Η κοινωνία της παραιτησης

[zteo]

Η Zoraya ter Beek είναι μια νεαρή Ολλανδή που ζει μαζί με τις δύο γάτες της και τον σύντροφό της σε ένα χωριό κοντά στα γερμανικά σύνορα. Φαινομενικά όλα δείχνουν τέλεια στη ζωή της 28χρονης, η αλήθεια όμως είναι πολύ σκληρή.

Η Zoraya πρόκειται να υποβληθεί σε ευθανασία τον Μάιο, κατόπιν δικής της απόφασης, καθώς όπως λέει δεν αντέχει άλλο να παλεύει με τα προβλήματα ψυχικής υγείας που την ταλαιπωρούν από πάντα.

Η Ολλανδία έγινε η πρώτη χώρα στον κόσμο που νομιμοποίησε την υποβοηθούμενη αυτοκτονία το 2001. Από τότε, έχει γίνει μια όλο και πιο δημοφιλής επιλογή μεταξύ του πληθυσμού.

Το 2022, σημειώθηκαν 8.720 θάνατοι από ευθανασία στην Ολλανδία, που αντιστοιχούν περίπου στο 5% όλων των θανάτων της χώρας και αυξήθηκαν κατά 14% από το προηγούμενο έτος, σύμφωνα με τα ολλανδικά μέσα ενημέρωσης.

https://www.google.com/amp/s/www.in.gr/ ... -etsi/amp/

[Στρακαστρουκας]

Η Zoraya ter Beek είναι μια νεαρή Ολλανδή που ζει μαζί με τις δύο γάτες της και τον σύντροφό της σε ένα χωριό κοντά στα γερμανικά σύνορα. Φαινομενικά όλα δείχνουν τέλεια στη ζωή της 28χρονης, η αλήθεια όμως είναι πολύ σκληρή.

Η Zoraya πρόκειται να υποβληθεί σε ευθανασία τον Μάιο, κατόπιν δικής της απόφασης, καθώς όπως λέει δεν αντέχει άλλο να παλεύει με τα προβλήματα ψυχικής υγείας που την ταλαιπωρούν από πάντα.

Η Ολλανδία έγινε η πρώτη χώρα στον κόσμο που νομιμοποίησε την υποβοηθούμενη αυτοκτονία το 2001. Από τότε, έχει γίνει μια όλο και πιο δημοφιλής επιλογή μεταξύ του πληθυσμού.

Το 2022, σημειώθηκαν 8.720 θάνατοι από ευθανασία στην Ολλανδία, που αντιστοιχούν περίπου στο 5% όλων των θανάτων της χώρας και αυξήθηκαν κατά 14% από το προηγούμενο έτος, σύμφωνα με τα ολλανδικά μέσα ενημέρωσης.

https://www.google.com/amp/s/www.in.gr/ ... -etsi/amp/

Ας ελπισουμε οτι ειναι επικοινωνιακο stunt και οχι κατι πραγματικο

[zteo]

Η Zoraya ter Beek είναι μια νεαρή Ολλανδή που ζει μαζί με τις δύο γάτες της και τον σύντροφό της σε ένα χωριό κοντά στα γερμανικά σύνορα. Φαινομενικά όλα δείχνουν τέλεια στη ζωή της 28χρονης, η αλήθεια όμως είναι πολύ σκληρή.

Η Zoraya πρόκειται να υποβληθεί σε ευθανασία τον Μάιο, κατόπιν δικής της απόφασης, καθώς όπως λέει δεν αντέχει άλλο να παλεύει με τα προβλήματα ψυχικής υγείας που την ταλαιπωρούν από πάντα.

Η Ολλανδία έγινε η πρώτη χώρα στον κόσμο που νομιμοποίησε την υποβοηθούμενη αυτοκτονία το 2001. Από τότε, έχει γίνει μια όλο και πιο δημοφιλής επιλογή μεταξύ του πληθυσμού.

Το 2022, σημειώθηκαν 8.720 θάνατοι από ευθανασία στην Ολλανδία, που αντιστοιχούν περίπου στο 5% όλων των θανάτων της χώρας και αυξήθηκαν κατά 14% από το προηγούμενο έτος, σύμφωνα με τα ολλανδικά μέσα ενημέρωσης.

https://www.google.com/amp/s/www.in.gr/ ... -etsi/amp/

Ας ελπισουμε οτι ειναι επικοινωνιακο stunt και οχι κατι πραγματικο

https://m.902.gr/eidisi/apopseis-sholia/360420/teras
Από εδώ πήρα το θέμα και το έψαξα.

[Σενέκας]

δεν καταλαβαίνω το επικριτικό του τίτλου. Το να τελειώνεις τη ζωή σου αξιοπρεπώς και με τον τρόπο που θέλεις απο ηθικής απόψεως, όχι μόνο είναι μεμπτό, αλλά το αντίθετο θα έλεγα. Ο μόνος λόγος που στη Δύση έγινε ταμπού είναι λόγω του χριστιανισμού, γιατί κατάλαβαν ότι είχαν αφήσει ανοιχτή μια τεράστια τρύπα στη φιλοσοφία τους και την έκλεισαν βιαστικά σαν εργάτες της ευδαπ ορίζοντας την αυτοκτονία ως το απόλυτο ταμπού. Το παράδοξο είναι ότι παραμένει ταμπού μέχρι σήμερα ενώ έχουν εξαφανιστεί άλλες κι άλλες χριστιανικές αντιλήψεις και κολλήματα.

Η δε δε κανονιστική αιτιολόγηση τους είναι γπτ. Η χριστιανική αντίληψη περι αυτοκτονίας μου θυμίζει εκείνη την τρύπα στη θεωρία του Ρουσσώ ο οποίος στο ερώτημα "τι θα συμβεί αν κάποιος δεν συμφωνεί μ'αυτή την άποψη της πλειοψηφίας" απαντάει "αν δε συμφωνεί είναι τρελός και πρέπει να του το εξηγήσουμε με απλά λόγια. Αν πάλι δε συμφωνήσει, θα τον κάνουμε εμείς να συμφωνήσει σπάζοντάς τον στο ξύλο". Παρόμοια φάση

[zteo]

δεν καταλαβαίνω το επικριτικό του τίτλου. Το να τελειώνεις τη ζωή σου αξιοπρεπώς και με τον τρόπο που θέλεις απο ηθικής απόψεως, όχι μόνο είναι μεμπτό, αλλά το αντίθετο θα έλεγα. Ο μόνος λόγος που στη Δύση έγινε ταμπού είναι λόγω του χριστιανισμού, γιατί κατάλαβαν ότι είχαν αφήσει ανοιχτή μια τεράστια τρύπα στη φιλοσοφία τους και την έκλεισαν βιαστικά σαν εργάτες της ευδαπ ορίζοντας την αυτοκτονία ως το απόλυτο ταμπού. Το παράδοξο είναι ότι παραμένει ταμπού μέχρι σήμερα ενώ έχουν εξαφανιστεί άλλες κι άλλες χριστιανικές αντιλήψεις και κολλήματα.

Η δε δε κανονιστική αιτιολόγηση τους είναι γπτ. Η χριστιανική αντίληψη περι αυτοκτονίας μου θυμίζει εκείνη την τρύπα στη θεωρία του Ρουσσώ ο οποίος στο ερώτημα "τι θα συμβεί αν κάποιος δεν συμφωνεί μ'αυτή την άποψη της πλειοψηφίας" απαντάει "αν δε συμφωνεί είναι τρελός και πρέπει να του το εξηγήσουμε με απλά λόγια. Αν πάλι δε συμφωνήσει, θα τον κάνουμε εμείς να συμφωνήσει σπάζοντάς τον στο ξύλο". Παρόμοια φάση

Τι θα συμβεί αν ένας έφηβος επιλέξει την «υποβοηθούμενη αυτοκτονία» επειδή δυσκολεύεται να διαχειριστεί τις φυσιολογικές συγκρούσεις της ηλικίας του; Τι θα συμβεί αν ένας άρρωστος χάσει για μια στιγμή το κουράγιο του, ενώ η ασθένειά του μπορεί να θεραπευτεί;

https://m.902.gr/eidisi/apopseis-sholia/360420/teras
Μερικά ερωτήματα που δεν περιέχουν ούτε στάλα χριστιανική ηθική.
Μια κοινωνία που επικροτεί την κρατική αυτοκτονία δια πάσα νόσο και σε κάθε πρόβλημα είναι μια κοινωνία παραίτησης.

[Βίνγκιλοτ]

Η κριτική χοντρικά είναι ότι η σύγχρονη κοινωνία δημιουργεί τις προϋποθέσεις ώστε ένα άτομο να θέλει να βάλει τέλος στη ζωή του. Δεν είναι δηλαδή μια αμιγώς ατομική επιλογή.

[Σενέκας]

δεν καταλαβαίνω το επικριτικό του τίτλου. Το να τελειώνεις τη ζωή σου αξιοπρεπώς και με τον τρόπο που θέλεις απο ηθικής απόψεως, όχι μόνο είναι μεμπτό, αλλά το αντίθετο θα έλεγα. Ο μόνος λόγος που στη Δύση έγινε ταμπού είναι λόγω του χριστιανισμού, γιατί κατάλαβαν ότι είχαν αφήσει ανοιχτή μια τεράστια τρύπα στη φιλοσοφία τους και την έκλεισαν βιαστικά σαν εργάτες της ευδαπ ορίζοντας την αυτοκτονία ως το απόλυτο ταμπού. Το παράδοξο είναι ότι παραμένει ταμπού μέχρι σήμερα ενώ έχουν εξαφανιστεί άλλες κι άλλες χριστιανικές αντιλήψεις και κολλήματα.

Η δε δε κανονιστική αιτιολόγηση τους είναι γπτ. Η χριστιανική αντίληψη περι αυτοκτονίας μου θυμίζει εκείνη την τρύπα στη θεωρία του Ρουσσώ ο οποίος στο ερώτημα "τι θα συμβεί αν κάποιος δεν συμφωνεί μ'αυτή την άποψη της πλειοψηφίας" απαντάει "αν δε συμφωνεί είναι τρελός και πρέπει να του το εξηγήσουμε με απλά λόγια. Αν πάλι δε συμφωνήσει, θα τον κάνουμε εμείς να συμφωνήσει σπάζοντάς τον στο ξύλο". Παρόμοια φάση

Τι θα συμβεί αν ένας έφηβος επιλέξει την «υποβοηθούμενη αυτοκτονία» επειδή δυσκολεύεται να διαχειριστεί τις φυσιολογικές συγκρούσεις της ηλικίας του; Τι θα συμβεί αν ένας άρρωστος χάσει για μια στιγμή το κουράγιο του, ενώ η ασθένειά του μπορεί να θεραπευτεί;

https://m.902.gr/eidisi/apopseis-sholia/360420/teras
Μερικά ερωτήματα που δεν περιέχουν ούτε στάλα χριστιανική ηθική.
Μια κοινωνία που επικροτεί την κρατική αυτοκτονία δια πάσα νόσο και σε κάθε πρόβλημα είναι μια κοινωνία παραίτησης.

στις προκειμένη περίπτωση, όπως και αρκετές άλλες, είστε χριστιανοί χωρίς να το καταλαβαίνετε. αλλάζετε λίγο το περιτύλιγμα αλλά στην πραγματικότητα το πακέτο είναι το ίδιο, και δέχεστε το πακέτο γιατί έτσι λέει η παράδοση, που είναι χριστιανική. Τα επιχειρήματα είναι το ίδιο σαθρά.

Δεν έχει κανείς το δικαίωμα να γίνει κριτής του που βάζει τα όριά του ένα ενήλικο άτομο με πλήρη συνείδηση, πόσο μάλλον το κόμμα

[AlienWay]

Τα είχα βάλει πριν από καιρό εδώ και μου λέγανε για "φέηκ νιουζ" και για "συνωμοσίες".

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Aν θες να δεις κοινωνία της παραίτησης, άνοιξε την τηλεόραση σου.

[Βίνγκιλοτ]

Δεν έχει κανείς το δικαίωμα να γίνει κριτής του που βάζει τα όριά του ένα ενήλικο άτομο με πλήρη συνείδηση, πόσο μάλλον το κόμμα

Γιατί όχι; Και δεν μιλάω για το κόμμα συγκεκριμένα, αλλά γιατί να μη μπορεί να γίνει πολιτική κριτική σ' αυτό; Είναι οι ατομικές επιλογές αυθύπαρκτες; Είναι η ατομική επιλογή το τελικό και απόλυτο μέτρο των πάντων;

[masterridley]

δεν καταλαβαίνω το επικριτικό του τίτλου. Το να τελειώνεις τη ζωή σου αξιοπρεπώς και με τον τρόπο που θέλεις απο ηθικής απόψεως, όχι μόνο είναι μεμπτό, αλλά το αντίθετο θα έλεγα. Ο μόνος λόγος που στη Δύση έγινε ταμπού είναι λόγω του χριστιανισμού, γιατί κατάλαβαν ότι είχαν αφήσει ανοιχτή μια τεράστια τρύπα στη φιλοσοφία τους και την έκλεισαν βιαστικά σαν εργάτες της ευδαπ ορίζοντας την αυτοκτονία ως το απόλυτο ταμπού. Το παράδοξο είναι ότι παραμένει ταμπού μέχρι σήμερα ενώ έχουν εξαφανιστεί άλλες κι άλλες χριστιανικές αντιλήψεις και κολλήματα.

Η δε δε κανονιστική αιτιολόγηση τους είναι γπτ. Η χριστιανική αντίληψη περι αυτοκτονίας μου θυμίζει εκείνη την τρύπα στη θεωρία του Ρουσσώ ο οποίος στο ερώτημα "τι θα συμβεί αν κάποιος δεν συμφωνεί μ'αυτή την άποψη της πλειοψηφίας" απαντάει "αν δε συμφωνεί είναι τρελός και πρέπει να του το εξηγήσουμε με απλά λόγια. Αν πάλι δε συμφωνήσει, θα τον κάνουμε εμείς να συμφωνήσει σπάζοντάς τον στο ξύλο". Παρόμοια φάση

Τι θα συμβεί αν ένας έφηβος επιλέξει την «υποβοηθούμενη αυτοκτονία» επειδή δυσκολεύεται να διαχειριστεί τις φυσιολογικές συγκρούσεις της ηλικίας του; Τι θα συμβεί αν ένας άρρωστος χάσει για μια στιγμή το κουράγιο του, ενώ η ασθένειά του μπορεί να θεραπευτεί;

https://m.902.gr/eidisi/apopseis-sholia/360420/teras
Μερικά ερωτήματα που δεν περιέχουν ούτε στάλα χριστιανική ηθική.
Μια κοινωνία που επικροτεί την κρατική αυτοκτονία δια πάσα νόσο και σε κάθε πρόβλημα είναι μια κοινωνία παραίτησης.

στις προκειμένη περίπτωση, όπως και αρκετές άλλες, είστε χριστιανοί χωρίς να το καταλαβαίνετε. αλλάζετε λίγο το περιτύλιγμα αλλά στην πραγματικότητα το πακέτο είναι το ίδιο, και δέχεστε το πακέτο γιατί έτσι λέει η παράδοση, που είναι χριστιανική. Τα επιχειρήματα είναι το ίδιο σαθρά.

Δεν έχει κανείς το δικαίωμα να γίνει κριτής του που βάζει τα όριά του ένα ενήλικο άτομο με πλήρη συνείδηση, πόσο μάλλον το κόμμα

Πολύ ακραία απάντηση. Ενώ συμφωνώ πλήρως με το δικό σου φιλοσοφικό πλαίσιο, μου φαίνεται πιο ανθρώπινη η στάση του zteo.

Δηλαδή θες να μου πεις ότι πρέπει να λέμε στον έφηβο ότι είναι οκ να αυτοκτονήσει αν τον παράτησε η Κικίτσα. Χωρίς να δοκιμάσει πρώτα μια ψυχοθεραπεία, ένα γυμναστήριο, κάνα φαρμακάκι; Fucking extreme, my guy.

Στην περίπτωση της Zoraya, εγκρίνω γιατί απ'ότι καταλαβαίνω το προσπάθησε και δεν έγινε καλύτερα. Δεν μπορούμε να την βασανίζουμε με το ζόρι.

[Σενέκας]

Δεν έχει κανείς το δικαίωμα να γίνει κριτής του που βάζει τα όριά του ένα ενήλικο άτομο με πλήρη συνείδηση, πόσο μάλλον το κόμμα

Γιατί όχι; Και δεν μιλάω για το κόμμα συγκεκριμένα, αλλά γιατί να μη μπορεί να γίνει πολιτική κριτική σ' αυτό; Είναι οι ατομικές επιλογές αυθύπαρκτες; Είναι η ατομική επιλογή το τελικό και απόλυτο μέτρο των πάντων;

όταν το ζήτημα αφορά μια εντελώς προσωπική υπόθεση, ζωτικής σημασίας κιόλας(με την κυριολεκτική έννοια κιόλας) τότε φυσικά και είναι. Δε μπορείς να γίνεις κριτής στο τι θέλει ο καθένας, το τι αντέχει, τι θέλει να βιώσει και τι όχι και πως ή πότε θέλει να τελειώσει τη ζωή σου. Αν είσαι κοντινός του άνθρωπος έχεις κάθε δικαίωμα να προσπαθήσεις να τον νουθετήσεις για το αντίθετο αλλά πρέπει να έχεις στο νου σου ότι αυτό έχει καθαρά εγωιστικά κίνητρα απο τη μεριά σου

[Σενέκας]

https://m.902.gr/eidisi/apopseis-sholia/360420/teras
Μερικά ερωτήματα που δεν περιέχουν ούτε στάλα χριστιανική ηθική.
Μια κοινωνία που επικροτεί την κρατική αυτοκτονία δια πάσα νόσο και σε κάθε πρόβλημα είναι μια κοινωνία παραίτησης.

στις προκειμένη περίπτωση, όπως και αρκετές άλλες, είστε χριστιανοί χωρίς να το καταλαβαίνετε. αλλάζετε λίγο το περιτύλιγμα αλλά στην πραγματικότητα το πακέτο είναι το ίδιο, και δέχεστε το πακέτο γιατί έτσι λέει η παράδοση, που είναι χριστιανική. Τα επιχειρήματα είναι το ίδιο σαθρά.

Δεν έχει κανείς το δικαίωμα να γίνει κριτής του που βάζει τα όριά του ένα ενήλικο άτομο με πλήρη συνείδηση, πόσο μάλλον το κόμμα

Πολύ ακραία απάντηση. Ενώ συμφωνώ πλήρως με το δικό σου φιλοσοφικό πλαίσιο, μου φαίνεται πιο ανθρώπινη η στάση του zteo.

Δηλαδή θες να μου πεις ότι πρέπει να λέμε στον έφηβο ότι είναι οκ να αυτοκτονήσει αν τον παράτησε η Κικίτσα. Χωρίς να δοκιμάσει πρώτα μια ψυχοθεραπεία, ένα γυμναστήριο, κάνα φαρμακάκι; Fucking extreme, my guy.

Στην περίπτωση της Zoraya, εγκρίνω γιατί απ'ότι καταλαβαίνω το προσπάθησε και δεν έγινε καλύτερα. Δεν μπορούμε να την βασανίζουμε με το ζόρι.

με πρόλαβες, το εξηγώ στο σχόλιο παρακάτω. Η νουθεσία είναι θεμιτή, παρότι στο τέλος η προσωπική επιλογή είναι προσωπική επιλογή. Η επίκριση, είναι άλλο ζήτημα όμως

[Βίνγκιλοτ]

όταν το ζήτημα αφορά μια εντελώς προσωπική υπόθεση, ζωτικής σημασίας κιόλας(με την κυριολεκτική έννοια κιόλας) τότε φυσικά και είναι. Δε μπορείς να γίνεις κριτής στο τι θέλει ο καθένας, το τι αντέχει, τι θέλει να βιώσει και τι όχι και πως ή πότε θέλει να τελειώσει τη ζωή σου. Αν είσαι κοντινός του άνθρωπος έχεις κάθε δικαίωμα να προσπαθήσεις να τον νουθετήσεις για το αντίθετο αλλά πρέπει να έχεις στο νου σου ότι αυτό έχει καθαρά εγωιστικά κίνητρα απο τη μεριά σου

Καταλαβαίνω πώς το βλέπεις, αλλά διαφωνώ, δε θεωρώ ότι υπάρχουν πραγματικά προσωπικές υποθέσεις. Η μοναξιά, η αίσθηση εγκατάλειψης, η παραίτηση, η απουσία θέλησης για ζωή είναι παρατηρήσιμα πράγματα και ο τρόπος που οργανώνεται η κοινωνία επηρεάζει τη συχνότητα και την έντασή τους. Είναι μια διαφωνία που υπάρχει με τον πυρήνα της ατομιστικής φιλελεύθερης θεώρησης που είναι ακρογωνιαίος λίθος της νεώτερης Δύσης. Δε θεωρώ ότι προέρχεται από εγωιστικά κίνητρα, αλλά από την ιδέα ότι όλοι οι άνθρωποι αξίζουν να ζήσουν όσο το δυνατόν περισσότερο και καλύτερα. Εξαρτάται όμως πώς ορίζεις τον εγωισμό. Θα μπορούσες να μου πεις ότι αυτή είναι μια ιδέα που δεν τους περιλαμβάνει όλους, επιστρέφουμε όμως στο ερώτημα του από πού πηγάζει μια τέτοια ανθρώπινη επιθυμία για παραίτηση από τη ζωή.

[masterridley]

με πρόλαβες, το εξηγώ στο σχόλιο παρακάτω. Η νουθεσία είναι θεμιτή, παρότι στο τέλος η προσωπική επιλογή είναι προσωπική επιλογή. Η επίκριση, είναι άλλο ζήτημα όμως

Μμμ, not quite. Νουθεσία ΚΑΙ έντονη επίκριση της πράξης αν το άτομο δεν έχει δοκιμάσει τις 2-3 λύσεις που ανέφερα

Αλλιώς οδηγούμαστε σε σουρεαλιστικά σκηνικά του στυλ.

Μάνα: Σήμερα σκέφτομαι να αυτοκτονήσω (background: την παράτησε ο άντρας της πριν ένα μήνα και δεν έχει βγει απ'το σπίτι)
Γιος: τι να σου πω ρε μάνα, θα σου έλεγα να το ξανασκεφτείς, να δεις και έναν ψυχολόγο αλλά όλο αρνείσαι. Οκ, σέβομαι την προσωπική σου επιλογή.

THE END.