Σφαγη δεκαδων παιδιων σε σχολειο του Τεξας

[AlienWay]

Κάποια επιχειρήματα υπέρ της οπλοκατοχή στις ΗΠΑ, τα κατανοώ.

Το σίγουρο πάντως, είναι ότι εδώ, στην Ελλαδίτσα, δεν έχει προσφέρει πολλά πράγματα η οπλοκατοχή, ούτε έχουν ζημιωθεί πολλοί επειδή δεν φέρουν όπλο.

Αν κάποιος έχει όντως ζημιωθεί από την έλλειψη οπλοκατοχής στην Ελλάδα, αποτελεί εξαίρεση, γιατί δύσκολο να βρεθεί ο μέσος Έλληνας σε καταστάσεις που να επιβάλλεται να έχει πυροβόλο όπλο.

Επίσης δεν έχουν ζημιωθεί ιδιαίτερα και όσοι φέρουν παράνομο όπλο, ακόμη και αν αποδεδειγμένα το φέρουν μαζί τους όχι για αυτοάμυνα αλλά για ληστεία. Βασικό.

Υπάρχουν χιλιάδες παράτυποι που συνελήφθησαν να απλοφορούν ή να κατέχουν όπλα και παρέμειναν αλώβητοι ως προς το αμιγώς πρακτικό σκέλος της ποινής.

Οπότε, δεν αντιλαμβάνομαι ποια ακριβώς είναι η ουσιαστική διαφορά μεταξύ της παράνομης και νόμιμης οπλοφορίας.

Ρώτησα κάποτε έναν αφγανό γιατί όλοι οι συμπατριώτες του κουβαλάνε μαχαίρια και σουγιάδες.

Μου απάντησε: "Ετσι είναι. Εσύ κοιμάσαι, τρως, έλα Αφγανιστάν να δεις πως είναι".

[Blackdog]

Δεν θα βοηθησει την επανασταση αν εχουν πιστολια η ημιαυτοματα τουφεκια


Η κυβερνηση εχει αεροπορια, αρματα και πυροβολικο

Δεν εχουν καμμια ελπιδα. Τον μονο που συμφερει αυτο που γινεται, ειναι οι βιομηχανιες οπλων.

[Chilloutbuddy]

Ποιά οπλοκατοχή στην Ελλάδα ρε μλκς, εγώ γιατί δεν ξέρω ούτε έναν που να έχει όπλο; πού είναι όλοι αυτοί LOL
Για επαρχία μιλάμε; χωριά και τέτοια που πάνε για κυνήγι;

[Крaсная армия]

Εσείς δεν αποκαλούσατε τους Παλαιστίνιους κατσαρίδες;

Για τα παιδάκια που πέθαναν στο Ιράκ εξαιτίας των Αμερικανών τι έχετε να πείτε;

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Tο να υπάρχουν τόσα πολεμικά όπλα είναι εντελώς άχρηστο, άρα αν γίνουν σκληροί οι νόμοι, κανένα πρόβλημα με θα υπάρξει. Το αν λειτουργήσει θα φανεί. Αλλά και να μην λειτουργήσει, κανείς δεν έχασε τίποτα. Ας ακολουθήσουν τον παράδειγμά της Αυστραλίας, και αν δε δουλέψει, δε δούλεψε.
https://www.lifo.gr/now/world/otan-i-ay ... 1653558392

[foscilis]

Όπως και να το δεις όμως, η καμπάνια μαρκετινγ της βιομηχανίας όπλων που έχει πείσει όχι μόνο μια ολόκληρη χώρα, αλλά και άτομα στο εξωτερικό που δεν είναι καν δυνητικοί πελάτες της να δεχτούν ότι τα αυτόματα όπλα είναι είδος πρώτης ανάγκης και πολιτιστικό σύμβολο, και να έχει καταφέρει να κάνει τα αυτόματα πολεμικά τουφέκια εμπόρευμα για τον μέσο καταναλωτή, είναι εντυπωσιακή. Η επένδυση πρέπει να είναι τεράστια, αλλά φαίνεται να έχει πετύχει

Καλά, σιγά το δύσκολο να πιάσεις μαλάκα έναν Έλληνα.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Εδώ η προπαγάνδα θα ειναι, οι κυβερνήσεις ειναι προδοτικες και συνεχώς μειοδοτουν έναντι των Τούρκων, άρα εσύ Έλληνα με το τουφέκι σου όπως οι Αφγανοί, θα αντισταθείς στην τουρκική λαίλαπα.

[Blackdog]

Δεν ξερω αν εχι αναφερθει, αλλα μια αλλη διασταση του προβληματος των αμερικανων ειναι η εξης

Τουφεκι και πιστολι την εποχη που ψηφιστηκε το σεκοντ αμεντμεντ




Δεν βαζω τα σημερινα για συγκριση, οποιος δεν καταλαβε ας με ρωτησει.

[Chilloutbuddy]

Δεν ξερω αν εχι αναφερθει, αλλα μια αλλη διασταση του προβληματος των αμερικανων ειναι η εξης

Έχει αναφερθεί. Έχουν απαρχαιωμένο Σύνταγμα και βαριούνται να το φτιάξουν γιατί είναι μανούρα, και το εκμεταλλεύεται ο κάθε πονηρίδης που πουλάει ντουφέκια και παραμύθια στους άσβερκους ότι τους χρειάζεται η πατρίδα να σκοτώσουν τους άγγλους με τις περούκες, τους εξωγήϊνους και τους κομμουνιστές. Χώνει και λίγο φιλελευθερία μέσα που πάει με όλα και έρχεται και δένει η σούπα.

Δε θα γλιτώσουν εύκολα απ'αυτή τη μαλακία, έχουν μπλέξει και θα τους πάρει χρόνια να ξεμπλέξουν. Κρίμα τα παιδάκια γιατί τα τρώνε σε τακτικά διαστήματα με ακρίβεια μετρονόμου.

[nostromos]

είναι γνωστό ότι η οπλοκατοχή ενοχλεί στις ΗΠΑ γιατί ταυτίζεται με ακροδεξιές οργανώσεις ...τα υπόλοιπα είναι για να περνάει η ωρα

[axilmar]

Ωστόσο, όταν προσπάθησα να δείξω το δάσος δεν έλαβα απάντηση.

Ουτε εγω. Για εναν περιεργο λογο, και στο πχωρουμ ακομα η κουβεντα παει στην οπλοκατοχη, αντι για αλλα κοινωνικα αιτια.

Μαλλον δεν θελουμε να αγγιξουμε πλεον το θεμα 'ανισοτητες', ειναι πολυ δυσκολο και μας χαλαει την καθημερινη πνευματικη ραστωνη.

Αν αγγίξουν αυτό το θέμα τότε η ρητορική τους για ένα σωρό άλλα θέματα θα πάει στα σκουπίδια.

[hellegennes]

Σε κάθε περίπτωση, οι μαζικές/τυφλές δολοφονίες για πολιτικούς/θρησκευτικούς/κοινωνικούς λόγους δεν εξαρτώνται από την άδεια οπλοφορίας ή την ανοχή στην παράνομη οπλοφορία σε κάθε χώρα.

Άλλος ένας που μπερδεύει την αιτία με την δυνατότητα.

[Otto Weininger]

Αν η οπλοφορία πρόσφερε ασφάλεια στους πολίτες τότε δεν θα είχαμε τόσους νεκρούς και τραυματίες στις ΗΠΑ κάθε χρόνο απο επιθέσεις μανιακων με όπλα.

Να σου θυμίσω πως όταν ο παλαβός μπήκε στην εκκλησία στις ΗΠΑ να κάνει μακελειό, έφαγε μολύβι απο 2 μπαρμπάδια που ήταν εκεί και οπλοφορουσαν. Αλλά σας πούμε αυτό είναι μικρό ποσοστό.

Πόσοι νομοταγείς πολίτες έχουν σωθεί επειδή είχαν το όπλο και υπερασπίστηκαν την οικογένεια τους όταν κάποιοι μπούκαραν στα σπίτια τους;

Και τέλος, θυμίσω το καλοκαίρι με τα επεισόδια στις ΗΠΑ λόγω Floyd. Ποια μαγαζιά δεν κάηκαν/λεηλατήθηκαν/καταστράφηκαν ; Μα φυσικά όσα οι ιδιοκτήτες τους τα προστάτευσαν με τα όπλα.*

Χωρίς καν να ρίξουν, σχεδόν ποτέ. Αρκούσε η θέα του όπλου και ο όχλος έστριβε για αλλού.

Εννοείς την επίθεση σε εκκλησία Μαύρων στο Τσάρλεστον της Νότιας Καρολίνας το 2015 από ρατσιστή; https://www.flash.gr/world/1363350/near ... sia-mayrwn .

Έχεις δει σε χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης ή στον Καναδά, Αυστραλία,Νέα Ζηλανδία,την Ελβετία γενικότερα στον ανεπτυγμένο κόσμο εκτός ΗΠΑ να γίνονται τόσο συχνές επιθέσεις για να χρειάζεται συχνά ο κοσμακης να αμύνεται με όπλα;

Να θυμίσω εδώ ότι στις περισσότερες πολιτείες των ΗΠΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ σε εκπαιδευτικούς και προσωπικό των σχολείων να οπλοφορούν.Αυτο καθιστά τα σχολεία εύκολο στόχο για τον κάθε μανιακό που έχει τα ψυχολογικά του και θέλει κάπου να ξεσπάσει.

Έχω δει σε όλο τον κόσμο να μπουκάρουν σε σπίτια, να σκοτώνουν και να βασανίζουν.
Σε κάποιες πολιτείες των ΗΠΑ, κάποιοι έχουν την ευκαιρία να σωθούν.

[Otto Weininger]

Meanwhile :

"As we grieve the children of Uvalde today, we should take time to recognize that two years have passed since the murder of George Floyd under the knee of a police officer," Obama wrote Wednesday. "His killing stays with us all to this day, especially those who loved him."

Σχόλιο του Ομπάμα για το γεγονός

Orion22

[hellegennes]

σίγουρα το πρόβλημα πηγάζει από έναν συνδυασμό αιτιών που έχουν τις ρίζες τους στην βαθύτερη δομή της αμερικανικής κοινωνίας
η ελεύθερη οπλοκατοχή είναι απλά ένας επιμέρους παράγοντας που δύναται να "διευκολύνει" τον δράστη
δεν είναι όμως η ελεύθερη οπλοκατοχή που δημιουργεί ψυχάκηδες που μπαίνουν στα σχολεία και δολοφονούν αδιακρίτως παιδιά
η απαγόρευση της οπλοκατοχής θα έχει μηδαμινό αποτέλεσμα, ο κάθε ψυχάκιας μπορεί να προμηθευτεί πολύ εύκολα σήμερα όπλο από το dark web και από διάφορες άλλες πηγές

Καθόλου εύκολα. Ο έλεγχος στην οπλοκατοχή περιορίζει σε πολύ μεγάλο βαθμό την δυνατότητα να κάνει πράξη τις ψυχοπαθείς τάσεις που έχει ο οποιοσδήποτε και περιορίζεται σε ατομική και όχι μαζική βία.

Τα δε όπλα και η ελεύθερη οπλοκατοχή στην Αμερική δεν αφορούν μόνο την δυνατότητα οπλοκατοχής, αλλά και την κουλτούρα που καλλιεργείται γύρω απ' αυτά.

Ψάξε να βρεις ακόμα και κωμωδία του Χόλιγουντ που να μην έχει ούτε μία σκηνή με όπλο.

Στον αντίποδα, αυτό:

«Είδαμε πάρα πολλές δολοφονίες. Δεν υπάρχει σκηνή επεισοδίου όπου θα δούμε έναν ”καλό” να κρατάει όπλο. Αυτό ήταν αρχή μου από το ξεκίνημα. Δεν είδαμε ποτέ κάποιον από τους ”καλούς” με όπλο. Τα δικά μας όπλα ήταν κάτι σακούλες με ψώνια, κάτι τέτοια… Μία σκηνή υπάρχει μόνο, που κάνουμε τους Άγγελους του Τσάρλι, αλλά ήταν ονειρική.

Κι εκεί ακόμα προβληματιζόμουν. Δεν ήθελα με τίποτα τα παιδιά να δουν τους ήρωες αυτούς να είναι οπλισμένοι», παραδέχτηκε ο Γιώργος Καπουτζίδης στην «Ανατροπή» που είχε προβληθεί στο Mega, αμέσως μετά την προβολή του τελευταίου επεισοδίου του «Παρά Πέντε».

Φέρε τώρα στο μυαλό σου την εκδοχή του Παρά Πέντε που θα είχαμε αν γυριζόταν στις ΗΠΑ. Πες μου αν η καλλιέργεια αυτής της διαφορετικής κουλτούρας έχει σημασία στην εξέλιξη της κοινωνίας.