Προσαγωγές για τον θάνατο του 18χρονου στην Πιπερίτσα – «Θα γίνει μακελειό, θα πάρουμε το αίμα μας πίσω»

[stavmanr]

Ήμουν τυχερός στην ζωή μου. Δεν έχω ανάγκη.
Με ρωτάς, αν νιώθω ευχαρίστηση, όταν τιμωρείται κάποιος που εγώ θεωρώ ότι το άξιζε; Σαφώς και νιώθω.

Έχει σημασία, ποιός ξεκινάει την αδικία. Και το τι είναι ανάλογη τιμωρία (ηθικά όχι νομικά) είναι σχετικό. Αν κάποιος μου δώσει σφαλιάρα, χωρίς να τον έχω προκαλέσει, δεν θα απαντήσω με σφαλιάρα. Θα προσπαθήσω να τον στείλω στο νοσοκομείο. Όχι για την ζημιά που προκάλεσε (αμελητέα), αλλά για το θράσος.

ΥΓ: θεωρώ ότι όλα τα κακά της ανθρωπότητας, έχουν ως αίτιο το θράσος. Και το θράσος πρέπει να τιμωρείται αυστηρά.

Θράσος είναι εξίσου να θεωρείς εαυτόν Judge Dredd και να εφαρμόζεις από μόνος σου ποινές που σου καρφώνονται στο κεφάλι.
Γι' αυτό και τιμωρείται αυστηρά η αυτοδικία αυτού του τύπου.

ΥΓ: το να βλάψεις εγκληματία, δεν είναι έγκλημα. Πολλές φορές είναι προσφορά. Μιλώντας πάντα ηθικά και όχι νομικά.

Το να βλάψεις οποιονδήποτε είναι έγκλημα καθότι όταν βλάπτεις τον άλλο είσαι κι εσύ εγκληματίας.
Δεν είναι δουλειά σου να βλάπτεις οποιονδήποτε.
Βασικά πράγματα δηλαδή.

Υ.Γ. ο αμερικάνικος κινηματογράφος έχει παράξει σοβαρή βλάβη ως προς το θέμα της αυτοδικίας.
9/10 ταινίες προάγουν την αυτοδικία, με τον πρωταγωνιστή να ζώνεται μπαζούκας και άρματα μάχης για να βρει το ...δίκιο του.

Και οι αναρχικοί αντιεξουσιαστες με αμεσοδημοκρατικές αναρχικές διαδικασίες τιμωρούν με αυτοδικια τους ιδεολογικους εχθρούς τους !!

Εκεί διαφωνεί όμως!
Όταν κάποιος άλλος μας επιτίθεται επειδή εκείνος θεωρεί ότι αμύνεται ή ότι διεκδικεί το δίκιο του, όποιο κι αν είναι, δεν μας αρέσει.

"Είμαστε υπέρ της αυτοδικίας, αλλά μόνο όπου μας αρέσει ή μας βολεύει!"

[Yochanan]

Ο ρατσισμός δεν έχει καμία λογική προέλευση. Αν έχει κάποια προέλευση αυτή ο ονομάζεται "βιαστική γενίκευση" που παρέα με κάποια άλλα λογικά σφάλματα παράγουν αυτό το τερατούργημα.

Ο ρατσισμός ασφαλώς και εχει λογική προέλευση. Και μάλιστα ο πραγματικός ρατσισμός- ο φυλετισμος. Η λογική είναι απλή :οι ανθρωποι -οι διαφορετικες φυλές- δεν ειναι ιδιοι βιολογικά, άρα δε μπορεί να είναι και ισοι.
Το ότι το υπερβαινουμε αυτό ως Ανθρωπότητα -και άριστα κάνουμε- δε σημαίνει πως "δεν έχει λογική προελευση".

Τώρα πέρα απ'το στενο θεωρητικό πλαίσιο, ο ρατσισμός έχει ευρύτερες εκδηλώσεις και δε δικαιολογειται απαραιτητα με επιχειρήματα για κάποια βιολογική βάση, αλλά μπορεί να χαρακτηρίζει ανθρώπους αναπαραγαγοντας στερεότυπα για ολόκληρες ομάδες ανθρώπων.
Και αυτό είναι απορριπτεο όντως.
Με μια εξαίρεση.
Τους γύφτους.

+1

Για τους Ρομ...(Μην τους λετε Ρομά, δεν είναι Ρομά! Το Ρομά είναι τίτλος τιμής για αυτούς! Κωλόγυφτοι είναι!!) δε νομίζω ότι ειναι θεμα βιολογια αλλα πολιτιστικά και κουλτούρας να αναλάβουμε τα δρώμενα. Αλλιώς και οι σωστοί και νέοι προγραμματιστές και πανκερζ από την Κεράλα και το Μουμπάϊ (που κατά τα άλλα μοιράζονται λίγο πολυ γεννετικο υλικο με αυτούς) θα ήταν τα ίδια. Αλλά δεν είναι.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Θράσος είναι εξίσου να θεωρείς εαυτόν Judge Dredd και να εφαρμόζεις από μόνος σου ποινές που σου καρφώνονται στο κεφάλι.
Γι' αυτό και τιμωρείται αυστηρά η αυτοδικία αυτού του τύπου.


Το να βλάψεις οποιονδήποτε είναι έγκλημα καθότι όταν βλάπτεις τον άλλο είσαι κι εσύ εγκληματίας.
Δεν είναι δουλειά σου να βλάπτεις οποιονδήποτε.
Βασικά πράγματα δηλαδή.

Υ.Γ. ο αμερικάνικος κινηματογράφος έχει παράξει σοβαρή βλάβη ως προς το θέμα της αυτοδικίας.
9/10 ταινίες προάγουν την αυτοδικία, με τον πρωταγωνιστή να ζώνεται μπαζούκας και άρματα μάχης για να βρει το ...δίκιο του.

Και οι αναρχικοί αντιεξουσιαστες με αμεσοδημοκρατικές αναρχικές διαδικασίες τιμωρούν με αυτοδικια τους ιδεολογικους εχθρούς τους !!

Εκεί διαφωνεί όμως!
Όταν κάποιος άλλος μας επιτίθεται επειδή εκείνος θεωρεί ότι αμύνεται ή ότι διεκδικεί το δίκιο του, όποιο κι αν είναι, δεν μας αρέσει.

"Είμαστε υπέρ της αυτοδικίας, αλλά μόνο όπου μας αρέσει ή μας βολεύει!"

Εσύ στηρίζεις αυτοδικιες από άτομα του αναρχικού αντιεξουσιαστικου η αριστεριστικου χώρου εναντίον όσων θεωρούν ως ιδεολογικους τους εχθρούς ;
Θα έκανες αυτοδικια εάν έβλεπες στον δρόμο τον Κορκονεα η τον Ρουπακιά ;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Θράσος είναι εξίσου να θεωρείς εαυτόν Judge Dredd και να εφαρμόζεις από μόνος σου ποινές που σου καρφώνονται στο κεφάλι.
Γι' αυτό και τιμωρείται αυστηρά η αυτοδικία αυτού του τύπου.


Το να βλάψεις οποιονδήποτε είναι έγκλημα καθότι όταν βλάπτεις τον άλλο είσαι κι εσύ εγκληματίας.
Δεν είναι δουλειά σου να βλάπτεις οποιονδήποτε.
Βασικά πράγματα δηλαδή.

Υ.Γ. ο αμερικάνικος κινηματογράφος έχει παράξει σοβαρή βλάβη ως προς το θέμα της αυτοδικίας.
9/10 ταινίες προάγουν την αυτοδικία, με τον πρωταγωνιστή να ζώνεται μπαζούκας και άρματα μάχης για να βρει το ...δίκιο του.

Και οι αναρχικοί αντιεξουσιαστες με αμεσοδημοκρατικές αναρχικές διαδικασίες τιμωρούν με αυτοδικια τους ιδεολογικους εχθρούς τους !!

Εκεί διαφωνεί όμως!
Όταν κάποιος άλλος μας επιτίθεται επειδή εκείνος θεωρεί ότι αμύνεται ή ότι διεκδικεί το δίκιο του, όποιο κι αν είναι, δεν μας αρέσει.

"Είμαστε υπέρ της αυτοδικίας, αλλά μόνο όπου μας αρέσει ή μας βολεύει!"

Εγώ προσωπικά στηρίζω την βία και την αυτοδικια από οπουδήποτε και εάν προέρχεται !!
Ούτως ή άλλως νικάει ο ισχυρότερος !!!

Και δεν έχω πρόβλημα να κάνω αυτοδικια εάν έχω την ισχύ να το κάνω και να μείνω και ατιμώρητος

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Για να μην υπάρχει το φαινόμενο της αυτοδικιας σε μια κοινωνία θα πρέπει το κράτος να μπορεί να τιμωρεί σύμφωνα με το λαϊκό αίσθημα , προλαβαίνοντας τους πολίτες από το να πάρουν αυτοί τον νόμο στα χέρια τους
Αν πχ ο ..σερίφης και ο δικαστής σε μια πόλη του Φαρ Ουέστ δεν εξασφαλίζουν αυτοί μια δίκαιη ξατα το λαϊκό αίσθημα των ληστών της περιοχής , οι κάτοικοι θα πάρουν τον νόμο στα χέρια τους !!

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Όσο για την κάθε περιθωριακη κοινωνική η εθνική ομάδα η οποία θεωρεί ως κεκτημένο δικαίωμα της το να παρανομει , εάν δεν αντιμετωπιστεί με άμεσο και αποτελεσματικό τρόπο τις αρνητικές συνέπειες αυτής της της δράσης θα συνεχίσει να παρανομει

[Pogol]

Για να μην υπάρχει το φαινόμενο της αυτοδικιας σε μια κοινωνία θα πρέπει το κράτος να μπορεί να τιμωρεί σύμφωνα με το λαϊκό αίσθημα , προλαβαίνοντας τους πολίτες από το να πάρουν αυτοί τον νόμο στα χέρια τους
Αν πχ ο ..σερίφης και ο δικαστής σε μια πόλη του Φαρ Ουέστ δεν εξασφαλίζουν αυτοί μια δίκαιη ξατα το λαϊκό αίσθημα των ληστών της περιοχής , οι κάτοικοι θα πάρουν τον νόμο στα χέρια τους !!

Υπάρχει το εξής οξύμωρο. Τα παλιά χρόνια, υπήρχαν τεράστιες αδικίες, και άνθρωποι πέθαιναν της πείνας, ή ακόμα χειρότερα, έβλεπαν τα παιδιά τους να πεθαίνουν. Τότε, οι ποινές ήταν πολύ αυστηρότερες απ’οτι είναι τώρα. Στην σημερινή εποχή, σε ένα ευρωπαϊκό κράτος, έχει εκλείψει η ανάγκη να παρανομήσεις, για να επιβιώσεις. Και όμως υπάρχει είτε ατιμωρησία (αναστολή) είτε ποινές χάδια (μήνες φυλάκισης).

[stavmanr]

Και οι αναρχικοί αντιεξουσιαστες με αμεσοδημοκρατικές αναρχικές διαδικασίες τιμωρούν με αυτοδικια τους ιδεολογικους εχθρούς τους !!

Εκεί διαφωνεί όμως!
Όταν κάποιος άλλος μας επιτίθεται επειδή εκείνος θεωρεί ότι αμύνεται ή ότι διεκδικεί το δίκιο του, όποιο κι αν είναι, δεν μας αρέσει.

"Είμαστε υπέρ της αυτοδικίας, αλλά μόνο όπου μας αρέσει ή μας βολεύει!"

Εσύ στηρίζεις αυτοδικιες από άτομα του αναρχικού αντιεξουσιαστικου η αριστεριστικου χώρου εναντίον όσων θεωρούν ως ιδεολογικους τους εχθρούς ;

Όχι.

Θα έκανες αυτοδικια εάν έβλεπες στον δρόμο τον Κορκονεα η τον Ρουπακιά ;

Όσο έχω τα λογικά μου όχι.

[Pogol]

.
Σβήστηκε το ποστ μου επειδή απεκάλεσα το γυφτόπουλο κοινωνικό παράσιτο, λες και δεν ήταν;

Ρε δεν πάμε καλά!
.

Σιτίζονται καθαρά από τους Έλληνες. Ο όρος ταιριάζει γάντι. Και όχι, το 10% (ας πούμε), δεν χαρακτηρίζει το υπόλοιπο 90%. Το αντίστροφο είναι λογικό.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Για να μην υπάρχει το φαινόμενο της αυτοδικιας σε μια κοινωνία θα πρέπει το κράτος να μπορεί να τιμωρεί σύμφωνα με το λαϊκό αίσθημα , προλαβαίνοντας τους πολίτες από το να πάρουν αυτοί τον νόμο στα χέρια τους
Αν πχ ο ..σερίφης και ο δικαστής σε μια πόλη του Φαρ Ουέστ δεν εξασφαλίζουν αυτοί μια δίκαιη ξατα το λαϊκό αίσθημα των ληστών της περιοχής , οι κάτοικοι θα πάρουν τον νόμο στα χέρια τους !!

Υπάρχει το εξής οξύμωρο. Τα παλιά χρόνια, υπήρχαν τεράστιες αδικίες, και άνθρωποι πέθαιναν της πείνας, ή ακόμα χειρότερα, έβλεπαν τα παιδιά τους να πεθαίνουν. Τότε, οι ποινές ήταν πολύ αυστηρότερες απ’οτι είναι τώρα. Στην σημερινή εποχή, σε ένα ευρωπαϊκό κράτος, έχει εκλείψει η ανάγκη να παρανομήσεις, για να επιβιώσεις. Και όμως υπάρχει είτε ατιμωρησία (αναστολή) είτε ποινές χάδια (μήνες φυλάκισης).

Αν δεν κρεμάει μετά από επίσημη δίκη ο σερίφης με τον δικαστή τους ληστές τότε θα αναλάβει ο κάθε πολίτης να σκοτώνει μόνος του τους ληστές όταν τους συλλαμβάνει χωρίς δικη
Πρακτικά θέματα ως φυσικό αποτέλεσμα

Για να μην προβαίνω σε αυτοδικια θα πρέπει η επίσημη πολιτεία και δικαιοσύνη να τιμωρεί σύμφωνα με το λαϊκό αίσθημα τους παραβάτες ώστε να μην χρειάζεται οι πολίτες να παίρνουν τον νόμο στα χέρια τους

[stavmanr]

Και οι αναρχικοί αντιεξουσιαστες με αμεσοδημοκρατικές αναρχικές διαδικασίες τιμωρούν με αυτοδικια τους ιδεολογικους εχθρούς τους !!

Εκεί διαφωνεί όμως!
Όταν κάποιος άλλος μας επιτίθεται επειδή εκείνος θεωρεί ότι αμύνεται ή ότι διεκδικεί το δίκιο του, όποιο κι αν είναι, δεν μας αρέσει.

"Είμαστε υπέρ της αυτοδικίας, αλλά μόνο όπου μας αρέσει ή μας βολεύει!"

Εγώ προσωπικά στηρίζω την βία και την αυτοδικια από οπουδήποτε και εάν προέρχεται !!
Ούτως ή άλλως νικάει ο ισχυρότερος !!!

Δηλαδή αν πάρω μία πιστόλα και σου τη φέρω πισώπλατα, θεωρούμαι ισχυρότερος;

Και δεν έχω πρόβλημα να κάνω αυτοδικια εάν έχω την ισχύ να το κάνω και να μείνω και ατιμώρητος

Κλασική νοοτροπία νεοέλληνα.
"Θα παραβιάζω τη νομοθεσία όσο μπορώ και μέχρι να με τσακώσουν."

Κατά τα λοιπά μας φταιν οι κυβερνήσεις, οι νόμοι, τα όρη και τα λαγκάδια...

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Εκεί διαφωνεί όμως!
Όταν κάποιος άλλος μας επιτίθεται επειδή εκείνος θεωρεί ότι αμύνεται ή ότι διεκδικεί το δίκιο του, όποιο κι αν είναι, δεν μας αρέσει.

"Είμαστε υπέρ της αυτοδικίας, αλλά μόνο όπου μας αρέσει ή μας βολεύει!"

Εσύ στηρίζεις αυτοδικιες από άτομα του αναρχικού αντιεξουσιαστικου η αριστεριστικου χώρου εναντίον όσων θεωρούν ως ιδεολογικους τους εχθρούς ;

Όχι.

Θα έκανες αυτοδικια εάν έβλεπες στον δρόμο τον Κορκονεα η τον Ρουπακιά ;

Όσο έχω τα λογικά μου όχι.

Αναρχικοί και αριστεριστές κάνουν αυτοδικιες με αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες σύμφωνα με τον νόμο του λυτς
Άρα όποιος κάνει αυτοδικια δεν είναι απαραίτητο να είναι φασίστας ακροδεξιος

[stavmanr]

Για να μην υπάρχει το φαινόμενο της αυτοδικιας σε μια κοινωνία θα πρέπει το κράτος να μπορεί να τιμωρεί σύμφωνα με το λαϊκό αίσθημα , προλαβαίνοντας τους πολίτες από το να πάρουν αυτοί τον νόμο στα χέρια τους
Αν πχ ο ..σερίφης και ο δικαστής σε μια πόλη του Φαρ Ουέστ δεν εξασφαλίζουν αυτοί μια δίκαιη ξατα το λαϊκό αίσθημα των ληστών της περιοχής , οι κάτοικοι θα πάρουν τον νόμο στα χέρια τους !!

Υπάρχει το εξής οξύμωρο. Τα παλιά χρόνια, υπήρχαν τεράστιες αδικίες, και άνθρωποι πέθαιναν της πείνας, ή ακόμα χειρότερα, έβλεπαν τα παιδιά τους να πεθαίνουν. Τότε, οι ποινές ήταν πολύ αυστηρότερες απ’οτι είναι τώρα. Στην σημερινή εποχή, σε ένα ευρωπαϊκό κράτος, έχει εκλείψει η ανάγκη να παρανομήσεις, για να επιβιώσεις. Και όμως υπάρχει είτε ατιμωρησία (αναστολή) είτε ποινές χάδια (μήνες φυλάκισης).

Αν δεν κρεμάει μετά από επίσημη δίκη ο σερίφης με τον δικαστή τους ληστές τότε θα αναλάβει ο κάθε πολίτης να σκοτώνει μόνος του τους ληστές όταν τους συλλαμβάνει χωρίς δικη
Πρακτικά θέματα ως φυσικό αποτέλεσμα

Για να μην προβαίνω σε αυτοδικια θα πρέπει η επίσημη πολιτεία και δικαιοσύνη να τιμωρεί σύμφωνα με το λαϊκό αίσθημα τους παραβάτες ώστε να μην χρειάζεται οι πολίτες να παίρνουν τον νόμο στα χέρια τους

Βασικά, η άποψή σου είναι ότι πρέπει να εκτελείς όποιον πιστεύεις εσύ μέχρι να πειστούμε οι υπόλοιποι ότι το δίκιο κι εσύ ταυτίζεστε.
Στα όρια του ναρκισισμού, και ίσως λίγο πιο πέρα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Εκεί διαφωνεί όμως!
Όταν κάποιος άλλος μας επιτίθεται επειδή εκείνος θεωρεί ότι αμύνεται ή ότι διεκδικεί το δίκιο του, όποιο κι αν είναι, δεν μας αρέσει.

"Είμαστε υπέρ της αυτοδικίας, αλλά μόνο όπου μας αρέσει ή μας βολεύει!"

Εγώ προσωπικά στηρίζω την βία και την αυτοδικια από οπουδήποτε και εάν προέρχεται !!
Ούτως ή άλλως νικάει ο ισχυρότερος !!!

Δηλαδή αν πάρω μία πιστόλα και σου τη φέρω πισώπλατα, θεωρούμαι ισχυρότερος;

Και δεν έχω πρόβλημα να κάνω αυτοδικια εάν έχω την ισχύ να το κάνω και να μείνω και ατιμώρητος

Κλασική νοοτροπία νεοέλληνα.
"Θα παραβιάζω τη νομοθεσία όσο μπορώ και μέχρι να με τσακώσουν."

Κατά τα λοιπά μας φταιν οι κυβερνήσεις, οι νόμοι, τα όρη και τα λαγκάδια...

Θέμα ισχύος λοιπόν
Οι νόμοι και οι δεοντολογίες για να ισχύουν θα πρέπει να μπορούν να επιβληθούν
Νομός ο οποίος δεν μπορεί να επιβληθεί δεν ισχύει

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Υπάρχει το εξής οξύμωρο. Τα παλιά χρόνια, υπήρχαν τεράστιες αδικίες, και άνθρωποι πέθαιναν της πείνας, ή ακόμα χειρότερα, έβλεπαν τα παιδιά τους να πεθαίνουν. Τότε, οι ποινές ήταν πολύ αυστηρότερες απ’οτι είναι τώρα. Στην σημερινή εποχή, σε ένα ευρωπαϊκό κράτος, έχει εκλείψει η ανάγκη να παρανομήσεις, για να επιβιώσεις. Και όμως υπάρχει είτε ατιμωρησία (αναστολή) είτε ποινές χάδια (μήνες φυλάκισης).

Αν δεν κρεμάει μετά από επίσημη δίκη ο σερίφης με τον δικαστή τους ληστές τότε θα αναλάβει ο κάθε πολίτης να σκοτώνει μόνος του τους ληστές όταν τους συλλαμβάνει χωρίς δικη
Πρακτικά θέματα ως φυσικό αποτέλεσμα

Για να μην προβαίνω σε αυτοδικια θα πρέπει η επίσημη πολιτεία και δικαιοσύνη να τιμωρεί σύμφωνα με το λαϊκό αίσθημα τους παραβάτες ώστε να μην χρειάζεται οι πολίτες να παίρνουν τον νόμο στα χέρια τους

Βασικά, η άποψή σου είναι ότι πρέπει να εκτελείς όποιον πιστεύεις εσύ μέχρι να πειστούμε οι υπόλοιποι ότι το δίκιο κι εσύ ταυτίζεστε.
Στα όρια του ναρκισισμού, και ίσως λίγο πιο πέρα.

Η ατιμωρησία των παράνομων από πλευράς του κράτους φέρνει αυτοδικιες