Νεαρή γυναίκα δολοφονήθηκε μέσα στο σπίτι της στα Γλυκά Νερά.

[foscilis]

Είναι ένα σοκαριστικό έγκλημα αυτό που έγινε χθες. Επίσης είναι ένα έγκλημα που σαν αυτό συμβαίνουν (εξαιρουμένων εν θερμώ καταστάσεων) άντε 1-2 την πενταετία. Γι' αυτό σοκαριζόμαστε κιόλας.

Πριν καμια 25αρια μέρες ένας τύπος στη Μακρινίτσα μπούκαρε στο σπίτι της πρώην του και την έσφαξε μαζί με τον αδερφό της.
Στο σπίτι ήταν το παιδί του και οι γονείς της.
Τον Ιανουάριο σε ένα χωριό έξω από το Αγρίνιο τρεις ληστές μπήκαν σε σπίτι ηλικιωμένων, τους έδεσαν, τους λήστεψαν και τους άφησαν έτσι με αποτέλεσμα ο άνδρας να πεθάνει από την πείνα.Οι δράστες πιάστηκαν με τον έναν να είναι συγγενής των θυμάτων.

Ο πρώτος ήταν περίπτωση επικίνδυνου τρελού που είχε προσωπικά με τα θύματα (και η ολιγωρία των αρχών ήταν τραγική) και οι δεύτεροι ήταν παρακμιακοί γιατί τι είδους γελοίο υποκείμενο πάει να ληστέψει τους θείους του/γείτονες και περιμένει να μην τον καρφώσουν. Δεν ήταν άσχετοι ληστές που πάνε για το χρήμα και σε σκοτώνουν για "πρακτικούς" λόγους.

Την ίδια μέρα (5 Απριλίου) που έγινε αυτό στη Μακρυνίτσα, στο Ντάλας του Τέξας ((το οποίο διάλεξα εντελώς στην τύχη) με τις θανατικές ποινές και τα 200 χρόνια φυλάκιση και τη συνταγματικά κατοχυρωμένη οπλοφορία και την αυτοάμυνα και όλα αυτά τα ωραία, δύο αδέρφια σκότωσαν όλη την οικογένειά τους και στη συνέχεια ο ένας τον άλλον, ενώ ο πρώτος έγραψε και ένα μακροσκελές ποστ στο Facebook όπου εξηγούσε ότι ζύγισε προσεκτικά τα υπέρ και τα κατά πριν δολοφονήσει όλη την οικογένειά του, ενώ ένας 16χρονος συνελήφθη τις μικρές πρωινές ώρες επειδή λίγο νωρίτερα είχε σκοτώσει τον 29χρονο γείτονά του για να τον ληστέψει. Και τελικά ο Απρίλιος ήταν σαν μήνας πολύ πιο ήσυχος από τον τον Μάρτιο! Η κόκκινη γραμμή είναι τα βίαια εγκλήματα στο Ντάλας και το βελάκι είναι περίπου εκείνη η Δευτέρα που συνέβησαν όλα αυτά!

[nowhere]

Δεν είναι για το καθεαυτό εγκλημα εξωγήινοι αλλά το πως εγινε όλο το σκηνικό τρεις άνθρωποι βρισκόταν στο έλεος κάποιων
για αρκετή ώρα -αυτό είναι κάτι μεγαλύτερο από μια συνηθισμένη δολοφονία

Μάλιστα, ενώ στο Χαλκιόπουλο Αιτωλοακαρνανίας που οι δράστες (ο ένας συγγενής των θυμάτων) έμειναν επίσης αρκετή ώρα και μετά τους άφησαν δεμένους να πεθάνουν από την πείνα είναι μια απλή συνηθισμένη δολοφονία.

ζντοινγκ

[nemo]

Δεν είναι για το καθεαυτό εγκλημα εξωγήινοι αλλά το πως εγινε όλο το σκηνικό τρεις άνθρωποι βρισκόταν στο έλεος κάποιων
για αρκετή ώρα -αυτό είναι κάτι μεγαλύτερο από μια συνηθισμένη δολοφονία

Μάλιστα, ενώ στο Χαλκιόπουλο Αιτωλοακαρνανίας που οι δράστες (ο ένας συγγενής των θυμάτων) έμειναν επίσης αρκετή ώρα και μετά τους άφησαν δεμένους να πεθάνουν από την πείνα είναι μια απλή συνηθισμένη δολοφονία.

συμφωνώ! και αυτό είναι ένα ξεχωριστό 'εγκλημα

[runner]

Τα επιχειρήματα ορισμένων εδώ μέσα σπάνε κόκαλα πραγματικά δεν ξέρεις τι ακριβώς να απαντήσεις,

[nemo]

Τα επιχειρήματα ορισμένων εδώ μέσα σπάνε κόκαλα πραγματικά δεν ξέρεις τι ακριβώς να απαντήσεις,

να μην απαντάς αφού οι περισσότεροι αν οχι όλοι έχουν την βλακεία κορώνα..

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Αν συνέχιζε λίγο ακόμα θα πάτασσε ακόμα και τον ίδιο τον όχλο.

Θα εκαμε τον όχλο , Λαό κύριοι.

kane mpeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee re

pia pataχ

h egklhmatikothtas

βγαζοντας εξω το νωριτερον τους εγκληματιες και θεωρωντας γκιπσι και λαθρομεταναστες ως ευαλωτους αρα μη τιμωρουμενους??

πηγαιντε να πνιγειτε οι γαμ@μενες ιδεοληψιεςσας εκαναν την ελλαδα οικο ανοχης

Οι αριθμοί μίλησαν κύριε.

[run]

οι αριθμοι ευημερησαν κνιταρχε

[The Rebel]

11/05/2021
Ηλίας Κασιδιάρης: «Να επιτραπεί στους Έλληνες πολίτες η οπλοφορία κι οπλοχρησία εντός οικογενειακού ασύλου»



Ο επικεφαλής του κόμματος «ΕΛΛΗΝΕΣ», Ηλίας Κασιδιάρης με αφορμή τα χθεσινοβραδινά τραγικά γεγονότα στα Γλυκά Νερά στα οποία δολοφονήθηκε άγρια μια νεαρή μητέρα, μόλις 20 ετών πρότεινε με σχετικό tweet του να επιτραπεί η οπλοκατοχή και η οπλοχρησία εντός οικογενειακού ασύλου στην Ελλάδα.

Μάλιστα όπως διαβάζουμε στο κυβερνητικό πρόγραμμα το οποίο ανακοίνωσε μέσω της ιστοσελίδας του κόμματος του, προτείνει νομολογία στα πρότυπα του Τέξας των Ηνωμένων Πολιτειών.

"Οι ΕΛΛΗΝΕΣ πολίτες θα δικαιούνται να κάνουν χρήση όπλων, που κατέχουν νομίμως, σε περίπτωση εισβολής κακοποιών στην οικεία τους". Από το πρόγραμμα του εθνικού κόμματος ΕΛΛΗΝΕΣ για την πάταξη εγκλημάτων, όπως αυτό στα Γλυκά Νερά! https://t.co/f8VIUNxY2x
— Ηλίας Κασιδιάρης (@IliasKasidiaris) May 11, 2021

Συγκεκριμένα το κόμμα «ΕΛΛΗΝΕΣ» αναφέρει στο πρόγραμμά του για την εσωτερική ασφάλεια:

«ΟΙΚΙΑ - ΦΡΟΥΡΙΟ.
Η οικία κάθε πολίτη αποτελεί άσυλο και η υπεράσπισή της σε περίπτωση εγκληματικής εισβολής αποτελεί αναφαίρετο δικαίωμα κάθε Έλληνα. Είναι αδιανόητο να εισβάλλουν σε σπίτια σεσημασμένοι εγκληματίες και να βιαιοπραγούν κατά πολιτών, οι οποίοι δεν μπορούν να υπερασπιστούν την ζωή και την περιουσία τους, γιατί αν το κάνουν θα φυλακιστούν. Ο αμερικανικός νόμος για την «οικία-φρούριο» θα θεσμοθετηθεί και στην Ελλάδα και έτσι θα εξαλειφθούν άμεσα τα καθημερινά φαινόμενα διαρρήξεων, ληστειών, βιασμών και δολοφονιών με θύματα πολίτες εντός των οικιών τους.

ΝΟΜΙΜΗ ΟΠΛΟΚΑΤΟΧΗ.
Ως συνέχεια του θεσμού «οικία-φρούριο» θα τροποποιήσουμε το νομικό πλαίσιο για την οπλοκατοχή από Έλληνες πολίτες με βάση τα αμερικανικά πρότυπα. Η νόμιμη οπλοκατοχή θα τονώσει το αίσθημα ασφάλειας των Ελλήνων έναντι της απειλής της εγκληματικότητας και θα περιορίσει την ασυδοσία των κακοποιών, που σήμερα αποτελούν μάστιγα για τις οικίες και τα καταστήματα ή τις επιχειρήσεις των νομοταγών πολιτών.»

Πρόκειται για μια πρόταση που εγείρει όμως πολλά και σοβαρά ερωτηματικά.

Υπό ποιες προϋποθέσεις θα ήταν ωφέλιμο να επιτραπεί η οπλοχρησία και η οπλοκατοχή στην χώρα μας; Σίγουρα κάτι τέτοιο θα μπορούσε να προκαλέσει αντικίνητρο για υποψήφιους εγκληματίες, οι οποίοι θα το σκεφτούν δυο και τρεις φορές πριν εισβάλλουν σε οικία που γνωρίζουν ότι υπάρχουν όπλα, αλλά μήπως μια τέτοια νομολογία δημιουργήσει περισσότερα προβλήματα από όσα πιθανόν θα λύσει; (διότι η σχέση των πολιτών με τον νόμο στην Ελλάδα είναι λίγο...προβληματική)

Το σίγουρο είναι πως η συγκεκριμένη πρόταση του Ηλία Κασιδιάρη εγείρει δημόσιο διάλογο σχετικά με το θέμα, με πολλά επιχειρήματα τόσο υπέρ όσο και κατά της νόμιμης οπλοφορίας και οπλοχρησίας.
https://www.pronews.gr/elliniki-politik ... -oploforia

[ΓΑΛΗ]

Οι αριθμοί μίλησαν κύριε.

Και όταν κάποιος συλλαμβάνεται 20 ή 50 φορές και τον ξαμολάνε χωρίς φυλάκιση, μιλάνε οι αριθμοί.

Αλλά αναφέρονται πάντα στη 2η και όχι στην 52η ευκαιρία.

[Δημοκρατικός]

Δυστυχώς έχω καταλάβει ότι δεν είμαι ασφαλής από παιδί. Είχαν μπει δυο φορές στο πατρικό σπίτι την ώρα που κοιμόμασταν (από το μπαλκόνι, στο δεύτερο όροφο) και γενικά τη πολυκατοικία την έχουν ρημάξει. Στο πρόγραμμά είναι όλα. Τώρα στο ισόγειο είναι ακόμα πιο "ωραία" τα βράδια.

Tι περιοχή αν επιτρέπεται;

Πριν ή τώρα;

Eκεί που σας την έπεφταν στο πατρικό

[Belisarius]

Tι περιοχή αν επιτρέπεται;

Πριν ή τώρα;

Eκεί που σας την έπεφταν στο πατρικό

Χαλάνδρι

[Αρχέλαος]

Για θυμήσου πριν το 1981 υπήρχαν κάμερες; Όχι βέβαια!!!
Τότε γιατί η εγκληματικότητα ήταν πολύ μικρότερη από ότι σήμερα; Γιατί κάποιος διαρρήκτης σαν τον Αυτιά ήταν είδηση περιωπής;;;

Αγαπητέ, μιλάς για μια περίοδο (τέλη 1970 με αρχές και μέσα του 1980) όπου ο Παπαχρόνης και ο Μπέσκος βίαζαν και σκότωναν γυναίκες στο δρόμο, εταιρείες δολοφόνων με αρχηγό Δήμαρχο σκότωναν καμιά δεκαριά για να τους πάρουν την περιουσία, η τρομοκρατία ήταν στα φόρτε της με εκτελέσεις μέσα στο Σύνταγμα, ληστείες μετά φόνου και μακελειά τύπου Τσουτσουβή καθώς και τυφλά χτυπήματα από ακροδεξιούς σε σινεμά κλπ, ενώ την περίοδο εκείνη είχαμε και αμερικανικού στυλ μαζικές δολοφονίες στην επαρχία (Άρτα, Τρίκαλα) με 6-7 νεκρούς.
Επίσης, ο ''αυτιάς'' που προανέφερες είχε ομολογήσει 110 διαρρήξεις ενώ η ΕΛ.ΑΣ. των υποπτεύονταν για περίπου 500 δεν είναι κάποιος ασήμαντος παραβατικός αλλά ένας ιδιαίτερα επικίνδυνος κακοποιός. Το ίδιο και ο Ρωχάμης με εμπλοκή σε δεκάδες ληστείες και κλοπές.
Τέλος, την περίοδο που ανέφερες στην Αθήνα υπήρξε η μεγαλύτερη έξαρση χρήσης ηρωίνης με ό,τι συνεπάγεται αυτό.
Καλό θα ήταν πριν γράψετε οτιδήποτε να ψάχνετε και λίγο.

Άλλο να πεις ότι με την διεθνοποίηση, γιατί όπως προανέφερα ακόμα και χωρίς μαζική μετανάστευση θα μαζεύονταν σεσημασμένα ή μη κακοποιά στοιχεία όπως και έγινε, διευρύνθηκε το ζήτημα και άλλο ότι μέχρι προ σαράντα ετών δεν γινόταν τίποτα.
Γίνονταν πολλά όπως αναφέρεις.

[Δημοκρατικός]

11/05/2021
Ηλίας Κασιδιάρης: «Να επιτραπεί στους Έλληνες πολίτες η οπλοφορία κι οπλοχρησία εντός οικογενειακού ασύλου»



Ο επικεφαλής του κόμματος «ΕΛΛΗΝΕΣ», Ηλίας Κασιδιάρης με αφορμή τα χθεσινοβραδινά τραγικά γεγονότα στα Γλυκά Νερά στα οποία δολοφονήθηκε άγρια μια νεαρή μητέρα, μόλις 20 ετών πρότεινε με σχετικό tweet του να επιτραπεί η οπλοκατοχή και η οπλοχρησία εντός οικογενειακού ασύλου στην Ελλάδα.

Μάλιστα όπως διαβάζουμε στο κυβερνητικό πρόγραμμα το οποίο ανακοίνωσε μέσω της ιστοσελίδας του κόμματος του, προτείνει νομολογία στα πρότυπα του Τέξας των Ηνωμένων Πολιτειών.

"Οι ΕΛΛΗΝΕΣ πολίτες θα δικαιούνται να κάνουν χρήση όπλων, που κατέχουν νομίμως, σε περίπτωση εισβολής κακοποιών στην οικεία τους". Από το πρόγραμμα του εθνικού κόμματος ΕΛΛΗΝΕΣ για την πάταξη εγκλημάτων, όπως αυτό στα Γλυκά Νερά! https://t.co/f8VIUNxY2x
— Ηλίας Κασιδιάρης (@IliasKasidiaris) May 11, 2021

Συγκεκριμένα το κόμμα «ΕΛΛΗΝΕΣ» αναφέρει στο πρόγραμμά του για την εσωτερική ασφάλεια:

«ΟΙΚΙΑ - ΦΡΟΥΡΙΟ.
Η οικία κάθε πολίτη αποτελεί άσυλο και η υπεράσπισή της σε περίπτωση εγκληματικής εισβολής αποτελεί αναφαίρετο δικαίωμα κάθε Έλληνα. Είναι αδιανόητο να εισβάλλουν σε σπίτια σεσημασμένοι εγκληματίες και να βιαιοπραγούν κατά πολιτών, οι οποίοι δεν μπορούν να υπερασπιστούν την ζωή και την περιουσία τους, γιατί αν το κάνουν θα φυλακιστούν. Ο αμερικανικός νόμος για την «οικία-φρούριο» θα θεσμοθετηθεί και στην Ελλάδα και έτσι θα εξαλειφθούν άμεσα τα καθημερινά φαινόμενα διαρρήξεων, ληστειών, βιασμών και δολοφονιών με θύματα πολίτες εντός των οικιών τους.

ΝΟΜΙΜΗ ΟΠΛΟΚΑΤΟΧΗ.
Ως συνέχεια του θεσμού «οικία-φρούριο» θα τροποποιήσουμε το νομικό πλαίσιο για την οπλοκατοχή από Έλληνες πολίτες με βάση τα αμερικανικά πρότυπα. Η νόμιμη οπλοκατοχή θα τονώσει το αίσθημα ασφάλειας των Ελλήνων έναντι της απειλής της εγκληματικότητας και θα περιορίσει την ασυδοσία των κακοποιών, που σήμερα αποτελούν μάστιγα για τις οικίες και τα καταστήματα ή τις επιχειρήσεις των νομοταγών πολιτών.»

Πρόκειται για μια πρόταση που εγείρει όμως πολλά και σοβαρά ερωτηματικά.

Υπό ποιες προϋποθέσεις θα ήταν ωφέλιμο να επιτραπεί η οπλοχρησία και η οπλοκατοχή στην χώρα μας; Σίγουρα κάτι τέτοιο θα μπορούσε να προκαλέσει αντικίνητρο για υποψήφιους εγκληματίες, οι οποίοι θα το σκεφτούν δυο και τρεις φορές πριν εισβάλλουν σε οικία που γνωρίζουν ότι υπάρχουν όπλα, αλλά μήπως μια τέτοια νομολογία δημιουργήσει περισσότερα προβλήματα από όσα πιθανόν θα λύσει; (διότι η σχέση των πολιτών με τον νόμο στην Ελλάδα είναι λίγο...προβληματική)

Το σίγουρο είναι πως η συγκεκριμένη πρόταση του Ηλία Κασιδιάρη εγείρει δημόσιο διάλογο σχετικά με το θέμα, με πολλά επιχειρήματα τόσο υπέρ όσο και κατά της νόμιμης οπλοφορίας και οπλοχρησίας.
https://www.pronews.gr/elliniki-politik ... -oploforia

Tουιτάρει απο την μπουζού ο καταδικασμένος εγκληματίας;

[Αρχέλαος]

Είναι ένα σοκαριστικό έγκλημα αυτό που έγινε χθες. Επίσης είναι ένα έγκλημα που σαν αυτό συμβαίνουν (εξαιρουμένων εν θερμώ καταστάσεων) άντε 1-2 την πενταετία. Γι' αυτό σοκαριζόμαστε κιόλας.

Πριν καμια 25αρια μέρες ένας τύπος στη Μακρινίτσα μπούκαρε στο σπίτι της πρώην του και την έσφαξε μαζί με τον αδερφό της.
Στο σπίτι ήταν το παιδί του και οι γονείς της.
Τον Ιανουάριο σε ένα χωριό έξω από το Αγρίνιο τρεις ληστές μπήκαν σε σπίτι ηλικιωμένων, τους έδεσαν, τους λήστεψαν και τους άφησαν έτσι με αποτέλεσμα ο άνδρας να πεθάνει από την πείνα.Οι δράστες πιάστηκαν με τον έναν να είναι συγγενής των θυμάτων.

στο Ντάλας του Τέξας ((το οποίο διάλεξα εντελώς στην τύχη) με τις θανατικές ποινές και τα 200 χρόνια φυλάκιση και τη συνταγματικά κατοχυρωμένη οπλοφορία και την αυτοάμυνα και όλα αυτά τα ωραία, δύο αδέρφια σκότωσαν όλη την οικογένειά τους και στη συνέχεια ο ένας τον άλλον, ενώ ο πρώτος έγραψε και ένα μακροσκελές ποστ στο Facebook όπου εξηγούσε ότι ζύγισε προσεκτικά τα υπέρ και τα κατά πριν δολοφονήσει όλη την οικογένειά του, ενώ ένας 16χρονος συνελήφθη τις μικρές πρωινές ώρες επειδή λίγο νωρίτερα είχε σκοτώσει τον 29χρονο γείτονά του για να τον ληστέψει. Και τελικά ο Απρίλιος ήταν σαν μήνας πολύ πιο ήσυχος από τον τον Μάρτιο! Η κόκκινη γραμμή είναι τα βίαια εγκλήματα στο Ντάλας και το βελάκι είναι περίπου εκείνη η Δευτέρα που συνέβησαν όλα αυτά!

Αυτό δείχνει, το παράδειγμα του Τέξας αλλά και ευρύτερα των ΗΠΑ, πως χρειάζεται ολιστική αντιμετώπιση.
Οι αυστηρές ποινές, χρήσιμες ή μη, δεν μειώνουν την εγκληματικότητα, ας υπάρχουν βέβαια σε αρκετές περιπτώσεις(π.χ. όχι να αποφυλακίζονται κατά συρροή δολοφόνοι σε 20 χρόνια), εντούτοις χρειάζονται και άλλα μέτρα, επιλογές για να μη γίνονται εγκλήματα συχνά.

[ΓΑΛΗ]

Αυτό δείχνει, το παράδειγμα του Τέξας αλλά και ευρύτερα των ΗΠΑ, πως χρειάζεται ολιστική αντιμετώπιση.
Οι αυστηρές ποινές, χρήσιμες ή μη, δεν μειώνουν την εγκληματικότητα, ας υπάρχουν βέβαια σε αρκετές περιπτώσεις(π.χ. όχι να αποφυλακίζονται κατά συρροή δολοφόνοι σε 20 χρόνια), εντούτοις χρειάζονται και άλλα μέτρα, επιλογές για να μη γίνονται εγκλήματα συχνά.

Υπάρχει μια σημαντική διαφορά μεταξύ των ΗΠΑ και της Ελλάδας.

Στις ΗΠΑ επιτρέπεται η οπλοφορία αλλά και τα ισόβια είναι ισόβια.