Η κοινωνία της παραιτησης

[Saturn]

[ΓΑΛΗ]

Γιατί όχι; Και δεν μιλάω για το κόμμα συγκεκριμένα, αλλά γιατί να μη μπορεί να γίνει πολιτική κριτική σ' αυτό; Είναι οι ατομικές επιλογές αυθύπαρκτες; Είναι η ατομική επιλογή το τελικό και απόλυτο μέτρο των πάντων;

όταν το ζήτημα αφορά μια εντελώς προσωπική υπόθεση, ζωτικής σημασίας κιόλας(με την κυριολεκτική έννοια κιόλας) τότε φυσικά και είναι. Δε μπορείς να γίνεις κριτής στο τι θέλει ο καθένας, το τι αντέχει, τι θέλει να βιώσει και τι όχι και πως ή πότε θέλει να τελειώσει τη ζωή σου. Αν είσαι κοντινός του άνθρωπος έχεις κάθε δικαίωμα να προσπαθήσεις να τον νουθετήσεις για το αντίθετο αλλά πρέπει να έχεις στο νου σου ότι αυτό έχει καθαρά εγωιστικά κίνητρα απο τη μεριά σου

Δεν υπάρχουν εντελώς προσωπικές υποθέσεις. Αυτός μπορεί να θέλει να τελειώσει τη ζωή του, το σέβομαι αλλά εγώ μπορεί να μη θέλω να ζω σε μια κοινωνία που λέει αμέ να μια καλή λύση να βοηθήσουμε όπως μπορούμε.

Κι εγώ μπορεί να μη θέλω να ζω σε μια κοινωνία, που ενδιαφέρεται περισσότερο για τους θύτες παρά για τα θύματα και δεν θεωρώ καλή λύση το να βοηθάμε τον κάθε θύτη να ενσωματωθεί, γιατί άλλιώς θα στάξει η ουρά της ηθικής του κάθε δίποδου γαϊδάρου.

Παρακάτω;

[Frappezitis]

Σαπιο το ‘συστημα’ και απάνθρωπο, απογοητεύει,
οδηγει σε απόγνωση και αδιέξοδα, ρημάζει τα όνειρα , ψαλιδίζει τον ενθουσιασμό,
τα ‘σχέδια’, σβήνει την αισιοδοξία και την προσδοκία για ένα καλύτερο μέλλον,
για μια ελπιδοφόρα προοπτική για ένα καλύτερο αύριο !!!
Και σπρώχνει στην άβυσσο
και τους πιο αδυναμους
στον βέβαιο θάνατο !!!
Και … ‘νομιμα’ !!!
Με τους νόμους ‘τους’!

[Γαληνός]

Νεο-Μεσαίωνας
Ή Μεσαίωνας 2.0

Σκοταδισμός, φανατισμός, ασθένειες, πολεμος

[Antares]

Έχω ψυχολογικά προβλήματα, αλλά αν μπορούσα θα ζούσα μέχρι τα 200 και βάλε.
Τι να πουν και αυτοί που είναι κληνήρεις, τετραπληγικοί, χωρίς πόδια, χωρίς χέρια;
Θύτης δεν είμαι. Δεν έχω κάνει κανένα έγκλημα.

[Βίνγκιλοτ]

Δεν έχει νόημα η φράση «ηθική του διαλεκτικού υλισμού». Δεν είναι θεωρία ηθικής φιλοσοφίας, είναι σαν να μιλάει κάποιος για την ηθική του δεύτερου νόμου του Νεύτωνα.

[Dwarven Blacksmith]

όταν το ζήτημα αφορά μια εντελώς προσωπική υπόθεση, ζωτικής σημασίας κιόλας(με την κυριολεκτική έννοια κιόλας) τότε φυσικά και είναι. Δε μπορείς να γίνεις κριτής στο τι θέλει ο καθένας, το τι αντέχει, τι θέλει να βιώσει και τι όχι και πως ή πότε θέλει να τελειώσει τη ζωή σου. Αν είσαι κοντινός του άνθρωπος έχεις κάθε δικαίωμα να προσπαθήσεις να τον νουθετήσεις για το αντίθετο αλλά πρέπει να έχεις στο νου σου ότι αυτό έχει καθαρά εγωιστικά κίνητρα απο τη μεριά σου

Δεν υπάρχουν εντελώς προσωπικές υποθέσεις. Αυτός μπορεί να θέλει να τελειώσει τη ζωή του, το σέβομαι αλλά εγώ μπορεί να μη θέλω να ζω σε μια κοινωνία που λέει αμέ να μια καλή λύση να βοηθήσουμε όπως μπορούμε.

Κι εγώ μπορεί να μη θέλω να ζω σε μια κοινωνία, που ενδιαφέρεται περισσότερο για τους θύτες παρά για τα θύματα και δεν θεωρώ καλή λύση το να βοηθάμε τον κάθε θύτη να ενσωματωθεί, γιατί άλλιώς θα στάξει η ουρά της ηθικής του κάθε δίποδου γαϊδάρου.

Παρακάτω;

Εγώ το λέω ως επεξήγηση της θέσης μου, εσύ δεν ξέρω γιατί το λες οπότε δεν έχω ιδέα τι να απαντήσω.

[ΓΑΛΗ]

Δεν υπάρχουν εντελώς προσωπικές υποθέσεις. Αυτός μπορεί να θέλει να τελειώσει τη ζωή του, το σέβομαι αλλά εγώ μπορεί να μη θέλω να ζω σε μια κοινωνία που λέει αμέ να μια καλή λύση να βοηθήσουμε όπως μπορούμε.

Κι εγώ μπορεί να μη θέλω να ζω σε μια κοινωνία, που ενδιαφέρεται περισσότερο για τους θύτες παρά για τα θύματα και δεν θεωρώ καλή λύση το να βοηθάμε τον κάθε θύτη να ενσωματωθεί, γιατί άλλιώς θα στάξει η ουρά της ηθικής του κάθε δίποδου γαϊδάρου.

Παρακάτω;

Εγώ το λέω ως επεξήγηση της θέσης μου, εσύ δεν ξέρω γιατί το λες οπότε δεν έχω ιδέα τι να απαντήσω.

Είναι απολύτως ασαφής η θέση σου. Από τη μία λες ότι σέβεσαι την επιθυμία κάποιου να τελειώσει την ζωή ΤΟΥ και καπάκι αναφέρεις ότι εσύ μπορεί να μη θες να ζεις σε μια τέτοια κοινωνία.

Οπότε, το μόνο συμπέρασμα που μπορεί να προκύψει είναι ότι το "θέλω" αυτού που "σέβεσαι" μετράει λιγότερο ως κριτήριο από το δικό σου "μπορεί να μη θέλω να..."

[Dwarven Blacksmith]

Κι εγώ μπορεί να μη θέλω να ζω σε μια κοινωνία, που ενδιαφέρεται περισσότερο για τους θύτες παρά για τα θύματα και δεν θεωρώ καλή λύση το να βοηθάμε τον κάθε θύτη να ενσωματωθεί, γιατί άλλιώς θα στάξει η ουρά της ηθικής του κάθε δίποδου γαϊδάρου.

Παρακάτω;

Εγώ το λέω ως επεξήγηση της θέσης μου, εσύ δεν ξέρω γιατί το λες οπότε δεν έχω ιδέα τι να απαντήσω.

Είναι απολύτως ασαφής η θέση σου. Από τη μία λες ότι σέβεσαι την επιθυμία κάποιου να τελειώσει την ζωή ΤΟΥ και καπάκι αναφέρεις ότι εσύ μπορεί να μη θες να ζεις σε μια τέτοια κοινωνία.

Οπότε, το μόνο συμπέρασμα που μπορεί να προκύψει είναι ότι το "θέλω" αυτού που "σέβεσαι" μετράει λιγότερο ως κριτήριο από το δικό σου "μπορεί να μη θέλω να..."

Τώρα μάλιστα, μίλησες σχετικά. Δεν υπάρχει ασάφεια ωστόσο. Αυτός θέλει κάτι και εγώ το σέβομαι σε προσωπικό επίπεδο, αλλά προσπαθώ να διαμορφώσω ένα άλλο κοινωνικό περιβάλλον. Δεν είμαστε σε κάποια σύγκρουση.

[ΓΑΛΗ]

Εγώ το λέω ως επεξήγηση της θέσης μου, εσύ δεν ξέρω γιατί το λες οπότε δεν έχω ιδέα τι να απαντήσω.

Είναι απολύτως ασαφής η θέση σου. Από τη μία λες ότι σέβεσαι την επιθυμία κάποιου να τελειώσει την ζωή ΤΟΥ και καπάκι αναφέρεις ότι εσύ μπορεί να μη θες να ζεις σε μια τέτοια κοινωνία.

Οπότε, το μόνο συμπέρασμα που μπορεί να προκύψει είναι ότι το "θέλω" αυτού που "σέβεσαι" μετράει λιγότερο ως κριτήριο από το δικό σου "μπορεί να μη θέλω να..."

Τώρα μάλιστα, μίλησες σχετικά. Δεν υπάρχει ασάφεια ωστόσο. Αυτός θέλει κάτι και εγώ το σέβομαι σε προσωπικό επίπεδο, αλλά προσπαθώ να διαμορφώσω ένα άλλο κοινωνικό περιβάλλον. Δεν είμαστε σε κάποια σύγκρουση.

Οκ, μέχρι να διαμορφώσεις λοιπόν το περιβάλλον, όπου οι άνθρωποι δεν θα υποφέρουν ώστε να θέλουν να πεθάνουν, υποθέτω ότι σέβεσαι το δικαίωμα επιλογής τους στο σημερινό περιβάλλον.

Εκτός αν και πάλι δεν κατάλαβα καλά.

[Dwarven Blacksmith]

Είναι απολύτως ασαφής η θέση σου. Από τη μία λες ότι σέβεσαι την επιθυμία κάποιου να τελειώσει την ζωή ΤΟΥ και καπάκι αναφέρεις ότι εσύ μπορεί να μη θες να ζεις σε μια τέτοια κοινωνία.

Οπότε, το μόνο συμπέρασμα που μπορεί να προκύψει είναι ότι το "θέλω" αυτού που "σέβεσαι" μετράει λιγότερο ως κριτήριο από το δικό σου "μπορεί να μη θέλω να..."

Τώρα μάλιστα, μίλησες σχετικά. Δεν υπάρχει ασάφεια ωστόσο. Αυτός θέλει κάτι και εγώ το σέβομαι σε προσωπικό επίπεδο, αλλά προσπαθώ να διαμορφώσω ένα άλλο κοινωνικό περιβάλλον. Δεν είμαστε σε κάποια σύγκρουση.

Οκ, μέχρι να διαμορφώσεις λοιπόν το περιβάλλον, όπου οι άνθρωποι δεν θα υποφέρουν ώστε να θέλουν να πεθάνουν, υποθέτω ότι σέβεσαι το δικαίωμα επιλογής τους στο σημερινό περιβάλλον.

Εκτός αν και πάλι δεν κατάλαβα καλά.

Σέβομαι τη θέληση. Δεν αναγνωρίζω δικαίωμα επιλογής, γιατί αυτό θεωρώ ότι έχει καταστροφικές συνέπειες, όχι στον ίδιο που θα είναι goner, αλλά στους υπόλοιπους.

[nemo]

το ζητημα ειναι τοσο πολυ απλο που δεν χρειαζονται φιλοσοφικες συζητησεις
γιατι το μονο που κανουν ειναι να σας γυρισουν χιλιαδες χρονια πισω