμ και όλες οι εξτρεμιστικές οργανώσεις που θεωρούνται τρομοκρατικές ήταν γέννημα θρέμμα της αμερικής.
Ο Σαντάμ γέννημα της Αμερικής; :003:


Ο Σαντάμ είναι αυτός που άλλαξε τον συμμαχικό προσανατολισμό του Ιράκ, από σύμμαχο των ΗΠΑ σε αντίπαλο και κατάργησε το Σύμφωνο της Βαγδάτης. Οκ, βασικά ο προκάτοχός του, αλλά κι ο Σαντάμ μεγαλοστέλεχος του καθεστώτος ήταν. Κι αυτός όμως συνέχισε σε αυτή τη γραμμή. Οι ΗΠΑ απλώς τον στήριξαν στον πόλεμο με το Ιράν.
Με μια πρόχειρη αναζήτηση θα ανακαλύψεις πως:

A review of thousands of declassified government documents and interviews with former U.S. policymakers shows that the U.S. provided intelligence and logistical support, which played a role in arming Iraq during the Iran–Iraq War. Under the Ronald Reagan and George H. W. Bush administrations, the U.S. authorized the sale to Iraq of numerous dual-use technology (items with both military and civilian applications), including chemicals which can be used in manufacturing of pesticides or chemical weapons and live viruses and bacteria, such as anthrax and bubonic plague used in medicine and the manufacture of vaccines or weaponized for use in biological weapons.

Αν δε γνωρίζεις αγγλικά είμαι σίγουρος ότι κάπου θα τα βρεις και στα ελληνικά. Δεν είναι μυστικό.

Concern about the 1979 Islamic Revolution in Iran and about the Soviet invasion of Afghanistan prompted Iraq to reexamine seriously the nature of its relationship with the United States. This process led to a gradual warming of relations between the two countries. In 1981 Iraq and the United States engaged in low level, official talks on matters of mutual interest such as trade and regional security. In March 1982 the USA decided to remove Iraq from its list of countries supporting terrorism in order to be able to help Saddam Hussein to win the Iraq-Iran war.[127] Following, the United States extended credits to Iraq for the purchase of American agricultural commodities,[127] the first time this had been done since 1967. More significant, in 1983 the Baathist government hosted a United States special Middle East envoy, the highest-ranking American official to visit Baghdad in more than sixteen years. In a U.S. bid to open full diplomatic relations with Iraq, the country was removed from the U.S. list of State Sponsors of Terrorism. Ostensibly, this was because of improvement in the regime's record, although former United States Assistant Secretary of Defense Noel Koch later stated, "No one had any doubts about [the Iraqis'] continued involvement in terrorism ... The real reason was to help them succeed in the war against Iran."[128] In 1984, when the United States inaugurated "Operation Staunch" to halt shipment of arms to Iran by third countries, no similar embargo was attempted against Iraq because Iraq had expressed its desire to negotiate an end to the war. All of these initiatives prepared the ground for Iraq and the United States to reestablish diplomatic relations in November 1984. Iraq was the last of the Arab countries to resume diplomatic relations with the U.S.[129]

Concern about the 1979 Islamic Revolution in Iran and about the Soviet invasion of Afghanistan prompted Iraq to reexamine seriously the nature of its relationship with the United States. This process led to a gradual warming of relations between the two countries. In 1981 Iraq and the United States engaged in low level, official talks on matters of mutual interest such as trade and regional security. In March 1982 the USA decided to remove Iraq from its list of countries supporting terrorism in order to be able to help Saddam Hussein to win the Iraq-Iran war.[127] Following, the United States extended credits to Iraq for the purchase of American agricultural commodities,[127] the first time this had been done since 1967. More significant, in 1983 the Baathist government hosted a United States special Middle East envoy, the highest-ranking American official to visit Baghdad in more than sixteen years. In a U.S. bid to open full diplomatic relations with Iraq, the country was removed from the U.S. list of State Sponsors of Terrorism. Ostensibly, this was because of improvement in the regime's record, although former United States Assistant Secretary of Defense Noel Koch later stated, "No one had any doubts about [the Iraqis'] continued involvement in terrorism ... The real reason was to help them succeed in the war against Iran."[128] In 1984, when the United States inaugurated "Operation Staunch" to halt shipment of arms to Iran by third countries, no similar embargo was attempted against Iraq because Iraq had expressed its desire to negotiate an end to the war. All of these initiatives prepared the ground for Iraq and the United States to reestablish diplomatic relations in November 1984. Iraq was the last of the Arab countries to resume diplomatic relations with the U.S.[129]

In early 1988, Iraq's relations with the United States were generally cordial. The relationship had been strained at the end of 1986 when it was revealed that the United States had secretly sold arms to Iran during 1985 and 1986, :D and a crisis occurred in May 1987 when an Iraqi pilot bombed an American naval ship in the Persian Gulf, a ship he mistakenly thought to be involved in Iran-related commerce. Nevertheless, the two countries had weathered these problems by mid-1987. Although lingering suspicions about the United States remained, Iraq welcomed greater, even if indirect, American diplomatic and military pressure in trying to end the war with Iran. For the most part, the Iraqi government believed the United States supported its position that the war was being prolonged only because of Iranian intransigence.
Μου βάζεις ολόκληρο άρθρο για να μου απαντήσεις για κάτι που σου έχω ήδη γράψει:
Golden Age έγραψε:
13 Σεπ 2021, 17:54
Οι ΗΠΑ απλώς τον στήριξαν στον πόλεμο με το Ιράν.
Μόνο που ο Σαντάμ δεν έγινε εξουσία στο Ιράκ στη δεκαετία του '80. Ήταν ήδη ο νο2 στο καθεστώς του προκατόχου του (κι από ένα σημείο και μετά παρασκηνιακά ο νο1). Ήταν στους εχθρούς των ΗΠΑ. Το ότι οι ΗΠΑ συμμάχησαν συγκυριακά μαζί του εναντίον του Ιράν, δεν τον καθιστά "δικό τους άνθρωπο".

Το αυτό ισχύει και για τον Μπιν Λάντεν.

Νισάφι με τους ψεκασμούς, δεν διδαχθήκατε τίποτε από τα μνημόνια;

Απάντηση

Επιστροφή στο “Διεθνή Κοινωνικά”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών