Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
Πολλοί έλληνες, αμερικανόφιλοι και ρωσόφιλοι, μοιράζονται το κοινό μίσος που έχουν για το γερμανικό έθνος και πολιτισμό. Ίσως αυτό συμβαίνει λόγω του χιτλερικού παρελθόντος και της τρέχουσας ηγεμονίας στην ΕΕ.
Κατά τα άλλα μου φαίνεται ανεξήγητο. Οι γερμανοί είναι ένα από τα πιο αξιοσέβαστα έθνη με αξίες όπως η ευγένεια, η τήρηση των κανόνων, και η εντιμότητα. Επίσης έχει σπουδαίο πολιτισμό. Από τους φιλοσόφους του 18ου-19ου αιώνα μέχρι τους καλλιτέχνες και κλασσικούς μουσικούς της ίδιας εποχής. Αν δεν υπήρχε το γερμανικό έθνος, δεν θα υπήρχε ο Γκαίτε, ο Καντ, ο Μαρξ, κι ο Νίτσε. Κι αυτά είναι μόνο λίγα από τα μεγαθήρια που ανέδειξε η Γερμανία στην ύστερη νεωτερικότητα.
Αλλά ξέρω, είναι κρυόκωλοι, ρομποτάκια, φλώροι, και δεν πίνουν φραπέ παίζοντας κομπολόι όπως εμείς.
Re: Γιατί κάποιοι αντιπαθούν τους γερμανούς ;
Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2023, 18:39
από έργο_μακέτο
Επίσης, η γλώσσα τους κρύβει μια άγρια ομορφιά. Εκ πρώτης όψεως φαίνεται κακόηχη και δύσκολη στη γραμματική αλλά με την εξοικίωση αναδεικνύεται ένα κάλος εφάμιλλο με αυτό της αρχαίας ελληνικής.
Re: Γιατί κάποιοι αντιπαθούν τους γερμανούς ;
Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2023, 18:41
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
κανείς δεν ασχολιοταν με τους μεταπολεμικους Γερμανούς, το μίσος ήρθε και τα κοινωνικά καταστροφικά εγκληματικά μνημόνια και επειδή η δεξιά τους είναι ερντογανολαγνα. τώρα που τα μνημόνια τελείωσαν, και έχουν προοδευτικη κυβέρνηση που πάει κόντρα στον ερντογαν, κάνεις πάλι δεν ασχολείται.
Οι γερμανοί είναι ένα από τα πιο αξιοσέβαστα έθνη με αξίες όπως η ευγένεια, η τήρηση των κανόνων, και η εντιμότητα.
Γι'αυτό τους αντιπαθούν οι 'Ελληνες. Άντε πες στον Ελληναρά...
-Να μην καπνίζει όπου του καυλώνει και να σέβεται τους μη καπνίζοντες.
-Να μην πάει το σκύλο του για χέσιμο στο πάρκο.
-Να μην πετάει σκουπίδια στο δρόμο.
-Να μην οδηγεί μεθυσμένος.
Re: Γιατί κάποιοι αντιπαθούν τους γερμανούς ;
Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2023, 18:46
από Green Dragon
Από τον ΒΠΠ έχει μείνει. Και εγώ ακόμα που είμαι αρκετά νέος τους βλέπω σαν εν δυνάμει κατακτητές και δεν αναφέρομαι στα μνημόνια αλλά σε πολεμική επίθεση. Στην καλύτερη δυνατή περίπτωση είμαι έντονα καχύποπτος απέναντί τους.
Τελικά τέτοιες μνήμες δεν σβήνουν τόσο εύκολα και σε κάποιο βαθμό μεταφέρονται από γενιά σε γενιά.
Re: Γιατί κάποιοι αντιπαθούν τους γερμανούς ;
Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2023, 18:58
από έργο_μακέτο
Από ότι καταλαβαίνω είναι περισσότερο (γεω)πολιτικοί οι ρητοί λόγοι, όχι τόσο πολιτισμικοί. Δικαιολογημένα.
Συχνά όμως δεν λείπει και μια πολιτισμική κακεντρέχεια απέναντί τους, ίσως λόγο της διαφοράς στον τρόπο που βλέπουμε τον κόσμο και ζούμε. Αδικαιολόγητα κατ'εμέ. Ένας καθηγητής στο φροντιστήριο του λυκείου ανέφερε σε ένα παράδειγμα μιας άσκησης τους γερμανούς/γερμανίδες ως πούστηδες και πουτάνες. Ορμώμενος από το δυσάρεστο κλίμα των μνημονίων που ήταν έντονο τότε τσουβάλιασε έναν ολόκληρο λαό. Δεν θα το 'κανε με τους Άγγλους, τους Γάλλους, ακόμα και τους Αμερικάνους.
Από ότι καταλαβαίνω είναι περισσότερο (γεω)πολιτικοί οι ρητοί λόγοι, όχι τόσο πολιτισμικοί. Δικαιολογημένα.
Συχνά όμως δεν λείπει και μια πολιτισμική κακεντρέχεια απέναντί τους, ίσως λόγο της διαφοράς στον τρόπο βλέπουμε τον κόσμο και ζούμε. Αδικαιολόγητα κατ'εμέ. Ένας καθηγητής στο φροντιστήριο του λυκείου ανέφερε σε ένα παράδειγμα μιας άσκησης τους γερμανούς/γερμανίδες ως πούστηδες και πουτάνες. Ορμώμενος από το δυσάρεστο κλίμα των μνημονίων που ήταν έντονο τότε τσουβάλιασε έναν ολόκληρο λαό. Δεν θα το 'κανε με τους Άγγλους, τους Γάλους, ακόμα και τους Αμερικάνους.
Όχι εγώ δεν έχω τέτοια κολλήματα, σε θέματα κοινωνικής οργάνωσης τους βγάζω το καπέλο ενώ ταυτόχρονα γελάω με τα δικά μας χάλια. Δεν μου αρέσει η χαλαρότητα, η ατιμωρησία, η αταξία της Ελλάδας. Ούτε το κλίμα αλλά αυτό είναι άσχετο
Πολλοί έλληνες, αμερικανόφιλοι και ρωσόφιλοι, μοιράζονται το κοινό μίσος που έχουν για το γερμανικό έθνος και πολιτισμό. Ίσως αυτό συμβαίνει λόγω του χιτλερικού παρελθόντος και της τρέχουσας ηγεμονίας στην ΕΕ.
Κατά τα άλλα μου φαίνεται ανεξήγητο. Οι γερμανοί είναι ένα από τα πιο αξιοσέβαστα έθνη με αξίες όπως η ευγένεια, η τήρηση των κανόνων, και η εντιμότητα. Επίσης έχει σπουδαίο πολιτισμό. Από τους φιλοσόφους του 18ου-19ου αιώνα μέχρι τους καλλιτέχνες και κλασσικούς μουσικούς της ίδιας εποχής. Αν δεν υπήρχε το γερμανικό έθνος, δεν θα υπήρχε ο Γκαίτε, ο Καντ, ο Μαρξ, κι ο Νίτσε. Κι αυτά είναι μόνο λίγα από τα μεγαθήρια που ανέδειξε η Γερμανία στην ύστερη νεωτερικότητα.
Αλλά ξέρω, είναι κρυόκωλοι, ρομποτάκια, φλώροι, και δεν πίνουν φραπέ παίζοντας κομπολόι όπως εμείς.
Εδω υπάρχουνε ακομη και Γερμανοι που μισουνε το έθνος τους οπως ο Νιτσε.
Οι Γερμανοι δημιουργησαν υψιστο πολιτισμό (μουσικοί, φιλόσοφοι κτλ) και ταυτοχρονα σε αλλη ιστορική φάση συμπεριφέρθηκαν σαν τέρατα στην κυριολεξία.
Eνδιαφέρον βιβλίο
Οι γερμανοί είναι ένα από τα πιο αξιοσέβαστα έθνη με αξίες όπως η ευγένεια, η τήρηση των κανόνων, και η εντιμότητα.
Γι'αυτό τους αντιπαθούν οι 'Ελληνες. Άντε πες στον Ελληναρά...
-Να μην καπνίζει όπου του καυλώνει και να σέβεται τους μη καπνίζοντες.
-Να μην πάει το σκύλο του για χέσιμο στο πάρκο.
-Να μην πετάει σκουπίδια στο δρόμο.
-Να μην οδηγεί μεθυσμένος.
Re: Γιατί κάποιοι αντιπαθούν τους γερμανούς ;
Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2023, 19:05
από Αρχέλαος
Έχω κάποια ένσταση για τα προαναφερόμενα στερεότυπα όπως τα "είναι κρυόκωλοι, ρομποτάκια, φλώροι"
και εξηγούμαι:
Κατά την διάρκεια της πανδημίας η Γερμανία είχε πολύ μεγάλη διασπορά κρουσμάτων, είτε με εφαρμογή μέτρων είτε όχι.
Αν ήσαν λοιπόν πειθαρχημένοι, ρομποτ κλπ. θα έκαναν λιγότερες κοινωνικές επαφές και άρα θα υφίστατο μικρότερη διασπορά κρουσμάτων. Δεν αναφέρομαι σε εργασιακούς χώρους.
Το ότι λοιπόν και εκεί είχαμε πανδημικό κύμα, σημαίνει πως αρκετοί δεν τήρησαν τα μέτρα ή δεν πειθάρχησαν έτσι και αλλιώς στην λογική της κοινωνικής αποστασιοποίησης.
Δεν γίνεται να είσαι ρομποτ, πειθαρχημένος και καλά και να έχεις τόσα κρούσματα.
Πολλοί έλληνες, αμερικανόφιλοι και ρωσόφιλοι, μοιράζονται το κοινό μίσος που έχουν για το γερμανικό έθνος και πολιτισμό. Ίσως αυτό συμβαίνει λόγω του χιτλερικού παρελθόντος και της τρέχουσας ηγεμονίας στην ΕΕ.
Κατά τα άλλα μου φαίνεται ανεξήγητο. Οι γερμανοί είναι ένα από τα πιο αξιοσέβαστα έθνη με αξίες όπως η ευγένεια, η τήρηση των κανόνων, και η εντιμότητα. Επίσης έχει σπουδαίο πολιτισμό. Από τους φιλοσόφους του 18ου-19ου αιώνα μέχρι τους καλλιτέχνες και κλασσικούς μουσικούς της ίδιας εποχής. Αν δεν υπήρχε το γερμανικό έθνος, δεν θα υπήρχε ο Γκαίτε, ο Καντ, ο Μαρξ, κι ο Νίτσε. Κι αυτά είναι μόνο λίγα από τα μεγαθήρια που ανέδειξε η Γερμανία στην ύστερη νεωτερικότητα.
Αλλά ξέρω, είναι κρυόκωλοι, ρομποτάκια, φλώροι, και δεν πίνουν φραπέ παίζοντας κομπολόι όπως εμείς.
Εδω υπάρχουνε ακομη και Γερμανοι που μισουνε το έθνος τους οπως ο Νιτσε.
Οι Γερμανοι δημιουργησαν υψιστο πολιτισμό (μουσικοί, φιλόσοφοι κτλ) και ταυτοχρονα σε αλλη ιστορική φάση συμπεριφέρθηκαν σαν τέρατα στην κυριολεξία.
Eνδιαφέρον βιβλίο
Καλά ο Νίτσε είναι ιδιάζουσα περίπτωση.
Αντιπαθούσε γενικά τα προτεσταντικά έθνη και τους Γάλλους. Συμπαθούσε μόνο τους Ιταλούς, τους Έλληνες, και τους Άραβες.
Έχω κάποια ένσταση για τα προαναφερόμενα στερεότυπα όπως τα "είναι κρυόκωλοι, ρομποτάκια, φλώροι"
και εξηγούμαι:
Κατά την διάρκεια της πανδημίας η Γερμανία είχε πολύ μεγάλη διασπορά κρουσμάτων, είτε με εφαρμογή μέτρων είτε όχι.
Αν ήσαν λοιπόν πειθαρχημένοι, ρομποτ κλπ. θα έκαναν λιγότερες κοινωνικές επαφές και άρα θα υφίστατο μικρότερη διασπορά κρουσμάτων. Δεν αναφέρομαι σε εργασιακούς χώρους.
Το ότι λοιπόν και εκεί είχαμε πανδημικό κύμα, σημαίνει πως αρκετοί δεν τήρησαν τα μέτρα ή δεν πειθάρχησαν έτσι και αλλιώς στην λογική της κοινωνικής αποστασιοποίησης.
Δεν γίνεται να είσαι ρομποτ, πειθαρχημένος και καλά και να έχεις τόσα κρούσματα.
Είχε δώσει μια εξήγηση ο Πατησιώτης τότε που μπορώ να πω ότι με έπεισε και συγκεκριμένα αναφέρθηκε στον έμφυτο φόβο του Έλληνα για την αρρώστια. Όντως τον έχουμε αυξημένο αυτόν τον φόβο.
Re: Γιατί κάποιοι αντιπαθούν τους γερμανούς ;
Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2023, 19:10
από Maspoli
Ούτε τους συμπαθώ, ούτε τους αντιπαθώ.
Σημειώνω όμως ότι δεν γνωρίζω ούτε ένα γερμανικό βιβλίο, σήριαλ, ταινία, ή παιδικό που να ειναι κωμικό. Η σχέση τους με το χιούμορ πρέπει να είναι από κάκιστη ως ανύπαρκτη
Re: Γιατί κάποιοι αντιπαθούν τους γερμανούς ;
Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2023, 19:10
από sharp
The history of the Germans is a history of extremes. It contains everything except moderation, and in the course of a thousand years the
Germans have experienced everything except normality. They have
dominated Europe, and they have been the helpless victims of the
domination of others; they have enjoyed liberties unparalleled in
Europe and they have fallen victim to despotisms equally without parallel; they have produced the most transcendental philosophers, the most
spiritual musicians, and the most ruthless and unscrupulous politicians. ‘German’ has meant at one moment a being so sentimental, so
trusting, so pious, as to be too good for this world; and at another a
being so brutal, so unprincipled, so degraded, as to be not fit to live.
Both descriptions are true: both types of German have existed not only
at the same epoch, but in the same person. Only the normal person,
not particularly good, not particularly bad, healthy, sane, moderate –
he has never set his stamp on German history. Geographically the
people of the centre, the Germans have never found a middle way of
life, either in their thought or least of all in their politics.
One looks in vain in their history for juste milieu, for common sense – the two
qualities which have distinguished France and England. Nothing is
normal in German history except violent oscillations.
Ούτε τους συμπαθώ, ούτε τους αντιπαθώ.
Σημειώνω όμως ότι δεν γνωρίζω ούτε ένα γερμανικό βιβλίο, σήριαλ, ταινία, ή παιδικό που να ειναι κωμικό. Η σχέση τους με το χιούμορ πρέπει να είναι από κάκιστη ως ανύπαρκτη
Υπάρχει ανέκδοτο στα Αγγλικά: anthology of German humor. Κάτι σαν το Αλβανός τουρίστας που λέγαμε παλιά
