Βιασμός από Πακιστανούς στη Θεσσαλονίκη

[Λίνο Βεντούρα]

Μιλάμε για άνθρωπο που είχε πιει πολύ. Και ακόμα έπινε. Τι προσπάθεια να κάνει να το βάλει στα πόδια;

Άμα είχε πιει τόσο πολύ που δεν μπορούσε να περπατήσει πώς τους αναγνώρισε την επόμενη;

[Naida]

Μα πως δεν δένει η υπόθεση ρε συ. Μια γυναίκα που γύριζε σπίτι της έχοντας πιει αρκετά , χωρίς να μπορεί να προβάλει αντίσταση, την απηγαγαν και την βίασαν. Τι παραπάνω θέλει για να δέσει; να κατέληγε σαν την Τοπαλουδη;

Δες τι απάντησα στην Γαλή και τι στοιχεία έδωσε παραπάνω ο Λίνο. Αν υπάρχει βίντεο που δείχνει ότι δεν κάνει κάποια προσπάθεια να το βάλει στα πόδια ενώ μπορεί τότε θα πρέπει να προκύψει από εξετάσεις ότι ήταν υπό την επήρεια ουσιών. Αλλιώς για ποια απαγωγή μιλάμε;

Αν αποδειχθεί πως τα έπιναν παρεάκι στα παγκάκια μέσα στο κέντρο, καταρρέει όλη η υπόθεση και μετατρέπεται στο, κλασικό πλέον, «ξύπνησα μέσα στην κραιπάλη και είδα τις μουτράκλες τους, μπλιαχ. Με βίασαν!»
Υποθέσεις κάνουμε βέβαια.

Γιατί αν ήταν παρέα και τα έπιναν αλλάζει κάτι αν αυτοί είχαν την νηφαλιότητα να την βάλουν στο αυτοκίνητο να την οδηγήσουν σπίτι τους και να κάνουν σεξ μαζί της χωρίς την συναίνεση της; είναι λιγότερο βιασμός;

[Naida]

Μιλάμε για άνθρωπο που είχε πιει πολύ. Και ακόμα έπινε. Τι προσπάθεια να κάνει να το βάλει στα πόδια;

Άμα είχε πιει τόσο πολύ που δεν μπορούσε να περπατήσει πώς τους αναγνώρισε την επόμενη;

Νομίζω μετά από κάμποσες ώρες την άφησαν να φύγει που σημαίνει είχε ξενερώσει.

[mao mao]

Γιατί αν ήταν παρέα και τα έπιναν αλλάζει κάτι αν αυτοί είχαν την νηφαλιότητα να την βάλουν στο αυτοκίνητο να την οδηγήσουν σπίτι τους και να κάνουν σεξ μαζί της χωρίς την συναίνεση της; είναι λιγότερο βιασμός;

το θέμα είναι οτι αν καταγγείλεις οτι σε απήγαγαν και σε βίασαν, και τελικά αποδειχθεί οτι δεν σε απήγαγαν, αδυνατίζει και η κατηγορία του βιασμού.

Για το ποιος ήταν νηφάλιος και ποιος όχι μην κάνεις εικασίες. Ο καθένας πλάθει τα σενάρια του αναλόγως με το τι θεωρεί πιθανότερο να έγινε.

[Λίνο Βεντούρα]

Γιατί αν ήταν παρέα και τα έπιναν αλλάζει κάτι αν αυτοί είχαν την νηφαλιότητα να την βάλουν στο αυτοκίνητο να την οδηγήσουν σπίτι τους και να κάνουν σεξ μαζί της χωρίς την συναίνεση της; είναι λιγότερο βιασμός;

Ε, ναι, άμα ήταν παρέα που γλεντούσαν και μετά έφυγαν μαζί καταρρέει η καταγγελία για απαγωγή, που με την σειρά της δέχεται πλήγμα η αξιοπιστία της όλης καταγγελίας.
Υποθέσεις κάνουμε, λέμε, και οι αρδ δεν βοηθούν.

Ένα ερώτημα που δεν έθεσες πάντως είναι το «τι δουλειά έχει 20χρονη φοιτήτρια να τα πίνει στα παγκάκια με 40χρονους και δη Πακιστανούς;»

[the Bachelor]

μάλιστα
βγαινει μόνη της και πινει με πακιστανους που μολις γνωρισε σε καποια πλατεια
και μετα κλαιγεται

[Nostalgia]

Δε νομίζω, καλύτερη η κραμπίνα και για κοντά. εκτός και αν εννοείς 0.5 μέτρο το κοντά.

Οποιος θελει καθαρα για προστασια να παρει καννη με 50-51 ποντους, ειναι πιο ευκολη. Δεν χρειαζεται να παιξει μα μακρυκαννα.

καμια σχεση
η κοντοκαννη ειναι απλα πιο μανιτζεβελη - μια καννη 53 εκατοστων εχει ελαχιστη διαφορα σε βλητικη αποδοση με μια των 81 εκ

Αυτο λεω ρε αγορι, ειναι πιο ευκολη.

[Naida]

Γιατί αν ήταν παρέα και τα έπιναν αλλάζει κάτι αν αυτοί είχαν την νηφαλιότητα να την βάλουν στο αυτοκίνητο να την οδηγήσουν σπίτι τους και να κάνουν σεξ μαζί της χωρίς την συναίνεση της; είναι λιγότερο βιασμός;

το θέμα είναι οτι αν καταγγείλεις οτι σε απήγαγαν και σε βίασαν, και τελικά αποδειχθεί οτι δεν σε απήγαγαν, αδυνατίζει και η κατηγορία του βιασμού.

Για το ποιος ήταν νηφάλιος και ποιος όχι μην κάνεις εικασίες. Ο καθένας πλάθει τα σενάρια του αναλόγως με το τι θεωρεί πιθανότερο να έγινε.

Σαφώς, είπα ότι βασίζομαι σε αυτά που η είδηση γράφει.

Γιατί αν ήταν παρέα και τα έπιναν αλλάζει κάτι αν αυτοί είχαν την νηφαλιότητα να την βάλουν στο αυτοκίνητο να την οδηγήσουν σπίτι τους και να κάνουν σεξ μαζί της χωρίς την συναίνεση της; είναι λιγότερο βιασμός;

Ε, ναι, άμα ήταν παρέα που γλεντούσαν και μετά έφυγαν μαζί καταρρέει η καταγγελία για απαγωγή, που με την σειρά της δέχεται πλήγμα η αξιοπιστία της όλης καταγγελίας.
Υποθέσεις κάνουμε, λέμε, και οι αρδ δεν βοηθούν.

Ένα ερώτημα που δεν έθεσες πάντως είναι το «τι δουλειά έχει 20χρονη φοιτήτρια να τα πίνει στα παγκάκια με 40χρονους και δη Πακιστανούς;»

Μα δεν γράφει η είδηση ότι ηταν παρέα ή ότι τα έπιναν μαζί στα παγκάκια. Γιατί να θέσω τέτοιο ερώτημα; Αν σου διαφεύγει το θύμα είναι η κοπέλα. (σε περίπτωση που τα πράγματα είναι όπως περιγράφονται στην είδηση)

[Λίνο Βεντούρα]

Μα δεν γράφει η είδηση ότι ηταν παρέα ή ότι τα έπιναν μαζί στα παγκάκια.

Αυτό ισχυρίζονται οι κατηγορούμενοι βιαστές. Εγώ στην εφημερίδα το διάβασα, ποια είδηση λες εσύ;

[Nostalgia]

Μάλιστα... 1000€ εγγύηση για τον ένα και από τον εισαγγελέα προτάθηκε να αφεθεί ελεύθερος ο άλλος...

Αυτή δεν είναι χώρα, οίκος ανοχής είναι... Καμία δικαιοσύνη, καμία ασφάλεια...

Αυτες οι περιπτωσεις λυνονται εξωδικαστηριακα. Σας το ειπα και πριν εμεις θα δωσουμε την λυση αλλα δεν το πιασατε.

[Naida]

Μα δεν γράφει η είδηση ότι ηταν παρέα ή ότι τα έπιναν μαζί στα παγκάκια.

Αυτό ισχυρίζονται οι κατηγορούμενοι βιαστές. Εγώ στην εφημερίδα το διάβασα, ποια είδηση λες εσύ;

Από εκεί που το διάβασα κι εγώ σε ειδησεογραφικό site.

[Λίνο Βεντούρα]

Μα δεν γράφει η είδηση ότι ηταν παρέα ή ότι τα έπιναν μαζί στα παγκάκια.

Αυτό ισχυρίζονται οι κατηγορούμενοι βιαστές. Εγώ στην εφημερίδα το διάβασα, ποια είδηση λες εσύ;

Από εκεί που το διάβασα κι εγώ σε ειδησεογραφικό site.

για να δούμε τι κατέθεσε η κοπέλα:

Σύμφωνα με τα όσα κατέθεσε στην αστυνομία βρέθηκε στην αρχαία αγορά συνεχίζοντας την έξοδο της, με τις φίλες της. Εκεί όπως αναφέρει κάθισαν με την παρέα της, πίνοντας η ίδια μπύρα, όταν διαπίστωσε ότι το κινητό της έκλεισε από μπαταρία.

Στις πέντε το πρωί ξεκίνησε μόνη της πεζή για το σπίτι της, στη γωνία Φιλίππου με Γενναδίου την πλησίασε ένας άνδρας Πακιστανικής καταγωγής ο οποίος την άρπαξε από το χέρι και την έβαλε δια της βίας σε ένα αυτοκίνητο μάρκας Audi χρώματος κόκκινο καινούργιο. Την ανάγκασε να καθίσει στη θέση του συνοδηγού ενώ αυτός κάθισε στο πίσω κάθισμα και στη θέση του οδηγού ήταν ένας άλλος άνδρας επίσης από το Πακιστάν, και τους δύο δεν τους είχε δει ποτέ ξανά. Η κοπέλα προσπάθησε να αντιδράσει και τους ζήτησε να την αφήσουν, αυτοί όμως ξεκίνησαν το αυτοκίνητο με την ίδια να μην μπορεί να θυμηθεί τη διαδρομή λόγω της κατανάλωσης αλκοόλ, σίγουρα όμως όπως περιγράφει βγήκαν στην Εγνατία και αργότερα σταμάτησαν σε ένα βενζινάδικο, έβαλαν βενζίνη όμως το όχημα χάλασε. Η κοπέλα όταν την κατέβασαν από το αμάξι έκανε απόπειρα να φύγει αλλά την τραβούσαν. Όπως η ίδια λέει στο κουτάκι μπύρα που ήδη είχε μαζί της , της έριξαν βότκα η οποία πιθανό να είχε κάποιο ναρκωτικό ηρεμιστικό χάπι και την ανάγκαζαν να πιει. Στη συνέχεια μπήκαν σε ταξί το οποίο τους πήγε σε περιοχή των Αμπελοκήπων, όπως η ίδια μπόρεσε να εκτιμήσει.


Σύμφωνα με την ίδια από την ώρα που μπήκε στο ταξί και μετά δεν θυμόταν τίποτα. Όταν ξύπνησε ήταν περίπου 6 το απόγευμα σε ένα διαμέρισμα όπου βρισκόταν 3 άνδρες Πακιστανικής καταγωγής. Η ίδια φορούσε το εσώρουχο της όμως αλλά ρούχα, ενώ είδε ότι τα δικά της, ήταν πιο δίπλα.

Η ίδια περιγράφει ότι το μόνο που θυμάται είναι το άτομο που ήταν ο οδηγός του αυτοκινήτου να είναι από πάνω της, αυτή να αντιστέκεται και όπως λέει να έχει την αίσθηση της διείσδυσης του μορίου της στα γεννητικά της όργανα, ενώ δεν θυμάται αν έγινε χρήση προφυλακτικού.

Έψαξε το κινητό της και διαπίστωσε ότι είχε αφαιρεθεί η μπαταρία, ενώ τελικά της έδωσαν τη μπαταρία και ένα φορτιστή , άνοιξε το κινητό της και πήρε τη μητέρα της. Τελικά οι άνδρες την άφησαν να φύγει αφού ο ένας νωρίτερα την παρακαλούσε να μείνει κι άλλο και να τον φιλήσει. Τελικά της κάλεσαν ένα ταξί και της έδωσαν δέκα ευρώ, ενώ ένας εξ αυτών τη συνόδευσε μέχρι το ταξί. Κατευθύνθηκε προς το σπίτι της, όπου την περίμεναν οι φίλοι της και ένα περιπολικό που είχαν καλέσει.
https://www.thessnews.gr/article/180071 ... akistanous

[Naida]

Αυτό ισχυρίζονται οι κατηγορούμενοι βιαστές. Εγώ στην εφημερίδα το διάβασα, ποια είδηση λες εσύ;

Από εκεί που το διάβασα κι εγώ σε ειδησεογραφικό site.

για να δούμε τι κατέθεσε η κοπέλα:

Σύμφωνα με τα όσα κατέθεσε στην αστυνομία βρέθηκε στην αρχαία αγορά συνεχίζοντας την έξοδο της, με τις φίλες της. Εκεί όπως αναφέρει κάθισαν με την παρέα της, πίνοντας η ίδια μπύρα, όταν διαπίστωσε ότι το κινητό της έκλεισε από μπαταρία.

Στις πέντε το πρωί ξεκίνησε μόνη της πεζή για το σπίτι της, στη γωνία Φιλίππου με Γενναδίου την πλησίασε ένας άνδρας Πακιστανικής καταγωγής ο οποίος την άρπαξε από το χέρι και την έβαλε δια της βίας σε ένα αυτοκίνητο μάρκας Audi χρώματος κόκκινο καινούργιο. Την ανάγκασε να καθίσει στη θέση του συνοδηγού ενώ αυτός κάθισε στο πίσω κάθισμα και στη θέση του οδηγού ήταν ένας άλλος άνδρας επίσης από το Πακιστάν, και τους δύο δεν τους είχε δει ποτέ ξανά. Η κοπέλα προσπάθησε να αντιδράσει και τους ζήτησε να την αφήσουν, αυτοί όμως ξεκίνησαν το αυτοκίνητο με την ίδια να μην μπορεί να θυμηθεί τη διαδρομή λόγω της κατανάλωσης αλκοόλ, σίγουρα όμως όπως περιγράφει βγήκαν στην Εγνατία και αργότερα σταμάτησαν σε ένα βενζινάδικο, έβαλαν βενζίνη όμως το όχημα χάλασε. Η κοπέλα όταν την κατέβασαν από το αμάξι έκανε απόπειρα να φύγει αλλά την τραβούσαν. Όπως η ίδια λέει στο κουτάκι μπύρα που ήδη είχε μαζί της , της έριξαν βότκα η οποία πιθανό να είχε κάποιο ναρκωτικό ηρεμιστικό χάπι και την ανάγκαζαν να πιει. Στη συνέχεια μπήκαν σε ταξί το οποίο τους πήγε σε περιοχή των Αμπελοκήπων, όπως η ίδια μπόρεσε να εκτιμήσει.


Σύμφωνα με την ίδια από την ώρα που μπήκε στο ταξί και μετά δεν θυμόταν τίποτα. Όταν ξύπνησε ήταν περίπου 6 το απόγευμα σε ένα διαμέρισμα όπου βρισκόταν 3 άνδρες Πακιστανικής καταγωγής. Η ίδια φορούσε το εσώρουχο της όμως αλλά ρούχα, ενώ είδε ότι τα δικά της, ήταν πιο δίπλα.

Η ίδια περιγράφει ότι το μόνο που θυμάται είναι το άτομο που ήταν ο οδηγός του αυτοκινήτου να είναι από πάνω της, αυτή να αντιστέκεται και όπως λέει να έχει την αίσθηση της διείσδυσης του μορίου της στα γεννητικά της όργανα, ενώ δεν θυμάται αν έγινε χρήση προφυλακτικού.

Έψαξε το κινητό της και διαπίστωσε ότι είχε αφαιρεθεί η μπαταρία, ενώ τελικά της έδωσαν τη μπαταρία και ένα φορτιστή , άνοιξε το κινητό της και πήρε τη μητέρα της. Τελικά οι άνδρες την άφησαν να φύγει αφού ο ένας νωρίτερα την παρακαλούσε να μείνει κι άλλο και να τον φιλήσει. Τελικά της κάλεσαν ένα ταξί και της έδωσαν δέκα ευρώ, ενώ ένας εξ αυτών τη συνόδευσε μέχρι το ταξί. Κατευθύνθηκε προς το σπίτι της, όπου την περίμεναν οι φίλοι της και ένα περιπολικό που είχαν καλέσει.
https://www.thessnews.gr/article/180071 ... akistanous

https://www.newsit.gr/egklhma/thessalon ... o/3114042/

Στις 27 Σεπτεμβρίου το βράδυ βγήκε με φίλες της. Κάθισαν σε μια πλατεία και άρχισαν να πίνουν ποτά. Η φοιτήτρια ήπιε κρασί και ούζο σε αρκετή ποσότητα.


Κάποια στιγμή μετά τις 2 τα ξημερώματα διαπίστωσε ότι το κινητό της είχε κλείσει από μπαταρία. Στις 5 το πρωί αποφάσισαν με τις φίλες της να αποχωρήσουν για τα σπίτια τους. Η φοιτήτρια ξεκίνησε μόνη της, πεζή, συνεχίζοντας να πίνει μπύρα στο δρόμο.

Καθώς κατευθυνόταν στο σπίτι της, την πλησίασε ένας άνδρας, πακιστανικής καταγωγής, που φορούσε λευκή μπλούζα, ο οποίος την άρπαξε από το χέρι και την έβαλε με τη βία μέσα σε ένα αυτοκίνητο. Την ανάγκασε να καθίσει στην θέση του συνοδηγού, ενώ εκείνος κάθισε πίσω. Στην θέση του οδηγού ήταν ένας άλλος άνδρας, πάλι πακιστανικής καταγωγής με μαύρη μπλούζα. Τους δυο άνδρες τους έβλεπε για πρώτη φορά.
Ζητούσε διαρκώς να την αφήσουν να φύγει
Η φοιτήτρια προσπαθούσε να αντιδράσει για να την αφήσουν να πάει σπίτι της. Το αυτοκίνητο όμως ξεκίνησε με κλειδωμένες τις πόρτες, προς μια κατεύθυνση που δεν μπορεί να θυμηθεί, λόγω της κατανάλωσης αλκοόλ. Της έβαλαν μέσα στο κουτάκι μπύρας που κρατούσε βότκα και την ανάγκασαν να πιει πολλές φορές. Στο δρόμο λόγω βλάβης πήραν ταξί και συνέχισαν τη διαδρομή τους.

Προσπαθούσε να θυμηθεί τι συνέβη. Η μοναδική εικόνα που μπορεί να ανακαλέσει είναι ο οδηγός του αυτοκινήτου με την μαύρη μπλούζα, να είναι από πάνω της, εκείνη να σφίγγει τα χέρια της αντιστεκόμενη. Δεν ξέρει αν χρησιμοποίησε προφυλακτικό. Ζητούσε διαρκώς να την αφήσουν να φύγει. Ελληνικά όμως δεν μιλούσε κανείς. Της έδωσαν ένα φορτιστή για το κινητό της και το πρώτο πράγμα που έκανε ήταν να καλέσει τη μητέρα της. Της είπε ότι είναι στο σπίτι.

Κάποια στιγμή γύρισε στο διαμέρισμα ο άνδρας με την μαύρη μπλούζα. Έλεγε στην φοιτήτρια ασυναρτησίες, όπως I love you. Του ζητούσε να την αφήσει να φύγει, αλλά εκείνος την παρακαλούσε να μείνει κι άλλο. Τελικά της κάλεσε ένα ταξί και της έδωσε 10 ευρώ για να το πληρώσει. Πήγε σπίτι της, όπου την περίμεναν οι φίλες της με ένα περιπολικό γιατί είχαν ανησυχήσει. Στους αστυνομικούς δεν είπε τίποτα. Το μόνο που ήθελε ήταν να ανέβει σπίτι της και να κάνει μπάνιο.

Αρνούνται τα πάντα οι φερόμενοι ως δράστες
Οι φερόμενοι ως δράστες αρνούνται τα πάντα, υποστηρίζουν ότι η φοιτήτρια πήγε στο σπίτι τους οικειοθελώς.

Υποστηρίζουν ότι γνωρίστηκαν νωρίτερα το ίδιο βράδυ με την φοιτήτρια. Κατανάλωσαν αλκοόλ. Η φοιτήτρια πήγε με την θέλησή της στο σπίτι τους και ήρθε σε επαφή με τον άνδρα με την λευκή μπλούζα.

Οι συλληφθέντες, σε βάρος των οποίων σχηματίστηκε δικογραφία για αρπαγή και βιασμό, οδηγήθηκαν στον εισαγγελέα πρωτοδικών Θεσσαλονίκης και αφέθηκαν ελεύθεροι.

Ανακρίτρια και εισαγγελέας συμφώνησαν να αφεθεί ελεύθερος ο 45χρονος με την καταβολή χρηματικής εγγύησης ύψους 1.000 ευρώ, ωστόσο διαφώνησαν για το αν θα πρέπει να φυλακιστεί ο δεύτερος κατηγορούμενος, ο οποίος είναι ηλικίας 34 ετών. Έτσι και αυτός αφέθηκε ελεύθερος, ωστόσο, θα μείνει σε κατ’ οίκον περιορισμό, έως ότου αποφασίσει το δικαστικό συμβούλιο, αν θα οδηγηθεί στη φυλακή ή αν θα συνεχίσει να είναι ελεύθερος.

Και αυτά που λέει ο δικηγόρος τους

Ο Δημήτρης Νάκος, δικηγόρος του 34χρονου κατηγορούμενου, μίλησε στην εκπομπή Live News με τον Νίκο Ευαγγελάτο για την υπόθεση, αναφέροντας πως: «Αποφασίσθηκε ο κατ’οίκον περιορισμός του εντολέα μου, η αφαίρεση του ταξιδιωτικού του εγγράφου.

Όλοι έχουμε παιδιά, κι όλοι απέναντι σε αυτό το έγκλημα είμαστε ευαίσθητοι. Ο πελάτης μου αρνείται και τις δύο πράξεις, υπήρχε συναίνεση και γι’ αυτό πιστεύω και στην εξέλιξη της υπόθεσης αυτής θα βγουν σημαντικά πράγματα και δεδομένα τα οποία εκτιμήθηκαν από την κυρία ανακρίτρια.

Η γνωριμία έγινε στην πλατεία Αριστοτέλους, τις πρώτες πρωϊνές ώρες κι από εκεί ακολούθησε τον εντολέα μου στο σπίτι του.

Υπάρχει ένα βίντεο το οποίο έχει βιντεοσκοπηθεί από κάμερα σε βενζινάδικο το οποίο δεν δείχνει καταναγκασμό».

[ST48410]

https://www.thessnews.gr/article/180071 ... akistanous

Τα βενζινάδικα έχουν συνήθως κάμερες. Επίσης αν βγάλει μια ανακοίνωση η αστυνομία μπορεί να βρεθεί και ο οδηγός ταξί. Δεν συμβαίνει καθημερινά να πάρει κούρσα με Πακιστανούς και Ελληνίδα οπότε λογικά θα το θυμάται. Πιστεύω ότι θα βρεθεί κάποια άκρη σε αυτή την υπόθεση. Πρέπει να υπάρχουν αρκετοί μάρτυρες.

[Λίνο Βεντούρα]

https://www.thessnews.gr/article/180071 ... akistanous

Τα βενζινάδικα έχουν συνήθως κάμερες. Επίσης αν βγάλει μια ανακοίνωση η αστυνομία μπορεί να βρεθεί και ο οδηγός ταξί. Δεν συμβαίνει καθημερινά να πάρει κούρσα με Πακιστανούς και Ελληνίδα οπότε λογικά θα το θυμάται. Πιστεύω ότι θα βρεθεί κάποια άκρη σε αυτή την υπόθεση. Πρέπει να υπάρχουν αρκετοί μάρτυρες.

Την άρπαξε και την έβαλε με την βία στο αυτοκίνητο ενώ αντιστεκόταν, αλλά κρατούσε ακόμη την μπίρα της;
Μιλάμε χάλασε το αυτοκίνητο (μετά το βενζινάδικο όπου είχαν σταματήσει και δεν έφυγε αυτή ούτε μίλησε στον βενζινά) και πήραν όλοι μαζί ταξί. Όπου πάλι δεν είπε τίποτα στον ταξιτζή.

Συγγνώμη ρε παιδιά, αλλά αυτή είναι πολύ παράξενη απαγωγή...