Μακελειό στο Σύδνευ

[foscilis]

Πριν το 1946 ξέρω κοτζάμου αραβική αυτοκρατορία που επεκτάθηκε με κατάκτηση αν σ'ενδιαφέρει.

Δηλαδή μια στρατιωτική κατάκτηση ταυτίζεται κατά τη γνώμη σου με την τρομοκρατία

Απο την αποψη του στοχου που ειναι η επι γης κυριαρχια του ισλαμικου ιερου νομου, ιδεολογικα δηλαδη, ναι ταυτιζονται.

[Maspoli]

βιαστικοί, αλλά στατιστικά είχαν και κάποια καλά ποσοστά να βγαίνανε σωστοί, το οποίο εξακολουθεί για κάποιο λόγο να σου φαίνεται ασήμαντο.

Βιαστικοί αλλα με καλά στατιστικά οπως στο Δουβλινο πριν λίγο μόλις καιρό;

Καλά εσύ περίμενε η επόμενη θρησκόληπτη μαλακία στη Δύση να γίνει από Σιντοϊστές ή Βουδιστές ή Ινδουϊστές.

Εγώ παλι λέω πως αν σε αυτούς φύτευες ενα κράτος που θα έκανε το 1/10 που εχει κάνει το Ισραήλ-και τα εχει κάνει οχι με την ανοχή αλλά με τη στήριξή σου-τότε ναι, θα ειχες κι απο αυτούς.


Στη Σιγγαπούρη έχεις παει νομίζω. Έχει η Σιγγαπούρη πάνω απο 10% μουσουλμανικο πληθυσμό; Ναι έχει. Ζει υπο τον φόβο των ισλαμιστών; Όχι δε ζει.

Σαν παιδι νομίζω θυμάσαι καποια πράγματα απο τη δεκαετία του 80. Την Κεϋλάνη την ακούγαμε συχνά τότε για τρομοκρατία. Ήταν οι μουσουλμάνοι (παλι πάνω απο 10%) που κάνανε αιματηρότατες επιθέσεις; Όχι. Ήταν οι Ταμίλ. Τι θρησκεία έχουν οι Ταμίλ; Ινδουιστές.

Τρομοκρατία λοιπον οπως εχουμε σήμερα, δεν είχαμε απο τους μουσουλμάνους πριν το 1946. Οι μουσουλμάνοι τη διδάχθηκαν απο τους Εβραιους, που εκείνοι την εφεραν ή εστω την επέστρεψαν εκει μετά απο αιώνες. Και ποιοι στήριξαν την άνοδο των φονταμελιστών; Αυτοί που χρήσιμοποίησαν χαμάς κτλ ως αντίβαρο σε αλλης κατεύθυνσης κινήματα, αυτοί που τη δεκαετία του 80 μιλούσαν για τους μαχητές της ελευθερίας στο Αφγανιστάν, τους εκπαίδευαν/εξοπλιζαν κι έβγαζαν χολιγουντιανές ταινίες για να τους υμνήσουν. Αυτοί που στήριξαν το πολύ πιο θεοκρατικό και ανελεύθερο απο το ιρανικό, καθεστώς της Σ. Αραβίας. Αυτοί που τώρα κλαίνε και οδύρονται για σωστά κατα βάση μέτρα κοινωνικής αναμόρφωσης που παιρνει η Κίνα έναντι του φονταμενταλισμού.

Ναι οι μουσουλμάνοι πρεπει να εξυγιάνουν τη σχέση τους με τη θρησκεία αλλα καποιοι άλλοι πρεπει να εξυγιάνουν τη δική τους σχέση με το Ισραήλ.

[Chilloutbuddy]

Βιαστικοί αλλα με καλά στατιστικά οπως στο Δουβλινο πριν λίγο μόλις καιρό;

Καλά εσύ περίμενε η επόμενη θρησκόληπτη μαλακία στη Δύση να γίνει από Σιντοϊστές ή Βουδιστές ή Ινδουϊστές.

Εγώ παλι λέω πως αν σε αυτούς φύτευες ενα κράτος που θα έκανε το 1/10 που εχει κάνει το Ισραήλ-και τα εχει κάνει οχι με την ανοχή αλλά με τη στήριξή σου-τότε ναι, θα ειχες κι απο αυτούς.


Στη Σιγγαπούρη έχεις παει νομίζω. Έχει η Σιγγαπούρη πάνω απο 10% μουσουλμανικο πληθυσμό; Ναι έχει. Ζει υπο τον φόβο των ισλαμιστών; Όχι δε ζει.

Σαν παιδι νομίζω θυμάσαι καποια πράγματα απο τη δεκαετία του 80. Την Κεϋλάνη την ακούγαμε συχνά τότε για τρομοκρατία. Ήταν οι μουσουλμάνοι (παλι πάνω απο 10%) που κάνανε αιματηρότατες επιθέσεις; Όχι. Ήταν οι Ταμίλ. Τι θρησκεία έχουν οι Ταμίλ; Ινδουιστές.

Τρομοκρατία λοιπον οπως εχουμε σήμερα, δεν είχαμε απο τους μουσουλμάνους πριν το 1946. Οι μουσουλμάνοι τη διδάχθηκαν απο τους Εβραιους, που εκείνοι την εφεραν ή εστω την επέστρεψαν εκει μετά απο αιώνες. Και ποιοι στήριξαν την άνοδο των φονταμελιστών; Αυτοί που χρήσιμοποίησαν χαμάς κτλ ως αντίβαρο σε αλλης κατεύθυνσης κινήματα, αυτοί που τη δεκαετία του 80 μιλούσαν για τους μαχητές της ελευθερίας στο Αφγανιστάν, τους εκπαίδευαν/εξοπλιζαν κι έβγαζαν χολιγουντιανές ταινίες για να τους υμνήσουν. Αυτοί που στήριξαν το πολύ πιο θεοκρατικό και ανελεύθερο απο το ιρανικό, καθεστώς της Σ. Αραβίας. Αυτοί που τώρα κλαίνε και οδύρονται για σωστά κατα βάση μέτρα κοινωνικής αναμόρφωσης που παιρνει η Κίνα έναντι του φονταμενταλισμού.

Ναι οι μουσουλμάνοι πρεπει να εξυγιάνουν τη σχέση τους με τη θρησκεία αλλα καποιοι άλλοι πρεπει να εξυγιάνουν τη δική τους σχέση με το Ισραήλ.

Προσπαθώ να καταλάβω τι θες να μου πεις. Αν υποθέσουμε ότι σε μια γωνιά της Δύσης είχε εισχωρήσει μια μουσουλμανική επεκτατική δύναμη, όπως ακριβώς εισχώρησε το Ισραήλ στο Ισλάμ, θες να πεις ότι εμείς τώρα θα είχαμε μια τάση να πάμε να τους την πέσουμε φωνάζοντας "Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΟΣ", ενώ παράλληλα θα δημιουργούνταν στο εσωτερικό μας ανεξέλεγκτοι θύλακες πληθυσμών που πετάνε απ'τις ταράτσες ομοφυλόφυλους, λιθοβολούνε αποστάτες και παντρεύονται εννιάχρονα;

Και στη Δύση έχουμε προβλήματα φίλε μου αλλά δεν κάνουμε έτσι.

[Καραμελίτσα]

Για τους πεταμένους ισαποστάκηδες που δεν πιστεύουν ούτε τα γκαβοματάκια τους.

Μουσουλμάνος, ε; Τα μάτια μας το δείχνουν;

Μήπως ήρθε η ώρα (α) εσύ, (β) ο Τζήμερος και (γ) όλοι όσοι συμφωνούσαν σ' αυτό το νήμα, να πάτε σε γιατρό να σας δώσει λίγους νευρώνες γιατί άδειασε το ρημάδι.

[Yochanan]

Προσπαθώ να καταλάβω τι θες να μου πεις. Αν υποθέσουμε ότι σε μια γωνιά της Δύσης είχε εισχωρήσει μια μουσουλμανική επεκτατική δύναμη, όπως ακριβώς εισχώρησε το Ισραήλ στο Ισλάμ, θες να πεις ότι εμείς τώρα θα είχαμε μια τάση να πάμε να τους την πέσουμε φωνάζοντας "Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΟΣ", ενώ παράλληλα θα δημιουργούνταν στο εσωτερικό μας ανεξέλεγκτοι θύλακες πληθυσμών που πετάνε απ'τις ταράτσες ομοφυλόφυλους, λιθοβολούνε αποστάτες και παντρεύονται εννιάχρονα;

Και στη Δύση έχουμε προβλήματα φίλε μου αλλά δεν κάνουμε έτσι.

Mην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις.


Πρεπει να προστατεψουμε τη διαφορετικοτητα γιατι ολες οι θρησκειες ειναι ιδιες.


Απλά και ξάστερα.

[Dwarven Blacksmith]

Τελικά ήταν βουδιστής; Γαμώτο, θα μας κόψουν και τη μία ατάκα που ξέρουμε.

[Βίνγκιλοτ]

Sydney knife attacker had mental health issues, ideology not motive, police say

SYDNEY, April 14 (Reuters) - The man who fatally stabbed six people in Sydney had mental health issues in the past and there was no indication ideology was a motive in the attack in one of the city's busiest shopping centres, police said on Sunday.

The attacker, identified by police as 40-year-old Joel Cauchi, was known to police in the neighbouring state of Queensland, and police have spoken to his family after Saturday's attack, according to police from both New South Wales and Queensland.

Cauchi's family recognised him and contacted police on Saturday after seeing news reports of the killings.

"The family when they viewed footage of the event on TV thought that may well have been their son and they reached out to authorities," said Queensland Police Assistant Commissioner Roger Lowe.

Witnesses described how Cauchi, wearing shorts and an Australian national rugby league jersey, ran through the Westfield Bondi Junction mall with a knife.

He fatally stabbed six people and injured at least 12 before he was shot dead by Inspector Amy Scott, who confronted him solo while he was on the rampage.

Some shoppers and staff at the mall in Sydney's east tried to stop him and crowds sheltered in shuttered shops.

"This was a terrible scene," New South Wales Police Assistant Commissioner Anthony Cooke told reporters.

"There is still to this point, nothing that we have, no information we received, no evidence we have recovered or intelligence that we have gathered that would suggest that this was driven by any particular motivation, ideology or otherwise."

Cauchi had been diagnosed with mental health issues when he was 17 and had been in contact with police frequently in the past four to five years, said Queenland police officer Lowe. Cauchi had not been arrested or charged with any crimes in Queensland, he added.

Cauchi led an itinerant lifestyle, had recently been sleeping in his car and had only infrequently stayed in touch with his mother via text messages, Lowe said.

Attacks such as Saturday's stabbing are rare in Australia, a country of about 26 million people with some of the world's toughest gun and knife laws.

Cauchi had recently moved to Sydney. Police said they had searched a small storage facility he had been renting but found no major evidence to indicate an attack was coming.

Five of the six people killed were women, and the male victim was a shopping centre security guard, police said.

Those taken to hospital with stab wounds included a nine-month-old baby, who was in a serious but stable condition, police said on Sunday. The baby's mother, Ashlee Good, died in hospital from her injuries, her family said in a statement.

There was a heavy police presence on Sunday at the mall, which was closed to shoppers, with nearby streets closed off. A mound of floral tributes to the victims began to grow, with mourners arriving every few minutes.

"The individual stories of those who have been killed, the complete strangers rushing in to help as well as acts of courage and bravery mean that - whether you know the individuals who have been killed or not - you're grieving today," said New South Wales state Premier Chris Minns.

"The entire state will get behind those families in the days ahead as they recover and go through the inevitable grief of such a horrifying event."

Britain's King Charles, who is Australia's head of state, posted on the royal family's X account: "Our hearts go out to the families and loved ones of those who have been so brutally killed during such a senseless attack."

Prime Minister Anthony Albanese said he had also received condolence messages from all over the globe, adding that the attack had highlighted the bravery of ordinary citizens.

"We have seen the footage of ordinary Australians putting themselves in harm's way in order to help their fellow citizens. That bravery was quite extraordinary," said on Sunday. "It's the best of Australians amidst this tragedy."

https://www.reuters.com/world/asia-paci ... 024-04-13/

Ο δράστης ήταν γνωστός στην αστυνομία από τα 17 του λόγω ψυχιατρικών προβλημάτων. Τον παρακολουθούσε τακτικά. Η ίδια λέει ότι δεν εντόπισε κάποια ένδειξη για το επικείμενο έγκλημα, δεν ξέρω κατά πόσο αυτό είναι αλήθεια και με πόση σοβαρότητα ασχολήθηκε με την πρόληψη. Εκ των πραγμάτων έγινε κάτι που δεν μπόρεσαν να προβλέψουν.

Έξι άνθρωποι νεκροί, οι πέντε γυναίκες, και ένα παιδάκι εννιά μηνών σε κρίσιμη κατάσταση. Κρίμα.

[Chilloutbuddy]

Mην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις.

Καταλαβαίνω μια χαρά και δεν πιάνω τέτοια κουβέντα πουθενά IRL. Aλλά εδώ είναι Ελλάδα, και καλώς ή κακώς (καλώς εν προκειμένω) ο κόσμος γράφει στην τεράστια καραπουτσακλάρα του όλη τη νέα αριστερά, ξενόφερτη και ντόπια. Small pleasures my dear.

[Scouser]

Δηλαδή μια στρατιωτική κατάκτηση ταυτίζεται κατά τη γνώμη σου με την τρομοκρατία και για να βρεις τρομοκρατική επίθεση από μουσουλμάνους πρεπει να πας κάτι αιώνες πίσω απο το 1946;

Πες ρε φίλε τι θες να πεις γιατί με γκάστρωσες με τη μαιευτική μέθοδο. Εγώ είπα ό,τι είχα να πώ.

Λέω πως αν ηταν απλα θέμα θρησκείας ή εστω κυρίως θέμα θρησκείας, οι τρομοκρατικές επιθέσεις των μουσουλμάνων θα επρεπε να ηταν πιο ομοιόμορφα κατανεμημένες στον χρόνο.

110% θέμα θρησκείας είναι.

[Καραμελίτσα]

Αποδεδειγμένα λοιπόν ψεύτης και προβοκάτορας ο Γιουνίκ, μαζί με τον Τζήμερο. Δεν ξέρω βέβαια πόσο θα ιδρώσει το αφτάκι των ισλαμόφοβων που τοποθετήθηκαν στο νήμα και αν τους ενοχλεί να τους κοροϊδεύουν.

Η ισλαμο-"φοβία" όπως τη λέτε είναι απολύτως λογική και υγιής αντίδραση, και αν θέλουν οι μουσουλμάνοι να μην τους φοβάται ο κόσμος πρέπει να εξυγιάνουν ξεκάθαρα και μαζικά τη στάση τους απέναντι στη θρησκεία τους όπως κάναν όλοι οι άλλοι, ή εναλλακτικά να πάνε από εκεί που ήρθαν, δικιά τους επιλογή.

Υπάρχουν 3-4 μεγάλες θρησκείες στον κόσμο και είναι όλες παράλογες και αντιεπιστημονικές γιατί γράφτηκαν από αρχαίους ανθρώπους σε εποχές άγνοιας, και αν τις ακολουθήσεις κατά γράμμα είναι δεδομένο ότι θα φέρεις την κοινωνία σου αιώνες πίσω. Από αυτές τις θρησκείες η μοναδική η οποία επιμένει ακόμα να προσπαθεί να πάρει τη θέση της κυβέρνησης και της νομοθεσίας είναι το Ισλάμ, στις υπόλοιπες θρησκείες τις έχουμε κόψει αυτές τις μαλακίες με πολύ κόπο και ιδρώτα, και μας πήρε αιώνες να το καταφέρουμε. Και γι'αυτό το Ισλάμ είναι μια τρομακτική θρησκεία, και όσο δεν το καταλαβαίνεις αυτό και εξακολουθείς να κατηγορείς τον κόσμο για μια απολύτως φυσιολογική αντίδραση τόσο πιο γραφικός αγούγεσαι. Θυμήσου, μιλάς με Έλληνες έτσι; εδώ δεν είμαστε φοιτητές στην Καλιφόρνια να νιώσει κανείς άσχημα επειδή τον είπες ισλαμόφοβο, στ'αρχίδια μας, πες στον ινστρούχτορα να σου φέρει άλλο εγχειρίδιο με άλλες προσβολές.

Η ισλαμοφοβία είναι αταίριαστη λέξη και βλακώδης. Στο παρόν νήμα αρκεί το "ψεκασμός".

Σ' όλην αυτήν την ιστορία με τις θρησκείες που λές, έχει κάτσει ποτέ να βάλεις αριθμούς; Ας πούμε από το 1900, πόσους νεκρούς έχουμε από το παγκόσμιο Ισλάμ, πόσους από την εντελώς κοσμική ιδεολογία του κομμουνισμού, πόσες από αυτή του του ναζισμού, πόσο από την ιδεολογία της δυτικής δημοκρατίας; Γιατί χωρίς αριθμούς πέφτουμε κατεξοχήν στο παράλογο και αντιεπιστημονικό, όπου ο καθένας απλά λέει αυτούς που δεν γουστάρει ως μεγάλους κακούς.

Ή προτιμάς να μετράμε από το 1990 και μετά; Μία επέμβαση στο Ιράκ με πόσες τρομοκρατικές ενέργειες στυλ μπατακλάν ισοφαρίζεται; Σε ότι αφορά τους νεκρούς πολίτες, δε σου μετράω στρατιώτες.

Και όχι, δεν θεωρώ ότι όλες οι θρησκείες και οι ιδεολογίες είναι ίσα κι όμοια, που είναι το σύνηθες παραμυθάκι. Το απεχθάνομαι το ισλάμ και ελπίζω ότι δε θα τη βγάλει καθαρή από τον 21ο αιώνα. Αλλά υπάρχουν και όρια στον παραλογισμό.

[Kauldron]

Ισλάμ=κατσαρίδες.
Μόνο με έναν τρόπο λύνεται αυτό το πρόβλημα.

Άντε μπρός, πήγαινε.

[Yochanan]

Mην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις.

Καταλαβαίνω μια χαρά και δεν πιάνω τέτοια κουβέντα πουθενά IRL. Aλλά εδώ είναι Ελλάδα, και καλώς ή κακώς (καλώς εν προκειμένω) ο κόσμος γράφει στην τεράστια καραπουτσακλάρα του όλη τη νέα αριστερά, ξενόφερτη και ντόπια. Small pleasures my dear.

Ειρωνικά το λέε φίλε, εγώ μαζί σου είμαι. Δεν ήταν ξεκάθαρο όπως το έγραψα και με έπιασε ο Poe''s Law

[Yochanan]

https://news.sky.com/story/sydney-stabb ... i-13114960


Κάτσε είναι όντως τρελλός; Δεν είναι Μουσουλμάνος;

[Chilloutbuddy]

Ας πούμε από το 1900

Όχι, να μην πούμε απ'το 1900.
Το Ισλάμ είναι μια θρησκεία που έχει οδηγήσει στην αποτυχία και το μαρασμό όλες τις χώρες που κατέκτησε, και ως εκ τούτου τα τελευταία 100 χρόνια τον μόνο που έχει δύναμη να πηδήξει είναι τον ίδιο του τον πληθυσμό. Και τον πηδάει συνέχεια, του έχει πετάξει τα μάτια στο κομοδίνο.

Αλλά πριν αποτύχει όταν είχε ακόμη δύναμη, δηλαδή πριν το 1900, μια χαρά πηδούσε όποιον έβρισκε απ'την Υεμένη και το Μαρόκο μέχρι την Ανδαλουσία και τη Βιέννη. Ελληνική ιστορία αρκεί.

[The Age of Aquarius]

Εδώ είναι η Ελλάδα είπε ο πρέκας