Γιατί έγινε η επίθεση στους Πύργους;

[Χαοτικός]

Τι άτομα ήταν αυτά που αποφάσισαν να πεθάνουν για να πετύχουν αυτό; (Θα το έκανα μόνο αν είχα χάσει όλη μου την οικογένεια και θα είχα παρανοήσει για τα καλά. Αλλιώς πόσο ψυχάκι πρέπει να είσαι για να αφιερώσεις τη ζωή σου σε κάτι τέτοιο;)

Οι Αμερικάνοι είχαν χτυπήσει το Ιράκ και άφησαν δυστυχία. ήταν λοιπόν Ιρακινοί; Οι Αφγανοί με τους Ρώσους τα είχαν λογικά. Δεν έκαναν κάτι οι Αμερικάνοι στη χώρα τους μέχρι εκείνη τη στιγμή.
Εκτός αν η Αλ Κάιντα χέστηκε για τους Σέρβους. Να ήταν Σέρβοι;
Ποιους άλλους είχαν χτυπήσει οι Αμερικανοί μέχρι τότε, ώστε να υποθέσουμε ότι ήταν εκδικητικό (και ίσως δίκαιο για το μυαλό τους όσοι το κάνανε).
Άλλος λόγος ποιος είναι; αν είναι επιβολή εξουσιών, ποια απ' όλες είχε τέτοιο συμφέρον;

[Golden Age]

Ο Μπιν Λάντεν δεν ήταν ούτε Ιρακινός, ούτε Αφγανός, ούτε φυσικά..Σέρβος (για αυτούς κάθε άλλο παρα νοιαζόταν). Ήταν Σαουδάραβας.

Στα κατηγορώ του προς τις ΗΠΑ τις κατηγορούσε για ότι έγινε σε μουσουλμανικές χώρες (πχ Παλαιστινιακό με Ισραήλ κλπ), ως ισλαμική αλληλεγγύη, γιατί έγιναν σε μουσουλμανικά εδάφη κλπ.

Στόχος του βέβαια ήταν η "θεαματική ένοπλη προπαγάνδα". Αφενός να πείσει τους Μουσουλμάνος να στραφούν προς το ριζοσπαστικό ισλαμισμό, αφετέρου γιατί πίστευε ότι αυτό θα ήταν η έναρξη ενός αγώνα για να επιβληθεί το Ισλάμ παγκοσμίως.

[EKPLIKTIKOS]

The nose knows

[Χαοτικός]

Ο Μπιν Λάντεν δεν ήταν ούτε Ιρακινός, ούτε Αφγανός, ούτε φυσικά..Σέρβος (για αυτούς κάθε άλλο παρα νοιαζόταν). Ήταν Σαουδάραβας.

Στα κατηγορώ του προς τις ΗΠΑ τις κατηγορούσε για ότι έγινε σε μουσουλμανικές χώρες (πχ Παλαιστινιακό με Ισραήλ κλπ), ως ισλαμική αλληλεγγύη, γιατί έγιναν σε μουσουλμανικά εδάφη κλπ.

Στόχος του βέβαια ήταν η "θεαματική ένοπλη προπαγάνδα". Αφενός να πείσει τους Μουσουλμάνος να στραφούν προς το ριζοσπαστικό ισλαμισμό, αφετέρου γιατί πίστευε ότι αυτό θα ήταν η έναρξη ενός αγώνα για να επιβληθεί το Ισλάμ παγκοσμίως.

Συμφέροντα εξουσίας δηλαδή των εκεί πλουτοκρατών.
Δεν θα έπρεπε η Δύση συνολικά να την πέσει και να αποδυναμώσει κάθε ισλανικό πανωσήκωμα κεφαλιού;

[Golden Age]

Ο Μπιν Λάντεν δεν ήταν ούτε Ιρακινός, ούτε Αφγανός, ούτε φυσικά..Σέρβος (για αυτούς κάθε άλλο παρα νοιαζόταν). Ήταν Σαουδάραβας.

Στα κατηγορώ του προς τις ΗΠΑ τις κατηγορούσε για ότι έγινε σε μουσουλμανικές χώρες (πχ Παλαιστινιακό με Ισραήλ κλπ), ως ισλαμική αλληλεγγύη, γιατί έγιναν σε μουσουλμανικά εδάφη κλπ.

Στόχος του βέβαια ήταν η "θεαματική ένοπλη προπαγάνδα". Αφενός να πείσει τους Μουσουλμάνος να στραφούν προς το ριζοσπαστικό ισλαμισμό, αφετέρου γιατί πίστευε ότι αυτό θα ήταν η έναρξη ενός αγώνα για να επιβληθεί το Ισλάμ παγκοσμίως.

Συμφέροντα εξουσίας δηλαδή των εκεί πλουτοκρατών.
Δεν θα έπρεπε η Δύση συνολικά να την πέσει και να αποδυναμώσει κάθε ισλανικό πανωσήκωμα κεφαλιού;

Ο Μπιν Λάντεν, αν και πλουτοκράτης ο ίδιος, εγκατέλειψε τα πλούτη κι επέλεξε έναν άλλο τρόπο ζωής. Η Αλ Κάιντα δεν ήταν μια οργάνωση πλυοτοκρατών, ούτε "εργαλείο" κάποιων (παρα τις θεωρίες συνομωσίας που έχουν κυκλοφορήσει). Ήταν μια οργάνωση φανατικών ισλαμιστών που σκεφτόντουσαν με βάση τα δικά τους ιδεολογικά-θεολογικά κριτήρια. Πιθανόν να υπήρχαν κάποιοι πλούσιοι Μουσουλμάνοι που τη βοηθούσαν κατα καιρούς, αλλά χωρίς να έχουν οι ίδιοι κάτι να κερδίσουν (εκτός ίσως απο τίποτε μικροοφέλη).

[πατησιωτης]

Τι άτομα ήταν αυτά που αποφάσισαν να πεθάνουν για να πετύχουν αυτό; (Θα το έκανα μόνο αν είχα χάσει όλη μου την οικογένεια και θα είχα παρανοήσει για τα καλά. Αλλιώς πόσο ψυχάκι πρέπει να είσαι για να αφιερώσεις τη ζωή σου σε κάτι τέτοιο;)

Οι Αμερικάνοι είχαν χτυπήσει το Ιράκ και άφησαν δυστυχία. ήταν λοιπόν Ιρακινοί; Οι Αφγανοί με τους Ρώσους τα είχαν λογικά. Δεν έκαναν κάτι οι Αμερικάνοι στη χώρα τους μέχρι εκείνη τη στιγμή.
Εκτός αν η Αλ Κάιντα χέστηκε για τους Σέρβους. Να ήταν Σέρβοι;
Ποιους άλλους είχαν χτυπήσει οι Αμερικανοί μέχρι τότε, ώστε να υποθέσουμε ότι ήταν εκδικητικό (και ίσως δίκαιο για το μυαλό τους όσοι το κάνανε).
Άλλος λόγος ποιος είναι; αν είναι επιβολή εξουσιών, ποια απ' όλες είχε τέτοιο συμφέρον;

Ο μπιν Λάντεν έχει εξηγήσει τους σκοπούς της Αλ Κάιντα.Ο στόχος τους είναι η επαναδημιουργία του ισλαμικού χαλιφάτου που καταλύθηκε με τη διάλυση της οθωμανικής αυτοκρατορίας υπό αραβική ηγεσία τώρα.Αυτή είναι η ενδεδειγμένη μορφή διακυβέρνησης που περιγράφεται στο κοράνι.Βέβαια είναι ένα κείμενο περασμένων αιώνων.
Οι αεροπειρατές είναι γνωστοι,επικεφαλής ήταν ο Αιγύπτιος Μωχάμεντ Άττα και οι 15 από τους 19 ήσαν Σαουδάραβες,συμπατριώτες του Λάντεν.
Ο Λάντεν φυσικά πολέμησε κατά των Σοβιετικών στο Αφγανιστάν και μετά τον πόλεμο γύρισε στη χώρα του.Η ριζοσπαστικοποίησή του ήλθε με τον πόλεμο του Ιράκ.Όταν ο Σαντάμ Χουσείν εισέβαλε στο Κουβέιτ και απειλούσε να εισβάλει και στη Σαουδική Αραβία παρουσιάσθηκε στον βασιλιά και του είπε εγώ και οι σύντροφοί μου είμαστε έτοιμοι να πολεμήσουμε τον άθεο Σαντάμ - για αυτούς ήταν άθεος - όπως πολεμήσαμε και τους Σοβιετικούς.
Ο βασιλιάς ευγενικά τον ευχαρίστησε αλλά του είπε δεν χρειάζεται,θα φέρω τους Αμερικάνους.Δεν είμαστε καλά που θα στείλει τους κατσαπλιάδες απέναντι στον τακτικό στρατό του Σαντάμ όταν έχει μαζί του την Αμερική.
Για τον Λάντεν αυτό ήταν ιεροσυλία και ασέβεια που απέδειξε ότι ο βασιλιάς δεν ήταν πραγματικός μουσουλμάνος.Έφερνε στρατό απίστων στα ιερά χώματα της Αραβίας που υπάρχουν οι δύο ιερές πόλεις Μέκκα και Μεδίνα απ όπου ξεκίνησε το ισλάμ και δεν εμπιστευόταν για την άμυνα της χώρας τους πιστούς σαν αυτόν.Αυτοεξορίσθηκε στο Σουδάν και άρχισε να οργανώνει την Αλ Κάιντα με σκοπό τρομοκρατικές επιθέσεις.Σκέφθηκε ότι εάν οξύνει τη σύγκρουση Αμερικής - ισλάμ θα μπορέσει να πραγματοποιήσει το όνειρό του να ανατρέψει το βασίλειο της Σαουδικής Αραβίας και να επιβάλλει εκεί ισλαμικό εμιράτο και με τα έσοδα του πετρελαίου να επανασυστήσει το χαλιφάτο.
Όταν οι Αμερικανοί τον εντόπισαν στο Σουδάν ζήτησε καταφύγιο από τους παλιούς συμπολεμιστές του στο Αφγανιστάν που τον δέχθηκαν και από εκεί άρχισε να οργανώνει τρομοκρατικές επιθέσεις.
Αυτή είναι η ιστορία και βεβαίως είναι πασίγνωστη με ονόματα και λεπτομέρειες.
Όλα τα υπόλοιπα τα κυκλοφορούν διάφοροι άλλοι που προσπαθούν να οικειοποιηθούν τη σύγκρουση για τους δικούς τους σκοπούς.

[Bazoomba]

dna replication

[Χαοτικός]

Τι άτομα ήταν αυτά που αποφάσισαν να πεθάνουν για να πετύχουν αυτό; (Θα το έκανα μόνο αν είχα χάσει όλη μου την οικογένεια και θα είχα παρανοήσει για τα καλά. Αλλιώς πόσο ψυχάκι πρέπει να είσαι για να αφιερώσεις τη ζωή σου σε κάτι τέτοιο;)

Οι Αμερικάνοι είχαν χτυπήσει το Ιράκ και άφησαν δυστυχία. ήταν λοιπόν Ιρακινοί; Οι Αφγανοί με τους Ρώσους τα είχαν λογικά. Δεν έκαναν κάτι οι Αμερικάνοι στη χώρα τους μέχρι εκείνη τη στιγμή.
Εκτός αν η Αλ Κάιντα χέστηκε για τους Σέρβους. Να ήταν Σέρβοι;
Ποιους άλλους είχαν χτυπήσει οι Αμερικανοί μέχρι τότε, ώστε να υποθέσουμε ότι ήταν εκδικητικό (και ίσως δίκαιο για το μυαλό τους όσοι το κάνανε).
Άλλος λόγος ποιος είναι; αν είναι επιβολή εξουσιών, ποια απ' όλες είχε τέτοιο συμφέρον;

Ο μπιν Λάντεν έχει εξηγήσει τους σκοπούς της Αλ Κάιντα.Ο στόχος τους είναι η επαναδημιουργία του ισλαμικού χαλιφάτου που καταλύθηκε με τη διάλυση της οθωμανικής αυτοκρατορίας υπό αραβική ηγεσία τώρα.Αυτή είναι η ενδεδειγμένη μορφή διακυβέρνησης που περιγράφεται στο κοράνι.Βέβαια είναι ένα κείμενο περασμένων αιώνων.
Οι αεροπειρατές είναι γνωστοι,επικεφαλής ήταν ο Αιγύπτιος Μωχάμεντ Άττα και οι 15 από τους 19 ήσαν Σαουδάραβες,συμπατριώτες του Λάντεν.
Ο Λάντεν φυσικά πολέμησε κατά των Σοβιετικών στο Αφγανιστάν και μετά τον πόλεμο γύρισε στη χώρα του.Η ριζοσπαστικοποίησή του ήλθε με τον πόλεμο του Ιράκ.Όταν ο Σαντάμ Χουσείν εισέβαλε στο Κουβέιτ και απειλούσε να εισβάλει και στη Σαουδική Αραβία παρουσιάσθηκε στον βασιλιά και του είπε εγώ και οι σύντροφοί μου είμαστε έτοιμοι να πολεμήσουμε τον άθεο Σαντάμ - για αυτούς ήταν άθεος - όπως πολεμήσαμε και τους Σοβιετικούς.
Ο βασιλιάς ευγενικά τον ευχαρίστησε αλλά του είπε δεν χρειάζεται,θα φέρω τους Αμερικάνους.Δεν είμαστε καλά που θα στείλει τους κατσαπλιάδες απέναντι στον τακτικό στρατό του Σαντάμ όταν έχει μαζί του την Αμερική.
Για τον Λάντεν αυτό ήταν ιεροσυλία και ασέβεια που απέδειξε ότι ο βασιλιάς δεν ήταν πραγματικός μουσουλμάνος.Έφερνε στρατό απίστων στα ιερά χώματα της Αραβίας που υπάρχουν οι δύο ιερές πόλεις Μέκκα και Μεδίνα απ όπου ξεκίνησε το ισλάμ και δεν εμπιστευόταν για την άμυνα της χώρας τους πιστούς σαν αυτόν.Αυτοεξορίσθηκε στο Σουδάν και άρχισε να οργανώνει την Αλ Κάιντα με σκοπό τρομοκρατικές επιθέσεις.Σκέφθηκε ότι εάν οξύνει τη σύγκρουση Αμερικής - ισλάμ θα μπορέσει να πραγματοποιήσει το όνειρό του να ανατρέψει το βασίλειο της Σαουδικής Αραβίας και να επιβάλλει εκεί ισλαμικό εμιράτο και με τα έσοδα του πετρελαίου να επανασυστήσει το χαλιφάτο.
Όταν οι Αμερικανοί τον εντόπισαν στο Σουδάν ζήτησε καταφύγιο από τους παλιούς συμπολεμιστές του στο Αφγανιστάν που τον δέχθηκαν και από εκεί άρχισε να οργανώνει τρομοκρατικές επιθέσεις.
Αυτή είναι η ιστορία και βεβαίως είναι πασίγνωστη με ονόματα και λεπτομέρειες.
Όλα τα υπόλοιπα τα κυκλοφορούν διάφοροι άλλοι που προσπαθούν να οικειοποιηθούν τη σύγκρουση για τους δικούς τους σκοπούς.

Νομίζω πως τα Αμερικανά είναι χωμένα μέσα και παίζουν κάτι. Χειραγώγηση; κάτι τέτοιο. Αλλιώς δεν θα καθόντουσαν σαν μαλάκες. Είδαμε και φωτογραφίες αυτού του Πέρη με σκατόφατσες του ισις (καλά κι αυτός δεν πάει πω σε φάτσα). Είκοσι χρόνια θα έπρεπε να τους έχουν ξεπαστρέψει. Πόσο δύσκολο είναι;

[Ζενίθεδρος]

Προβοκάτσια.

[Χαοτικός]

dna replication

Εσύ δεν έχεις σενάριο;

[Χαοτικός]

Προβοκάτσια.

Εσύ δεν έχεις σενάριο;

[Bazoomba]

dna replication

Εσύ δεν έχεις σενάριο;

εχμ γιατι νομιζεις τον εκανα μενσιο; Εσυ ξεκινας απο συγκεκριμενη βαση: οτι καποιος ''τα ειχε μαζι'' τους. Να μην το κανουμε λιγο πιο spicy;

[Χαοτικός]

Κι αν είναι να ηγηθεί κάποιος του ισλαμικού κόσμου, το πιο λογικό δεν είναι το Πακιστάν που είναι η μεγαλύτερη χώρα και η μόνη με πυρηνικά; Τι να κλάσουν οι Άραβες ή οι βρωμότουρκοι;

[Χαοτικός]

dna replication

Εσύ δεν έχεις σενάριο;

εχμ γιατι νομιζεις τον εκανα μενσιο; Εσυ ξεκινας απο συγκεκριμενη βαση: οτι καποιος ''τα ειχε μαζι'' τους. Να μην το κανουμε λιγο πιο spicy

Όχι ας καταρρεύσει η μαλακία που λέω σαν βάση. Μια εισαγωγή κάνω να κεντρίσω την προσοχή ότι κάτι παίζει. Επίτηδες ρίχνω απλοϊκό σενάριο για να φαίνεται ότι είναι έτοιμο να καταρρεύσει αφού στην πραγματικότητα είναι κάτι πιο βαθύ.
Ο ντιενέης τι; Είναι ειδικός στη φάση;

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.


Ως πρός τήν θυσία κάποιωυ για κάποιο σκοπό.....

Το να θυσιάζεσαι και να πεθαίνεις για τις αξίες σου μας φαίνεται πιά πολύ μακρινό.....απίστευτο πιά.....

Κι όμως υπήρχε καί εδώ μέχρι μερικές δεκαετίες πρίν.....


.