Σελίδα 1 από 4

Μάνη και μαφία

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 09:46
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Γιατί τόσο μεγάλο ποσοστό στα μεγάλα κεφάλια της ελληνικής μαφίας διαχρονικά από Μάνη; Είναι το σκληρό τοπίο που πετρωνει τις καρδιές των μανιατων ανδρών; Τι παίζει;

Re: Μάνη και μαφία

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 09:51
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Ήταν πειρατές παλιά, μέχρι να εκλείψει η εν λόγω δραστηριότητα στη παραδοσιακή της μορφή. Όταν
έγινε αυτό, ανέβηκαν στο Πειραιά όπου κατέληξαν χαμάληδες-λαθρέμποροι του λιμανιού.

Re: Μάνη και μαφία

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 09:57
από Σενέκας
Κοινωνικές δομές. Είναι παρόμοιες με της Κρήτης, της Σικελίας κλπ. Οι φάρες, οι παραδοσιακές κοινωνικές δομές κλπ είναι ίδιες αλληλένδετες με τις δομές του λεγόμενου οργανωμένου εγκλήματος. Παραδοσιακή δυσπιστία ως αντίθεση στο σύγχρονο κράτος, διαχωρισμός σε clans ως βασική κοινωνική μονάδα, παραδοσιακή προτίμηση στη βία ως ρυθμιστή κοινωνικών διαφορών αντί για γραφειοκρατικό κανονιστικό πλαίσιο κοκ

Re: Μάνη και μαφία

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 10:08
από Antigeist
Και κάτι άλλο εκπροσωπείται δυσανάλογα από αυτούς. Η ακροδεξιά. Σύμπτωση ε;

Re: Μάνη και μαφία

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 10:13
από Yochanan
Σενέκας έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 09:57
Κοινωνικές δομές. Είναι παρόμοιες με της Κρήτης, της Σικελίας κλπ. Οι φάρες, οι παραδοσιακές κοινωνικές δομές κλπ είναι ίδιες αλληλένδετες με τις δομές του λεγόμενου οργανωμένου εγκλήματος. Παραδοσιακή δυσπιστία ως αντίθεση στο σύγχρονο κράτος, διαχωρισμός σε clans ως βασική κοινωνική μονάδα, παραδοσιακή προτίμηση στη βία ως ρυθμιστή κοινωνικών διαφορών αντί για γραφειοκρατικό κανονιστικό πλαίσιο κοκ
πολυ ωραία εξηγηση :D

Re: Μάνη και μαφία

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 10:15
από Σενέκας
Antigeist έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 10:08
Και κάτι άλλο εκπροσωπείται δυσανάλογα από αυτούς. Η ακροδεξιά. Σύμπτωση ε;
Ναι και όχι. Η Μάνη ήταν η καρδιά της παλιά Ελλάδας. Ο βενιζελισμός, και γενικά κάθε βερσιόν του λεγόμενου εκσυγχρονισμού που εμφανίζεται κατα καιρούς, είναι εκ των πραγμάτων ενάντια στα συμφέροντα του παραδοσιακού μικροκαλλιεργητή-ποιμένα που κυριαρχούσε μέχρι τον 19ο αιώνα. Την εποχή του Βενιζέλου μπορεί η αντίθεση Μανιάτη καλλιεργητή- σαλονικιού Εβραίου της φεντερασιόν να ήταν κάπως πιο ουσιαστική βέβαια. Σήμερα απλά είναι περισσότερο ζήτημα παράδοσης. Έχουν το κάδρο του βασιλιά πάνω απο το κρεβάτι γιατί το είχε και ο παππούς τους-και φυσικά λογω
παραδοσιακής κοινωνικής οργάνωσης έχει μεγάλη σημασία γι'αυτούς το τι πίστευε ο παππούς τους :102:

Re: Μάνη και μαφία

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 10:20
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Σενέκας έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 09:57
Κοινωνικές δομές. Είναι παρόμοιες με της Κρήτης, της Σικελίας κλπ. Οι φάρες, οι παραδοσιακές κοινωνικές δομές κλπ είναι ίδιες αλληλένδετες με τις δομές του λεγόμενου οργανωμένου εγκλήματος. Παραδοσιακή δυσπιστία ως αντίθεση στο σύγχρονο κράτος, διαχωρισμός σε clans ως βασική κοινωνική μονάδα, παραδοσιακή προτίμηση στη βία ως ρυθμιστή κοινωνικών διαφορών αντί για γραφειοκρατικό κανονιστικό πλαίσιο κοκ
Οι κρητικοί πάντως μαφιες εκτός Κρήτης δεν κανουν. Είναι αυστηρά τοπικιστες. Οι Μανιάτες κάνουν εξαγωγή πολιτισμού.
Πάντως φυλλάδια που μοίρασα σε όλα τα μανιάτικα πριν κάνα δίμηνο, ήταν όλοι πολύ ευγενικοί όλοι. Αυτό τους το δίνω. Και η περιοχή ωραία, έτσι ψιλόχωριο. Μόνο με φάγανε οι ανηφόρες.

Re: Μάνη και μαφία

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 10:33
από foscilis
Antigeist έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 10:08
Και κάτι άλλο εκπροσωπείται δυσανάλογα από αυτούς. Η ακροδεξιά. Σύμπτωση ε;
όχι, απλώς στον τελευταίο εμφύλιο έτυχε να κερδίσουν οι μισοί μαφιόζοι που ήταν ακροδεξιοί, σκοτώνοντας τους περισσότερους από τους άλλους μισούς που ήταν ακροαριστεροί.

Re: Μάνη και μαφία

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 10:35
από Σενέκας
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 10:20
Σενέκας έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 09:57
Κοινωνικές δομές. Είναι παρόμοιες με της Κρήτης, της Σικελίας κλπ. Οι φάρες, οι παραδοσιακές κοινωνικές δομές κλπ είναι ίδιες αλληλένδετες με τις δομές του λεγόμενου οργανωμένου εγκλήματος. Παραδοσιακή δυσπιστία ως αντίθεση στο σύγχρονο κράτος, διαχωρισμός σε clans ως βασική κοινωνική μονάδα, παραδοσιακή προτίμηση στη βία ως ρυθμιστή κοινωνικών διαφορών αντί για γραφειοκρατικό κανονιστικό πλαίσιο κοκ
Οι κρητικοί πάντως μαφιες εκτός Κρήτης δεν κανουν. Είναι αυστηρά τοπικιστες. Οι Μανιάτες κάνουν εξαγωγή πολιτισμού.
Πάντως φυλλάδια που μοίρασα σε όλα τα μανιάτικα πριν κάνα δίμηνο, ήταν όλοι πολύ ευγενικοί όλοι. Αυτό τους το δίνω. Και η περιοχή ωραία, έτσι ψιλόχωριο. Μόνο με φάγανε οι ανηφόρες.
Δεν είναι ακριβώς εξαγωγή, είναι μεταφορά. Αυτός είναι ο τρόπος που ξέρουν να οργανώνουν τη ζωή τους. Όταν τους βγάλεις απο το "φυσικό" τους περιβάλλον θα προσπαθήσουν με κάποιο τρόπο να διατηρήσουν τις δομές που ξέρουν, αλλά δεν μπορούν να παραμείνουν και εντελώς ίδιες δε γίνεται.

Η Κρήτη είναι η Κρήτη. Λόγω γεωγραφίας και ιστορικών συνθηκών δέχτηκαν ποτέ κανένα ισχυρό χαστούκι...μοντερνοποίησης που να απειλεί τις κοινωνικές δομές τους ούτε χρειάστηκε ποτέ να τις αναπαράγουν σε αστικό περιβάλλον...τουλάχιστον όχι μαζικά, μόνο σε μικρογραφία. Ο Μανιάτης ήταν στο κέντρο της Ελληνικής κοινωνίας ακριβώς πάνω στη μεγάλη μετάβαση απο παραδοσιακές σε μοντέρνες δομές. Πως αλλιώς θα μπορούσε να προσαρμοστεί;

Θα μου πεις, μπορούσε να δεχτεί εξ ολοκλήρου και συνειδητά τον εκμοντερνισμό σαν Γιαπωνέζος Νταϊμιο, αλλά ίσως αυτό κόλλησε πάνω στον τοίχο της αντίληψης που είχε για τον εαυτό του. Δεν του το επέτρεπε η περηφάνια του κοινώς :102:

Re: Μάνη και μαφία

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 10:37
από Eθνικοκοινωνιστης
εντελως τυχαια στις περιοχες που ψηφιζουν μαζικα νδουλα :giggle::giggle:

Re: Μάνη και μαφία

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 10:47
από plouf
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 10:37
εντελως τυχαια στις περιοχες που ψηφιζουν μαζικα νδουλα :giggle::giggle:
Και στο μουσειο Ακροπολης ο Καλαματιανος Σαμαρας ειχε διορισει την μιση Καλαματα.
Ο Ευαγγελατος μπηκε με κρυφη καμερα και τους ειχε κανει ρομπα. :lol::lol:


Re: Μάνη και μαφία

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 10:55
από Σενέκας
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 10:20
Σενέκας έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 09:57
Κοινωνικές δομές. Είναι παρόμοιες με της Κρήτης, της Σικελίας κλπ. Οι φάρες, οι παραδοσιακές κοινωνικές δομές κλπ είναι ίδιες αλληλένδετες με τις δομές του λεγόμενου οργανωμένου εγκλήματος. Παραδοσιακή δυσπιστία ως αντίθεση στο σύγχρονο κράτος, διαχωρισμός σε clans ως βασική κοινωνική μονάδα, παραδοσιακή προτίμηση στη βία ως ρυθμιστή κοινωνικών διαφορών αντί για γραφειοκρατικό κανονιστικό πλαίσιο κοκ
Οι κρητικοί πάντως μαφιες εκτός Κρήτης δεν κανουν. Είναι αυστηρά τοπικιστες. Οι Μανιάτες κάνουν εξαγωγή πολιτισμού.
Πάντως φυλλάδια που μοίρασα σε όλα τα μανιάτικα πριν κάνα δίμηνο, ήταν όλοι πολύ ευγενικοί όλοι. Αυτό τους το δίνω. Και η περιοχή ωραία, έτσι ψιλόχωριο. Μόνο με φάγανε οι ανηφόρες.
Για να το θέσω αλλιώς, οι όροι ένταξης και μετάβασης ήταν εντελώς διαφορετικοί: στον κρητικό Πετρόμπεη δεν εμφανίστηκε ποτέ το αντίστοιχο σώμα των Βαυαρών να τον υποτάξει με τη βία και να του πει "τώρα υπακούς στον υπάλληλο με το φράκο στην Αθήνα και πληρώνεις φόρο σ'αυτόν θες δε θες" Ο κρητικός είχε και έχει ακόμα την ευχέρεια να εκμοντερνιστεί με με τους ρυθμούς του και όπως γουστάρει αυτός. Αστυνομία στα ζωνιανά δε μπήκε ούτε το 2008 :D

Re: Μάνη και μαφία

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 11:14
από Antigeist
foscilis έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 10:33
Antigeist έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 10:08
Και κάτι άλλο εκπροσωπείται δυσανάλογα από αυτούς. Η ακροδεξιά. Σύμπτωση ε;
όχι, απλώς στον τελευταίο εμφύλιο έτυχε να κερδίσουν οι μισοί μαφιόζοι που ήταν ακροδεξιοί, σκοτώνοντας τους περισσότερους από τους άλλους μισούς που ήταν ακροαριστεροί.
Υπάρχουν ακροαριστεροί νονοί; Πες μου μερικούς.

Re: Μάνη και μαφία

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 11:27
από Kauldron
Antigeist έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 11:14
foscilis έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 10:33
Antigeist έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 10:08
Και κάτι άλλο εκπροσωπείται δυσανάλογα από αυτούς. Η ακροδεξιά. Σύμπτωση ε;
όχι, απλώς στον τελευταίο εμφύλιο έτυχε να κερδίσουν οι μισοί μαφιόζοι που ήταν ακροδεξιοί, σκοτώνοντας τους περισσότερους από τους άλλους μισούς που ήταν ακροαριστεροί.
Υπάρχουν ακροαριστεροί νονοί; Πες μου μερικούς.
Εικόνα

Kαι ακροαριστερός, και (αν κρίνω απ' τ' όνομα) Μανιάτης, ο μακαρίτης.

Re: Μάνη και μαφία

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 11:30
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Πάντως και ο στεφανακος μέχρι τα μέσα 00ς δεξιός ήταν. Έλεγε σε συνέντευξη πόσο θαύμαζε κάτι βουλευτές της νέας δημοκρατίας, και όλο κλαιγόταν για τον φίλο του τον παπαμαλη τον βομβιστή, που είχε σχέσεις με τον αρκαν και συμμετείχε στον εμφύλιο. Μετά όταν άρχισαν να μπαίνουν μέσα αναρχικοί την είδε ρομπεν των δασών.