Προσαγωγές για τον θάνατο του 18χρονου στην Πιπερίτσα – «Θα γίνει μακελειό, θα πάρουμε το αίμα μας πίσω»

[Obi Wan Iakobi]

Το αίμα του αδικοχαμένου ανέμελου πεζοπόρου ζητάει εκδίκηση.

Εστω παραβιαστη αλλα με αγαθες προθεσεις.

[axilmar]

Προσωπικα πιστευω τα εξης:

1) οταν ειναι μεσα στο σπιτι σου, θα πρεπει να μπορεις να τους πυροβολησεις.

2) εαν καταφερουν να φυγουν απο το σπιτι σου, δεν θα πρεπει να μπορεις να τους πυροβολησεις.

Η διακριση αυτη ειναι αναγκαια για τον εξης απλο λογο: η τιμωρια για την ληστεια δεν μπορει να ειναι ο πυροβολισμος, και ο θανατος. Ουτε και οι πολιτες εχουν το δικαιωμα να τιμωρουν τους αλλους πολιτες για ληστεια.

Οταν ειναι μεσα στο σπιτι σου ομως, δεν ξερεις τι προθεσεις εχουν, οποτε τοτε ολα θα επρεπε να επιτρεπονται.

Μα δεν ισχύει ούτε αυτό.

Και ακριβώς αυτή η παράνοια των υποθέσεων αναφορικά με τις προθέσεις του κάθε δίποδου (λες και δεν υπάρχουν περιπτώσεις βασανιστηρίων και δολοφονιών των ιδιοκτητών) είναι που κάνει τους περισσότερους να αδιαφορούν για το τι επιτρέπεται νομικά και τι όχι.

Με τα αν, η κατάσταση θα συνεχίζει ως έχει.

Δεν ειπα τι ισχυει, λεω τι θα επρεπε να ισχυει. Ακριβως για τους λογους που θετεις (βασανιστηρια/δολοφονιες ιδιοκτητων).

[Σέλευκας]

Το αίμα του αδικοχαμένου ανέμελου πεζοπόρου ζητάει εκδίκηση.

Εστω παραβιαστη αλλα με αγαθες προθεσεις.

ο νεαρός ερασιτέχνης ποινικολόγος

[Awesomatic]

Δηλαδή αν μπει κάποιος σπίτι σου, το πρώτο πράγμα που πρέπει να σκεφτείς είναι η διαφύλαξη της ανθρώπινης αξιοπρέπειας και της σωματικής ακεραιότητας του εισβολέα;

Για την ακρίβεια το πρώτο που πρέπει να σκεφτείς είναι που θα ξεφορτωθείς το πτώμα, από τη στιγμή που ο νόμος δεν σου παρέχει καμία προστασία.

Σε κάτι τελείως άσχετο, τα συμπαθή αγριογούρουνα, που έχουν πληθύνει τελευταία, τρώνε τα πάντα.

Φυσικά και αναγνωρίζει ελαφρυντικά ο νόμος. Συνήθως δεν πάνε καν φυλακή. Εκτός αν θες να κάψεις κόσμο, οπότε αν είναι θα κάνω εντιτ το ποστ.

Και μόνο που η αποτροπή (με οποιονδήποτε τρόπο) κάποιου που εισβάλει στην ιδιοκτησία σου έχοντας τη δυνατότητα να σου κάνει κακό τιμωρείται, δεν έχουμε να συζητήσουμε κάτι.

Ο νόμος για να μην σε τιμωρήσει απαιτεί αντίδραση στα μέτρα της βίας που δέχεσαι χωρίς να αναγνωρίζει το αυτονόητο, πως δεν μπορείς να γνωρίζεις πόση βία θα σου ασκηθεί εκ των προτέρων. Δεν μπορείς καν να ξέρεις αν ο εισβολέας έχει μαχαίρι, πιστόλι ή ούτε καν ψεύτικο όπλο. Και αν με κάποιο τρόπο καταφέρεις να το γνωρίζεις από πριν, πρέπει να χρησιμοποιηθεί για να σου δώσει το δικαίωμα να απαντήσεις κατάλληλα. Με λίγα λόγια ο εισβολέας μπορεί να μπουκάρει στο σπίτι σου με όπλο και εσύ δεν έχεις το δικαίωμα να αμυνθείς κατάλληλα (πχ με καραμπίνα) μέχρι να σε πυροβολήσει!

Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα και ο νόμος είναι κατάπτυστος και πρέπει να αλλάξει για να έρθει πιο κοντά στην πραγματικότητα. Χρειάζεται αλλαγή στην νομοθεσία που θα μας φέρει πιο κοντά στο castle doctrine για εγκλήματα τέτοιου τύπου.

[Beria]

Το αίμα του αδικοχαμένου ανέμελου πεζοπόρου ζητάει εκδίκηση.

Εστω παραβιαστη αλλα με αγαθες προθεσεις.

ο νεαρός ερασιτέχνης ποινικολόγος

Ποινικολόγοι, παπαρολόγοι, όλοι κουλ ουαχαντ

[Dwarven Blacksmith]

Για την ακρίβεια το πρώτο που πρέπει να σκεφτείς είναι που θα ξεφορτωθείς το πτώμα, από τη στιγμή που ο νόμος δεν σου παρέχει καμία προστασία.

Σε κάτι τελείως άσχετο, τα συμπαθή αγριογούρουνα, που έχουν πληθύνει τελευταία, τρώνε τα πάντα.

Φυσικά και αναγνωρίζει ελαφρυντικά ο νόμος. Συνήθως δεν πάνε καν φυλακή. Εκτός αν θες να κάψεις κόσμο, οπότε αν είναι θα κάνω εντιτ το ποστ.

Και μόνο που η αποτροπή (με οποιονδήποτε τρόπο) κάποιου που εισβάλει στην ιδιοκτησία σου έχοντας τη δυνατότητα να σου κάνει κακό τιμωρείται, δεν έχουμε να συζητήσουμε κάτι.

Ο νόμος για να μην σε τιμωρήσει απαιτεί αντίδραση στα μέτρα της βίας που δέχεσαι χωρίς να αναγνωρίζει το αυτονόητο, πως δεν μπορείς να γνωρίζεις πόση βία θα σου ασκηθεί εκ των προτέρων. Δεν μπορείς καν να ξέρεις αν ο εισβολέας έχει μαχαίρι, πιστόλι ή ούτε καν ψεύτικο όπλο. Και αν με κάποιο τρόπο καταφέρεις να το γνωρίζεις από πριν, πρέπει να χρησιμοποιηθεί για να σου δώσει το δικαίωμα να απαντήσεις κατάλληλα. Με λίγα λόγια ο εισβολέας μπορεί να μπουκάρει στο σπίτι σου με όπλο και εσύ δεν έχεις το δικαίωμα να αμυνθείς κατάλληλα (πχ με καραμπίνα) μέχρι να σε πυροβολήσει!

Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα και ο νόμος είναι κατάπτυστος και πρέπει να αλλάξει για να έρθει πιο κοντά στην πραγματικότητα. Χρειάζεται αλλαγή στην νομοθεσία που θα μας φέρει πιο κοντά στο castle doctrine για εγκλήματα τέτοιου τύπου.

Δεν ξέρω αν ο νόμος είναι καταπτυστος, ξέρω πάντως σίγουρα ότι αν κάνεις κάτι με το πτώμα, έχεις κάνει πολύ μεγαλύτερη μαλακία από το ότι τον σκότωσες.

[Σέλευκας]

Εστω παραβιαστη αλλα με αγαθες προθεσεις.

ο νεαρός ερασιτέχνης ποινικολόγος

Ποινικολόγοι, παπαρολόγοι, όλοι κουλ ουαχαντ

ο καθένας πρέπει να κάνει τις επιλογές του
δεν είναι ολοι καλοί ολοι ιδιοι και όλοι αποδεκτοί
και ο σκύλος χορτάτος και η πίτα ολόκληρη δεν γίνεται

[Πτολεμαίος]

Φυσικά και αναγνωρίζει ελαφρυντικά ο νόμος. Συνήθως δεν πάνε καν φυλακή. Εκτός αν θες να κάψεις κόσμο, οπότε αν είναι θα κάνω εντιτ το ποστ.

Και μόνο που η αποτροπή (με οποιονδήποτε τρόπο) κάποιου που εισβάλει στην ιδιοκτησία σου έχοντας τη δυνατότητα να σου κάνει κακό τιμωρείται, δεν έχουμε να συζητήσουμε κάτι.

Ο νόμος για να μην σε τιμωρήσει απαιτεί αντίδραση στα μέτρα της βίας που δέχεσαι χωρίς να αναγνωρίζει το αυτονόητο, πως δεν μπορείς να γνωρίζεις πόση βία θα σου ασκηθεί εκ των προτέρων. Δεν μπορείς καν να ξέρεις αν ο εισβολέας έχει μαχαίρι, πιστόλι ή ούτε καν ψεύτικο όπλο. Και αν με κάποιο τρόπο καταφέρεις να το γνωρίζεις από πριν, πρέπει να χρησιμοποιηθεί για να σου δώσει το δικαίωμα να απαντήσεις κατάλληλα. Με λίγα λόγια ο εισβολέας μπορεί να μπουκάρει στο σπίτι σου με όπλο και εσύ δεν έχεις το δικαίωμα να αμυνθείς κατάλληλα (πχ με καραμπίνα) μέχρι να σε πυροβολήσει!

Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα και ο νόμος είναι κατάπτυστος και πρέπει να αλλάξει για να έρθει πιο κοντά στην πραγματικότητα. Χρειάζεται αλλαγή στην νομοθεσία που θα μας φέρει πιο κοντά στο castle doctrine για εγκλήματα τέτοιου τύπου.

Δεν ξέρω αν ο νόμος είναι καταπτυστος, ξέρω πάντως σίγουρα ότι αν κάνεις κάτι με το πτώμα, έχεις κάνει πολύ μεγαλύτερη μαλακία από το ότι τον σκότωσες.

Το πτώμα πρέπει να στέλνεται μεσοκάναλα.
Δεν υπάρχει φόνος αν δεν υπάρχει πτώμα.

[Beria]

Το πτώμα πρέπει να στέλνεται μεσοκάναλα.
Δεν υπάρχει φόνος αν δεν υπάρχει πτώμα.

Έτσι!
Από φυλάκιση 7-8 έτη, να πας κάθειρξη ισόβια
Ωραίες συμβουλές

[Uppercut]

Στο μεταξύ γράφετε ότι καταδικάστηκε επειδή προστάτευσε το σπίτι του, ενώ καταδικάστηκε επειδή τον πυροβόλησε πισώπλατα ενώ έφευγε.
Σαχλαμαρηδες

Καλά του έκανε. Κάθε μαλακιστήρι που μπαίνει στην οικία του άλλου να είναι έτοιμο να πεθάνει. Ο νόμος μας δεν λέει αυτό βέβαια, αλλά δε συμφωνώ με τους νόμους μας σε αυτό το ζήτημα. Το σπίτι του κάθε ανθρώπου, όπου μέσα νιώθει ασφαλής και προστατευμένος, μπορεί να έχει και την οικογένειά του είναι ιερό. Ο εισβολέας και μόνο που μπαίνει και παραβιάζει αυτό το άσυλο έχει εκείνη την ώρα απωλέσει το δικαίωμά του στη ζωή. Άμα είναι ελεήμων ο άλλος μπορεί να του τη χαρίσει, αλλά δεν υποχρεούται κιολας. Συν τοις άλλοις, όπως λέει ο Όττο δεν έχει ιδέα αν θα ξαναγυρίσει ή θα φέρει άλλους.

[BigChiefWahoo]

να κρεμασουν το παπου

[BigChiefWahoo]

τον σκότωσαν επειδή ήταν μαύρος

[Γιάννης]

Τι θες να σου εξηγήσω ρε Όττο; Αυτό που θεωρείς αυτοάμυνα εσύ και ο νομοθέτης του Τέξας, δεν το θεωρεί αυτοάμυνα η ελληνική δικαιοσύνη.

Γούστα είναι αυτά.

Δηλαδή αν μπει κάποιος σπίτι σου, το πρώτο πράγμα που πρέπει να σκεφτείς είναι η διαφύλαξη της ανθρώπινης αξιοπρέπειας και της σωματικής ακεραιότητας του εισβολέα;

Όχι, αλλά είσαι εκτός θέματος. Με τον Όττο συζητάμε κατά πόσο συνιστά αυτοάμυνα ο πισώπλατος πυροβολισμός την ώρα που ο εισβολέας πλέον φεύγει.

[Γιάννης]

Ο εισβολέας και μόνο που μπαίνει και παραβιάζει αυτό το άσυλο έχει εκείνη την ώρα απωλέσει το δικαίωμά του στη ζωή.

Σιγά μη σας κοπεί καμιά τιράντα.

[nostromos]

εδω να σημειωσουμε οτι το θυμα δεχθηκε τη βολη πισωπλατα γιατι ειχε δει την καραμπινα και ετρεχε να γλυτωσει ... χωρις αυτη το πιθανοτερο ηταν να εχουμε την εξης εξελιξη