Νεαρή γυναίκα δολοφονήθηκε μέσα στο σπίτι της στα Γλυκά Νερά.

[Nostalgia]

Ωραια αφου συμφωνουμε οτι υπηρχαν θεματα γιατι ψαχνουμε σε κοινωνικα αιτια το προβλημα ;
Οσο για το μπαμπη που δεν πηρε χαμπαρι,μαλλον πηρανε χαμπαρι και οι δυο μαζι και ετρεξαν να ζητησουν βοηθεια.Προφανως το εκαναν για να σωσουν τη σχεση τους διαφορετικα δεν θα υπηρχε λογος να πανε μαζι σε ειδικο.

Το κοριτσι θα μπορουσε να ειχε σωθει απο το μουνοπανο εαν ειχε φυγει. Ο λογος που δεν εφυγε προφανως και ειναι κοινωνικο αιτιο που εχουν ταυτισει την ευτυχια με την επιτυχια και το χρημα και την καλοπεραση, που το δηθεν "status" εχει γινει αναποσπαστο κομματι της ζωης μας. Η Καρολαιν ειναι θυμα οχι μονο του μουνοπανου αλλα και την κοινωνιας μας που βαφτιζει ως αδιεξοδο τα λιγοτερα.

Κάπου το έχεις χάσει. Το κορίτσι ΠΗΓΕ ΝΑ ΦΥΓΕΙ και την έφαγε.

Το κοριτσι δεν εφυγε, θα μπορουσε να φυγει και πριν την εγκυμοσυνη και κατα την εγκυμοσυνη και μετα. Ομως εκατσε σε μια σχεση που τελικα την σκοτωσε. Δεν την κατηγορω, αυτη ειναι η μονη που δεν φταιει. Εξηγησα στο προηγουμενο μηνυμα, ξαναδιαβασε το.

[Prepon]

Που'σαι Naida να διαβάσεις αυτά που διαβάζω. Ξαφνικά το φόρουμ συμφώνησε ότι είναι καρανωμαλοι παιδεραστές όσοι πάνε με ανήλικα. Έπρεπε να φτάσουμε να τις πνίγουν σαν τα κουνέλια.

Πρώτον δε συμφώνησε όλο το φόρουμ.

Δεύτερον δεν μπορείς να προσβάλεις κατά αυτόν τον τρόπο λαούς 500 εκατομμυρίων, όπως ισχυρίστηκε νωρίτερα ο Φος

Φυσικά και μπορώ. Έχω πολλά επίθετα. Γύφτοι, ανώμαλοι, παιδέρες, ισλαμοταλιμπαν, γίδια και τέτοια. Βαριέμαι να βγάζω τη λίστα των κοσμητικών, αλλά πιάνεις το νόημα.

Α δεν ξέρω, βρείτε τα με τον Φος

[Cecily Anne]

Το κοριτσι θα μπορουσε να ειχε σωθει απο το μουνοπανο εαν ειχε φυγει. Ο λογος που δεν εφυγε προφανως και ειναι κοινωνικο αιτιο που εχουν ταυτισει την ευτυχια με την επιτυχια και το χρημα και την καλοπεραση, που το δηθεν "status" εχει γινει αναποσπαστο κομματι της ζωης μας. Η Καρολαιν ειναι θυμα οχι μονο του μουνοπανου αλλα και την κοινωνιας μας που βαφτιζει ως αδιεξοδο τα λιγοτερα.

Κάπου το έχεις χάσει. Το κορίτσι ΠΗΓΕ ΝΑ ΦΥΓΕΙ και την έφαγε.

Το κοριτσι δεν εφυγε, θα μπορουσε να φυγει και πριν την εγκυμοσυνη και κατα την εγκυμοσυνη και μετα. Ομως εκατσε σε μια σχεση που τελικα την σκοτωσε. Δεν την κατηγορω, αυτη ειναι η μονη που δεν φταιει. Εξηγησα στο προηγουμενο μηνυμα, ξαναδιαβασε το.

Το κορίτσι αποφάσισε να φύγει σε μία στιγμή Α. Πήγε να το κάνει και την έφαγε. Δεν μπορείς να έρχεσαι να μας λες ας έφευγε. Αφού πήγε να φύγει. Όχι ας έφευγε νωρίτερα. ΜΑ ΝΩΡΙΤΕΡΑ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΦΥΓΕΙ, ΤΩΡΑ ΘΕΛΗΣΕ.

[nikos p 2020]

Μια άλλη διάσταση στο θέμα, πως ένας 32χρονος έχει τόσα λεφτά; Μέχρι και νέο σπίτι σχεδίαζε να φτιάξει.Πολλοί στην ηλικία του, δεν έχουν ούτε κεραμίδι δικό τους. Κάτι ακούγετε, ότι μπορεί να ήταν μπλεγμένος σε κυκλώματα και η γυναίκα του να απειλούσε να τον καταγγείλει και για αυτό τη σκότωσε . Λέτε να έκανε delivery κόκας με το ελικόπτερο;

[Nostalgia]

Θα επαναλάβω ότι δεν έχει να κάνει με τη διαφορά ηλικίας, γενικώς και αορίστως αλλά με τη συγκεκριμένη ηλικία του κοριτσιού, που εκ των πραγμάτων αποδείχθηκε ότι δεν είχε το μυαλό και όχι την ηλικία για γάμο.

Ήταν μια σύγχρονη έφηβη και πρέπει να αντιμετωπίζεται με τα δεδομένα των σύγχρονων εφήβων και όχι με το τι έκαναν οι μανάδες, οι γιαγιάδες και προγιαγιάδες της.

Σκεφθείτε όλοι το άγχος που έχουν όλοι οι γονείς που τα παιδιά τους φεύγουν για να σπουδάσουν σε άλλες πόλεις ή το πως τα αντιμετωπίζουν κατά τη διάρκεια της φοίτησης και αποφοίτησης, σκεφθείτε τις ηλικίες για τις οποίες χρησιμοποιούμε ακόμη τον όρο "παιδιά" και τον παιδοκεντρισμό της ελληνικής κοινωνίας γενικότερα και μετά ζητήστε εξηγήσεις για την υπευθυνότητα της μικρής.

Γενικώς, ξεκολλήστε.

Δηλαδη Γαλη οι συγχρονοι εφηβοι που γαμιουνται απο τα 14-15 ολη τους την εφηβική αδυναμια/αγχος την βγαζουν σε ενα χωρισμο; Εαν αυτο δεν ειναι ταμαμ παιδοκεντρισμος ελληνικης κοινωνιας οπως λες τι ειναι;

Όχι, δεν λέω αυτό.
Αυτό που λέω είναι ότι και στο γαμήσι είναι απαραίτητες οι εμπειρίες, είτε ξεκινήσεις στα 15 είτε στα 25.
Το θέμα είναι να έχεις επίγνωση του τι κάνεις και γιατί το κάνεις.
Για τους έφηβους, το πράγμα είναι πολύ πιο απλό. Ξέρουν τι θέλουν (πέρα από τις ρομαντικές εξάρσεις της ηλικίας).
Οι έφηβες όχι, συνήθως μιμούνται κάτι, είναι πιο δεκτικές στα πρότυπα.
Και η Καρολάιν παρέμεινε στη φάση της μίμησης από την αρχή της σχέσης μέχρι το τέλος.
Ένοιωθε ανεπαρκής και αυτό τη διέλυσε.

Και δυστυχως τα προτυπα πλεον ξερουμε ολοι πολυ καλα ποια ειναι. Αλλα αν πεις στον συγχρονο ανθρωπο οτι ο Επικουρος ελεγε οτι δεν πρεπει να κυνηγας την ευτυχια, αλλα να προσπαθεις να μην εισαι δυστυχισμενος και τα υπολοιπα ερχονται, θα σε κοιταει σαν ουφο.

[Prepon]

Παρεμπιπτόντως το πιο χαμηλό όριο ηλικίας συναίνεσης το έχουν οι Φιλιππίνες και κάποιες πολιτείες του Μεξικού στα 12


[img]https://i.postimg.cc/pX11zCCZ/880p ... .png[/img]

Η μαμά της ήταν Φιλιππινέζα νομίζω.

Προφανώς μετέδωσε τα ήθη που είχε από τη δική της χώρα και στη Καρολάιν, οπότε για όλους ήταν φυσιολογικό αυτό που συνέβη με τους έρωτες και τους γάμους σε αυτή την ηλικία

[Σενέκας]

Το κοριτσι θα μπορουσε να ειχε σωθει απο το μουνοπανο εαν ειχε φυγει. Ο λογος που δεν εφυγε προφανως και ειναι κοινωνικο αιτιο που εχουν ταυτισει την ευτυχια με την επιτυχια και το χρημα και την καλοπεραση, που το δηθεν "status" εχει γινει αναποσπαστο κομματι της ζωης μας. Η Καρολαιν ειναι θυμα οχι μονο του μουνοπανου αλλα και την κοινωνιας μας που βαφτιζει ως αδιεξοδο τα λιγοτερα.

Κάπου το έχεις χάσει. Το κορίτσι ΠΗΓΕ ΝΑ ΦΥΓΕΙ και την έφαγε.

Το κοριτσι δεν εφυγε, θα μπορουσε να φυγει και πριν την εγκυμοσυνη και κατα την εγκυμοσυνη και μετα. Ομως εκατσε σε μια σχεση που τελικα την σκοτωσε. Δεν την κατηγορω, αυτη ειναι η μονη που δεν φταιει. Εξηγησα στο προηγουμενο μηνυμα, ξαναδιαβασε το.

Παραπάνω γράφεις ότι "ητανε θύμα της κοινωνίας γιατί ενώ μπορούσε να φύγει, δεν το έκανε γιατί της άρεσαν τα λεφτά". Τώρα γράφεις πάλι ότι θα μπορούσε να φύγει αλλά δεν έφυγε. Το "δεν τη κατηγορώ" που γράφεις στο τέλος, είναι γελοίο. Είναι σαν να γράφω εγώ επανειλημμένα "ο nostalgia παίζει όλη μέρα το πουλί του, αλλά προς θεού, δεν πιστεύω ότι ο nostalgia είναι μαλάκας". Καταλαβαίνεις ότι η πρόταση είναι παράλογη και στην ουσία αναιρείς τον εαυτό σου. Καλό είναι είτε να έχουμε το θάρρος της γνώμης, τη αν έχουμε μια γνώμη που ξέρουμε ότι δεν αρέσει, να την κρατάμε εντελώς για τον εαυτό μας. Το "ήθελε και έκατσε για της άρεσαν τα λεφτά" απο μόνο του ρίχνει ευθύνη στο θύμα. Το να συμπληρώσεις "δεν της ρίχνω ευθύνες", είναι απλά φαιδρό

[Prepon]

μεταξυ τους δεν ειναι κακο?γιατι?
δεν θεωρειται παιδοφιλια?

χαιρομαι που συμφωνεις
ανηλικα που κανουν σεξ μεταξυ τους ειναι παιδοφιλοι

Δεν λένε μεταξύ ανηλίκων, λένε για ανήλικο με ενήλικο.

Να είναι δλδ το αγόρι 18 και μια ημέρα και να κάνει σεξ με κοπέλα 18 παρά μια μέρα....
Αυτό θεωρούν ανωμαλία

Αν είναι και οι δύο 18 παρά μια μέρα ,τότε είναι όλα καλά

[nikos p 2020]

Παρεμπιπτόντως το πιο χαμηλό όριο ηλικίας συναίνεσης το έχουν οι Φιλιππίνες και κάποιες πολιτείες του Μεξικού στα 12


[img]https://i.postimg.cc/pX11zCCZ/880p ... .png[/img]

Η μαμά της ήταν Φιλιππινέζα νομίζω.

Προφανώς μετέδωσε τα ήθη που είχε από τη δική της χώρα και στη Καρολάιν, οπότε για όλους ήταν φυσιολογικό αυτό που συνέβη με τους έρωτες και τους γάμους σε αυτή την ηλικία

Ναι είναι, μπορεί και έτσι να γνωρίστηκε με τον Εγγλέζο σύζυγο της. Αυτή όμως έπεσε σε καλό η Καρολάιν όχι.

[Nostalgia]

Κάπου το έχεις χάσει. Το κορίτσι ΠΗΓΕ ΝΑ ΦΥΓΕΙ και την έφαγε.

Το κοριτσι δεν εφυγε, θα μπορουσε να φυγει και πριν την εγκυμοσυνη και κατα την εγκυμοσυνη και μετα. Ομως εκατσε σε μια σχεση που τελικα την σκοτωσε. Δεν την κατηγορω, αυτη ειναι η μονη που δεν φταιει. Εξηγησα στο προηγουμενο μηνυμα, ξαναδιαβασε το.

Το κορίτσι αποφάσισε να φύγει σε μία στιγμή Α. Πήγε να το κάνει και την έφαγε. Δεν μπορείς να έρχεσαι να μας λες ας έφευγε. Αφού πήγε να φύγει. Όχι ας έφευγε νωρίτερα. ΜΑ ΝΩΡΙΤΕΡΑ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΦΥΓΕΙ, ΤΩΡΑ ΘΕΛΗΣΕ.

Ρε συ δικη προθεσεων θα κανουμε; Διοτι το κοριτσι δεν εφυγε, το τι ηθελε να κανει το ηξερε μονο αυτη. Και σου ξαναλεω δεν την κατηγορω, για μενα ειναι διπλο θυμα και ειμαι διπλα θυμωμενος, μια για το μουνοπανο και μια για την κοινωνια που την εγκλωβισε σε μια επιπλαστη κατασταση που προσταζει ως προς το τι θεωρειται επιτυχια/ευτυχια στην εποχη μας.

[Cecily Anne]

Το κοριτσι δεν εφυγε, θα μπορουσε να φυγει και πριν την εγκυμοσυνη και κατα την εγκυμοσυνη και μετα. Ομως εκατσε σε μια σχεση που τελικα την σκοτωσε. Δεν την κατηγορω, αυτη ειναι η μονη που δεν φταιει. Εξηγησα στο προηγουμενο μηνυμα, ξαναδιαβασε το.

Το κορίτσι αποφάσισε να φύγει σε μία στιγμή Α. Πήγε να το κάνει και την έφαγε. Δεν μπορείς να έρχεσαι να μας λες ας έφευγε. Αφού πήγε να φύγει. Όχι ας έφευγε νωρίτερα. ΜΑ ΝΩΡΙΤΕΡΑ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΦΥΓΕΙ, ΤΩΡΑ ΘΕΛΗΣΕ.

Ρε συ δικη προθεσεων θα κανουμε; Διοτι το κοριτσι δεν εφυγε, το τι ηθελε να κανει το ηξερε μονο αυτη. Και σου ξαναλεω δεν την κατηγορω, για μενα ειναι διπλο θυμα και ειμαι διπλα θυμωμενος, μια για το μουνοπανο και μια για την κοινωνια που την εγκλωβισε σε μια επιπλαστη κατασταση που προσταζει ως προς το τι θεωρειται επιτυχια/ευτυχια στην εποχη μας.

Δεν έφυγε γιατί την έφαγε, όχι γιατί δεν ήθελε να φύγει όπως λες. Ούτε γιατί δεν έφυγε την ώρα που εσύ αυθαίρετα νομίζεις ότι έπρεπε να φύγει.

[Gherschaagk]

Το κοριτσι δεν εφυγε, θα μπορουσε να φυγει και πριν την εγκυμοσυνη και κατα την εγκυμοσυνη και μετα. Ομως εκατσε σε μια σχεση που τελικα την σκοτωσε. Δεν την κατηγορω, αυτη ειναι η μονη που δεν φταιει. Εξηγησα στο προηγουμενο μηνυμα, ξαναδιαβασε το.

Το κορίτσι αποφάσισε να φύγει σε μία στιγμή Α. Πήγε να το κάνει και την έφαγε. Δεν μπορείς να έρχεσαι να μας λες ας έφευγε. Αφού πήγε να φύγει. Όχι ας έφευγε νωρίτερα. ΜΑ ΝΩΡΙΤΕΡΑ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΦΥΓΕΙ, ΤΩΡΑ ΘΕΛΗΣΕ.

Ρε συ δικη προθεσεων θα κανουμε; Διοτι το κοριτσι δεν εφυγε, το τι ηθελε να κανει το ηξερε μονο αυτη. Και σου ξαναλεω δεν την κατηγορω, για μενα ειναι διπλο θυμα και ειμαι διπλα θυμωμενος, μια για το μουνοπανο και μια για την κοινωνια που την εγκλωβισε σε μια επιπλαστη κατασταση που προσταζει ως προς το τι θεωρειται επιτυχια/ευτυχια στην εποχη μας.

Δλδ το να της τελείωσε ο έρωτας και να ήθελε όντως να φύγει κι ο άλλος να την κρατάει, γιατί ήταν ξεκάθαρα trophy wife, αφήνοντάς την συνέχεια έγκυο για να την εξαναγκάσει να μείνει δεν σας κάνει σαν σενάριο;

Δεν ήταν μόνη της, είχε κι ένα μωρό να φροντίσει. Δεν μιλάμε για προσταγές της μόδας εδώ. Μιλάμε για συγκεκριμένα πράγματα. Φαγητό, θέρμανση, ρουχισμό, περίθαλψη.

[Nostalgia]

Κάπου το έχεις χάσει. Το κορίτσι ΠΗΓΕ ΝΑ ΦΥΓΕΙ και την έφαγε.

Το κοριτσι δεν εφυγε, θα μπορουσε να φυγει και πριν την εγκυμοσυνη και κατα την εγκυμοσυνη και μετα. Ομως εκατσε σε μια σχεση που τελικα την σκοτωσε. Δεν την κατηγορω, αυτη ειναι η μονη που δεν φταιει. Εξηγησα στο προηγουμενο μηνυμα, ξαναδιαβασε το.

Παραπάνω γράφεις ότι "ητανε θύμα της κοινωνίας γιατί ενώ μπορούσε να φύγει, δεν το έκανε γιατί της άρεσαν τα λεφτά". Τώρα γράφεις πάλι ότι θα μπορούσε να φύγει αλλά δεν έφυγε. Το "δεν τη κατηγορώ" που γράφεις στο τέλος, είναι γελοίο. Είναι σαν να γράφω εγώ επανειλημμένα "ο nostalgia παίζει όλη μέρα το πουλί του, αλλά προς θεού, δεν πιστεύω ότι ο nostalgia είναι μαλάκας". Καταλαβαίνεις ότι η πρόταση είναι παράλογη και στην ουσία αναιρείς τον εαυτό σου. Καλό είναι είτε να έχουμε το θάρρος της γνώμης, τη αν έχουμε μια γνώμη που ξέρουμε ότι δεν αρέσει, να την κρατάμε εντελώς για τον εαυτό μας. Το "ήθελε και έκατσε για της άρεσαν τα λεφτά" απο μόνο του ρίχνει ευθύνη στο θύμα. Το να συμπληρώσεις "δεν της ρίχνω ευθύνες", είναι απλά φαιδρό

Μιλαω γενικα ρε παπαρα, καποιος ανθρωπος μπορει να μενει για την ανεση, καποιος για τα παιδια, καποιος αλλος για κατι αλλο. Στιγματιζω οτι η κοινωνια μας εχει γαμησει εγκεφαλικα τον κοσμο. Οταν στο σιντερελλα εσκορτς η αλλη πουλαει την παρθενια της γιατι θελει να αγορασει σπιτι και να ανοιξει δικη της δουλεια, λες να φταιει αυτη ή η κοινωνια μας που τα εχει κανει ολα εξαγορασιμα; Φαιδρος εισαι και φαινεσαι! Οσο ο αξιακος κωδικας της κοινωνιας μας ειναι αυτος τοτε δυστυχως θα υπαρξουν και αλλες σαν την Καρολαιν που θα νοιωθουν εγκλωβισμενες και θα παραμενουν σε μια παρομοια σχεση.

Ελπιζω να εγινα κατανοητος.

[Prepon]

Δεν έφυγε γιατί την έφαγε, όχι γιατί δεν ήθελε να φύγει όπως λες.

Συγκεκριμένα στις 15 Νοεμβρίου του 2019 η Καρολάιν γράφει στο ημερολόγιο: «Δεν του αξίζει να του φέρομαι έτσι αλλά μερικές φορές δεν καταλαβαίνει τι χρειάζομαι και πως το μόνο που χρειάζομαι είναι να είναι δίπλα μου».




Άλλη σημείωση αναφέρει στις 30.12.19: «Σκέφτομαι να φύγω. Να πάω στην αδελφή μου, δεν ξέρω αν μπορώ να συνεχίσω με το Μπάμπη. Τον αγαπάω τόσο που δεν μπορώ να τον αφήσω και ας μου κάνει κακό αυτή η σχέση».

[waldorf]

Η γυναικοκτονια είναι κάτι διαφορετικό από την ανθρωποκτονια?

Έτσι όπως το θέτουν είναι σαν να υποβαθμιζουν τη γυναίκα σε κάτι διαφορετικό από άνθρωπο.

Αυτό ειλικρινά δεν το κατάλαβα κι εγώ ποτέ.
Αλλά ακόμη και αν δεν την υποβαθμίζουν,αλλά την αναβαθμίζουν ως κάτι ιδιαίτερο και ξεχωριστό,πάλι δεν στέκει να την ξεχωρίζεις απ`τον "άνθρωπο".
Σχετικοάσχετο:Είχαμε ανακαινίσει ένα σπίτι και όσο και να μαζέψαμε,σκουπίσαμε κλπ ήθελε δουλειά ακόμη μέχρι να μείνεις μέσα.
Η ιδιοκτήτρια λίγο πελαγώνει και της λέω "οκ για το πρώτο καθάρισμα θα φέρετε έναν άνθρωπο να σας βοηθήσει".
"Όχι,μου απαντάει,μιά γυναίκα θα φέρω".
Άντε πες μου εσύ τώρα πως σκέφτονται οι άνθρωποι.