Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

[George_V]

Αυτό συμβαίνει γιατί οι ΗΠΑ δεν είναι κράτος, είναι συνασπισμός από ανεξάρτητα κράτη και γενικά η χώρα είναι ένα απέραντο μπουρδέλο γιατί είναι ελάχιστα τα πράγματα που μοιράζονται οι πολιτείες μεταξύ τους.

Βασικα τα μονα ανεξαρτητα κρατη που μπηκαν στην Ενωση ηταν το Τεξας και η Καλιφορνια και αυτα shortlived για πολιτικους λογους και μονο.

Και οταν μια πολιτεια γινεται admitted to the Union δε σημαινει οτι ηταν ανεξαρτητη πριν και προσχωρησε στην Ενωση. Απλα αλλαξε στατους και της δοθηκε αυτονομια σε καποια θεματα.

Εγω θα τα χαρακτηριζα αυτονομα και οχι ανεξάρτητα. Εχει διαφορα. Π.χ. οι 13 οριτζιναλ πολιτειες δεν ανεξαρτητοποιηθηκαν απο την Βρεταννια κατα μοναδες και ξεκαρφωτα και μετα εγιναν ομοσπονδια. Ανεξαρτητοποιηθηκαν απο την Βρεταννια ολοι μαζι ως ενα.

Η διαφορά είναι περισσότερο τεχνική και έχει να κάνει με την δυνατότητα λύσης της Ένωσης. Είναι η διαφορά που έχει η ΕΕ με τις ΗΠΑ. Η ΕΕ είναι ομοσπονδία ανεξάρτητων κρατών, που σημαίνει ότι ανά πάσα στιγμή μπορεί κάποιο κράτος να αποχωρήσει.

Από εκεί και πέρα, οι ΗΠΑ παίζει να έχουν περισσότερες λειτουργικές, κοινωνικές, νομοθετικές και διοικητικές διαφορές μεταξύ πολιτειών από ό,τι η ΕΕ μεταξύ κρατών.

Το ιδιο ισχυει και με τις Πολιτειες των ΗΠΑ. Διατηρουν το δικαιωμα να αποχωρησουν απο την Ενωση μεσω διαδικασιων.

Το Ανωτατο Δικαστηριο με την Υποθεση White v. Texas (1869) εχει κηρυξει παρανομη και αντισυνταγματικη μονο την μονομερη αποχωρηση πολιτειας απο την Ενωση και ειναι προφανες οτι αυτο το εγραψαν για να αποφυγουν στο μελλον τα γεγονοτα που τους οδηγησαν στον Εμφυλιο οταν αποσχιστηκαν μονομερως οι Νοτιες Πολιτειες.

Εν τουτοις στην ιδια αποφαση σημειωνει το Ανωτατο Δικαστηριο πως αν οι κατοικοι της πολιτειας θελουν να αποχωρησουν απο την Ενωση και αυτο γινει συντεταγμενα και με την ορθη διαδικασια ομοσπονδιακα τοτε αυτο ειναι αναφαιρετο δικαιωμα τους.

[paul25]

Σαφεστατα λοιπον υπαρχει ΜΠΟΥΛΙΝΓΚ στα σχολεια της Ευρωπης.

Δεν βλεπω επιθεσεις ομως οπως στις ΗΠΑ.

.

Φυσικο, γιατι εμεις εδω στην Ευρωπη ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΤΙΣ ΗΠΑ.

Ετσι με κεφαλαια, μπας και το πιασεις.

Για να κάνουμε και λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου εδώ, πότε προλαβαίνει ένας 18χρονος να ζήσει την πίεση μιας κοινωνίας..;
Επειδή στις περισσότερες περιπτώσεις οι mass shooters είναι πολύ νεαρά άτομα..

Μα μέσα στο σχολείο, αυτός είναι ο πρώτος θεσμός κοινωνικοποιήσης του παιδιού, εκεί λαμβάνει την πρώτη εικόνα για το τι εστι κοινωνία, γιάυτό και επιτίθενται στα σχολεία αδιακρίτως, έχουν μένος τον θεσμό και όχι τα άτομα που τους έκαναν μπουλινγκ. Έχουν μένος με την κοινωνία.

[hellegennes]

Το ιδιο ισχυει και με τις Πολιτειες των ΗΠΑ. Διατηρουν το δικαιωμα να αποχωρησουν απο την Ενωση μεσω διαδικασιων.

Το Ανωτατο Δικαστηριο με την Υποθεση White v. Texas (1869) εχει κηρυξει παρανομη και αντισυνταγματικη μονο την μονομερη αποχωρηση πολιτειας απο την Ενωση και ειναι προφανες οτι αυτο το εγραψαν για να αποφυγουν στο μελλον τα γεγονοτα που τους οδηγησαν στον Εμφυλιο οταν αποσχιστηκαν μονομερως οι Νοτιες Πολιτειες.

Εν τουτοις στην ιδια αποφαση σημειωνει το Ανωτατο Δικαστηριο πως αν οι κατοικοι της πολιτειας θελουν να αποχωρησουν απο την Ενωση και αυτο γινει συντεταγμενα και με την ορθη διαδικασια ομοσπονδιακα τοτε αυτο ειναι αναφαιρετο δικαιωμα τους.

Ομολογώ πως αυτό δεν το γνώριζα, άρα στην ουσία ΕΙΝΑΙ ανεξάρτητα κράτη.

[taxalata xalasa]

Αυτό συμβαίνει γιατί οι ΗΠΑ δεν είναι κράτος, είναι συνασπισμός από ανεξάρτητα κράτη και γενικά η χώρα είναι ένα απέραντο μπουρδέλο γιατί είναι ελάχιστα τα πράγματα που μοιράζονται οι πολιτείες μεταξύ τους.

Βασικα τα μονα ανεξαρτητα κρατη που μπηκαν στην Ενωση ηταν το Τεξας και η Καλιφορνια και αυτα shortlived για πολιτικους λογους και μονο.

Και οταν μια πολιτεια γινεται admitted to the Union δε σημαινει οτι ηταν ανεξαρτητη πριν και προσχωρησε στην Ενωση. Απλα αλλαξε στατους και της δοθηκε αυτονομια σε καποια θεματα.

Εγω θα τα χαρακτηριζα αυτονομα και οχι ανεξάρτητα. Εχει διαφορα. Π.χ. οι 13 οριτζιναλ πολιτειες δεν ανεξαρτητοποιηθηκαν απο την Βρεταννια κατα μοναδες και ξεκαρφωτα και μετα εγιναν ομοσπονδια. Ανεξαρτητοποιηθηκαν απο την Βρεταννια ολοι μαζι ως ενα.

Η διαφορά είναι περισσότερο τεχνική και έχει να κάνει με την δυνατότητα λύσης της Ένωσης. Είναι η διαφορά που έχει η ΕΕ με τις ΗΠΑ. Η ΕΕ είναι ομοσπονδία ανεξάρτητων κρατών, που σημαίνει ότι ανά πάσα στιγμή μπορεί κάποιο κράτος να αποχωρήσει.

Από εκεί και πέρα, οι ΗΠΑ παίζει να έχουν περισσότερες λειτουργικές, κοινωνικές, νομοθετικές και διοικητικές διαφορές μεταξύ πολιτειών από ό,τι η ΕΕ μεταξύ κρατών.

ειναι ενωμενες πολιτειες με αυτονομες κυβερνησεις και νομοθετικα, δικαστικα σωματα, ανα πολιτεια. Ανεξαρτησια διχως δικο σου νομισμα δεν υπαρχει. Αυτονομια υπαρχει μεσα στο πλαισιο του ομοσπονδιακου συνταγματος που δεν βλεπει τις λεπτομερειες ανα πολιτεια. Ετσι σε μια πολιτεια υπαρχει θανατικη ποινη και σε αλλες οχι.

Η ΕΕ ειναι πιο ενωμενη, νομικα, απο τις ΕΠΑ αλλα οι επανοι ειναι πιο ενωμενοι σαν hollywood - mc donald's - coca cola nation με κοινο υμνο και σημαια.

Ετσι βλεπουμε εθνικη ομαδα ποδοσφαιρου απο ολες τις αυτονομες πολιτειες των επα, ενω βλεπουμε στην νομικα ομοια ΕΕ να ειναι εθνικη ομαδα ποδοσφαιρου το καθε υποκρατιδιο καποιου ξεχασμενου πριγκηπα.

Παραδοξα...

[George_V]

Το ιδιο ισχυει και με τις Πολιτειες των ΗΠΑ. Διατηρουν το δικαιωμα να αποχωρησουν απο την Ενωση μεσω διαδικασιων.

Το Ανωτατο Δικαστηριο με την Υποθεση White v. Texas (1869) εχει κηρυξει παρανομη και αντισυνταγματικη μονο την μονομερη αποχωρηση πολιτειας απο την Ενωση και ειναι προφανες οτι αυτο το εγραψαν για να αποφυγουν στο μελλον τα γεγονοτα που τους οδηγησαν στον Εμφυλιο οταν αποσχιστηκαν μονομερως οι Νοτιες Πολιτειες.

Εν τουτοις στην ιδια αποφαση σημειωνει το Ανωτατο Δικαστηριο πως αν οι κατοικοι της πολιτειας θελουν να αποχωρησουν απο την Ενωση και αυτο γινει συντεταγμενα και με την ορθη διαδικασια ομοσπονδιακα τοτε αυτο ειναι αναφαιρετο δικαιωμα τους.

Ομολογώ πως αυτό δεν το γνώριζα, άρα στην ουσία ΕΙΝΑΙ ανεξάρτητα κράτη.

Αυτονομα. Οχι ανεξαρτητα.

Πριν γινουν πολιτειες ηταν territories εξαρτημενα απευθειας απο την Κεντρικη κυβερνηση (οπως π.χ. ηταν η Χαβαη μεχρι τα 50s) και αφου μπηκαν στην Ενωση εγιναν αυτοδιοικουμενοι σε καποια θεματα και ισοτιμοι με τις υπολοιπες πολιτειες.

Ανεξάρτητα θα γινουν εαν αποχωρησουν.

[hellegennes]

Η διαφορά είναι στην λέξη; Γιατί με την ίδια λογική κι εμείς δεν είμαστε ανεξάρτητο κράτος.

[Orion22]

back on topic και χωρις να θέλω να σας διακόψω

βγήκε και επίσημο timeline από την τοπική αστυνομία



Μιλάμε για ΑΝΕΠΑΝΑΛΗΠΤΟ ΦΙΑΣΚΟ σε επίπεδο αντίδρασης /ενεργειών των αστυνομικών

για το 11,54 που λεει έχουν βγει βιντεάκια που δείχνουν τους αστυνομικούς να ρίχνουν με τέηζερ και να περνούν χειροπέδες σε γονείς που πηγαν να σώσουν τα παιδιά τους
υπάρχουν δηλώσεις αστυνομικών να παραδέχονται πως κάποιοι συνάδελφοί τους μπήκαν μέσα για να βγάλουν τα παιδιά τους αλλά και δηλώσεις άλλων πως φοβόντουσαν να μποουν μέσα

ΧΑΟΣ

On Thursday’s The Situation Room with Wolf Blitzer, the host discussed the Tuesday’s horrifying events with DPS Lt. Chris Olivarez.

Blitzer asked his guest if officers at the scene made the correct choice to wait for backup before they went after the gunman.

Olivarez said officers were inside the school quickly, and they heard gunfire when they arrived. They called for reinforcements, he said. The officers in the building waited for a special tactical team to show up as they isolated the shooter to one classroom.

“Don’t current best practices, don’t they call for officers to disable a shooter as quickly as possible, regardless of how many officers are actually on site?” Blitzer asked him.

Olivarez said the officers who arrived at the school quickly might have been shot had they attempted to take out the gunman alone. He said,

The active shooter situation, you want to stop the killing, you want to preserve life, but also one thing that – of course, the American people need to understand — that officers are making entry into this building. They do not know where the gunman is. They are hearing gunshots.

They are receiving gunshots. At that point, if they proceeded any further not knowing where the suspect was at, they could’ve been shot, they could’ve been killed, and that gunman would have had an opportunity to kill other people inside that school.

για αυτό πληρώνεστε ρε ΓΑΜΗΜΕΝΕ ΜΠΑΣΤΑΡΔΕ, ειδικά όταν σκοπός είναι να σώσετε παιδάκια, μπάσταρδε


και έχεις και τον αννοικό εσχατόγερο να βγαίνει και να λεει πως δεν θα γινουν έρευνες για την αντίδραση των αστυνομικών -FFS

[Orion22]

Otto Weininger

[Στύγιος]

Αν θυμάσαι, με την απαγωγή του διευθυντή στην Πιερία ( που υπηρετώ) έχεις προτείνει χιουμοριστικά να πάω με T-72 στο σχολείο.

Καίει πολύ το πούστικο και φοβάμαι μη μου μείνει στο δρόμο

[George_V]

Η διαφορά είναι στην λέξη; Γιατί με την ίδια λογική κι εμείς δεν είμαστε ανεξάρτητο κράτος.

Η διαφορα ειναι στη διαδικασια. Μπηκες σε μια Ενωση ως ανεξαρτητο κρατος και θεωρητικα παραμενεις ανεξαρτητο κρατος μεχρι η Ευρωπη να συμπηξει Ομοσπονδιακα οργανα με κοινη εξωτερικη πολιτικη και αμυνα (κατι που δεν εχει προθεση προφανως να κανει) και κοινο Συνταγμα για ολους (κατι που εφαγε τα μουτρα της οταν πηγε να το κανει)

Αντιθετα στις ΗΠΑ ηταν εδάφη που κατέλαβε (η αγορασε, η αρπαξε) η κεντρικη κυβερνηση και που αλλαξαν στατους οταν μπηκαν στην Ενωση και τους δοθηκε αυτονομια σε ορισμενα θεματα αλλα η εξωτερικη πολιτικη και η αμυνα βρισκονται στα χέρια της ομοσπονδιακης κυβερνησης και φυσικα υπαρχει 1 Συνταγμα που υπερισχυει των τοπικων. Εξαιρουνται Καλιφορνια και Τέξας που μπηκαν ως ανεξαρτητα κράτη για πολιτικους λογους της εποχης.

[Στύγιος]

Δεν έχω να πω τίποτα για το γεγονός . Εμείς οι εκπαιδευτικοί τα ζούμε καθημερινά ,σε μικρότερη κλίμακα .Όχι δε μας πυροβόλησαν... ακόμα.

[Otto Weininger]

Otto Weininger

Σκληρός καργιόλης level 9000

[alekhine]

Υπάρχει κάτι απίστευτο με τους Αμερικάνους που δεν το έχει νομίζω καμμία άλλη χώρα.
Όπου και να τα σκάτωσαν ιστορικά, μπορεί να περάσουν χρόνια, αλλά αργά ή γρήγορα θα βγάλουν οι ίδιοι μια ταινία του χόλιγουντ και θα στα πούνε όλα από μόνοι τους, από την αρχή ως το τέλος. Όλα τα άπλυτα στη φόρα.

Μια αποστολή στη σελήνη εξερράγη στον αέρα
Βιετνάμ
Γκουαντάναμο
Διάφοροι πόλεμοι
Δολοφονία προέδρου
Δολοφονίες στα σχολεία
Εγκληματικότητα
Μαφία
Ρατσισμός
Μακαρθισμός
Χρηματοοικονομική κρίση
Τοξικό εργασιακό περιβάλλον
Παχυσαρκία
Πολιτική διαφθορά
Γραφειοκρατία
Λανθασμένες καταδίκες αθώων
CIA επεμβάσεις στα εσωτερικά άλλων χωρών
Λαδωμένοι μπάτσοι
κλπ κλπ ατελείωτη λίστα

Μπορεί να μην έχεις κανένα ενδιαφέρον για την πολιτική ή για την Αμερική ή για οτιδήποτε, μπορεί να μένεις στην κορυφή ενός βουνού στην Κίνα, μπορεί να μην ξέρεις να διαβάζεις, δεν έχει σημασία, αργά ή γρήγορα θα έρθει η Αμερική να σε βρει μέσω του Νέτφλιξ ή ό,τι έχεις τέλος πάντων, και θα σου πει ακριβώς πότε και πώς τα σκάτωσε. Και θα στα πει και ωραία, με καλούς ηθοποιούς και επαγγελματική παραγωγή. Και αν δεν ακούς θα στα πει όλο και πιό υπεροβολικά και πιό δραματοποιημένα μέχρι ν'ακούσεις.
Πραγματικά δεν ξέρω άλλη χώρα που να το κάνει αυτό.

φιλε επεσα πανω σε μια σειρα που ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο το πραγμα

[paul25]

Τα παιδιά θέλουν mentoring προσωπικής ανάπτυξης και ανατροφή απ' την πολιτεία όπως ήταν το σύστημα για χιλιάδες χρόνια και η εγκληματικότητα ήταν σχεδόν μηδενική.. (αρχαία Ελλάδα, βυζάντιο κλπ..)

αναποδα τα λες.

μαλλον σημερα η εγκληματικοτητα ειναι μηδαμινη σε σχεση με εκεινες τις εποχες.

Έχεις δίκιο, καθημερινό το φαινόμενο στην αρχαιότητα που γύριζαν τα παιδιά μαχαιρωμένα απ' το σχολείο..
https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/ ... hairomenos

Μην εξισώνεται όλα τα περιστατικά επίθεσης σε σχολείο. Στην Αμερική αυτά τα περιστατικά είναι μοναδικά, δεν τα κάνει αυτός που κάνει μπουλινγκ, αλλά αυτός που το δέχθηκε, το θύμα είναι αυτό που κάνει ξεσπάσματα οργής. Στην Ελλάδα τα οποία μαχαιρώματα σε σχολεία συνήθως γίνονται από τους νταηδες και όχι από τα θύματα.

[paul25]

Εγώ τείνω να συμφωνήσω με όσους υποστηρίζουν ότι μια απλή απαγόρευση της οπλοκατοχής θα έλυνε το πρόβλημα. Και θα συμφωνήσω ότι οι αιτίες είναι οικονομικής, κοινωνικής και ψυχολογικής προέλευσης.

Θα πρέπει λοιπόν αυτά τα ζητήματα να επιλυθούν.

Ωστόσο, οι υποστηρικτές αυτής της άποψης θα πρέπει να αναλογιστούν γιατί στην περίπτωση των αμβλώσεων εκφράζουν, αν εκφράζουν, άποψη που τείνει υπέρ της απαγόρευσης τους. Εκεί δεν υπάρχουν κοινωνικο-οικονομικά αίτια τα οποία να οδηγούν τις γυναίκες στην απόφαση να προβούν σε άμβλωση;

Δεν υπάρχουν αυτοί οι άνθρωποι που λες.Όσοι είναι στις ΗΠΑ υπέρ της απαγόρευσης της οπλοκατοχής είναι και υπέρ των αμβλώσεων και όσοι είναι υπέρ της οπλοκατοχής είναι κατά κανόνα υπέρ της απαγόρευσης των αμβλώσεων.
Κανείς από τους τελευταίους που είναι οι πιο παράξενοι με τα δικά μας μέτρα δεν ασχολείται με οτιδήποτε κοινωνικό ή οικονομικό.
Σύμφωνα με τη λογική τους πιστεύουν στη Διακήρυξη της Ανεξαρτησίας των ΗΠΑ που γράφει ότι τα ατομικά δικαιώματα έχουν δοθεί στον άνθρωπο ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΕΟ. Δεν είναι δουλειά των κυβερνήσεων να δώσουν ατομικά δικαίωματα,αυτά έχουν δοθεί από τον Θεό στους ανθρώπους και οι κυβερνήσεις έχουν την επιλογή είτε να τα σεβασθούν,οπότε και οι κυβερνώμενοι θα σεβασθούν τις κυβερνήσεις που τα σέβονται,είτε να μην τα σεβασθούν,οπότε και οι κυβερνώμενοι έχουν δικαίωμα να ανατρέψουν τις κυβερνήσεις που δεν τα σέβονται και μέσα σε αυτά έχουν βάλει και το δικαίωμα να έχουν όπλα.
Για τις αμβλώσεις η διαφωνία τους είναι ότι θεωρούν ότι το έμβρυο είναι ΑΝΘΡΩΠΟΣ και άρα η άμβλωση φόνος.

Περίπου έτσι, η οπλοκατοχή στην Αμερική είναι μέρος της Εθνικής τους ταυτότητας, όπως είναι για παράδειγμα ο Ορθόδοξος Χριστιανισμος σε εμάς. Πιστεύουν ότι το κράτος μπορεί να μετατραπεί σε τύραννο και να τους απαλλοτριώσει, γι'αυτό έχουν χρέος να φέρουν όπλο, διότι ο πραγματικός Αμερικανικός πρέπει να ζει πάντα ελεύθερος.