Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Υποθέσεις εγκλημάτων και περιστατικά ποινικής φύσης (σοβαρά), όπως δολοφονίες, απαγωγές, υπεξαιρέσεις, ληστείες κ.ά., στην ελληνική κοινωνία.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 20236
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 09 Φεβ 2023, 23:36

AlienWay έγραψε:
09 Φεβ 2023, 23:26
Κάτι πήρε το αφτί μου ότι μια ιατροδικαστής τα γύρισε και τελικά λέει ότι η κεταμίνη στη Τζωρτζίνα ήταν σε ιατρικές δόσεις κλπ.

Η δικαιοσύνη στις περισσότερες χώρες, όπως και στη δικιά μας, δεν λειτουργεί με βάση το νόμο των πιθανοτήτων. Ακόμη και μία πιθανότητα να υπάρχει στο δισεκατομμύριο να είναι κάποιος αθώος, θα πάει με αυτή την πιθανότητα. Εκτός αν υπάρχουν αδιάσειστες αποδείξεις.

ΟΜΩΣ ο νόμος των πιθανοτήτων είναι αμείλικτος όσον αφορά την προσέγγιση της αλήθειας.
Είναι η τεχνική σύμβουλος της Πισπιρίγκαινας, δεν γύρισε κάτι, απλά είχε τοποθετηθεί στα κανάλια αρχικά για κουτσομπολιό, τώρα που πληρώνεται λέει την παραμύθα αναλόγως.

Δεν είναι από αυτούς που συμμετείχαν στις διαδικασίες δηλαδή.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23124
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 09 Φεβ 2023, 23:44

Cecily Anne έγραψε:
09 Φεβ 2023, 23:36
AlienWay έγραψε:
09 Φεβ 2023, 23:26
Κάτι πήρε το αφτί μου ότι μια ιατροδικαστής τα γύρισε και τελικά λέει ότι η κεταμίνη στη Τζωρτζίνα ήταν σε ιατρικές δόσεις κλπ.

Η δικαιοσύνη στις περισσότερες χώρες, όπως και στη δικιά μας, δεν λειτουργεί με βάση το νόμο των πιθανοτήτων. Ακόμη και μία πιθανότητα να υπάρχει στο δισεκατομμύριο να είναι κάποιος αθώος, θα πάει με αυτή την πιθανότητα. Εκτός αν υπάρχουν αδιάσειστες αποδείξεις.

ΟΜΩΣ ο νόμος των πιθανοτήτων είναι αμείλικτος όσον αφορά την προσέγγιση της αλήθειας.
Είναι η τεχνική σύμβουλος της Πισπιρίγκαινας, δεν γύρισε κάτι, απλά είχε τοποθετηθεί στα κανάλια αρχικά για κουτσομπολιό, τώρα που πληρώνεται λέει την παραμύθα αναλόγως.

Δεν είναι από αυτούς που συμμετείχαν στις διαδικασίες δηλαδή.
Ναι, βασικά ήθελα ενημέρωση γιατί από τηλεόραση δεν σκαμπάζω.

Προκειται για ηθικό δίλημμα γιατί πολύ σπάνια τέτοιες υποθέσεις έρχονται στο φως. Στη Γερμανία η αντίστοιχη Πισπιρίγκου είχε ομολογήσει έπειτα από μπλόφα. Εκεί μάλιστα τα παιδιά-θύματα είχαν πεθάνει και τα τρία με τον ίδιο τρόπο (ασφυξία).

Συνήθως ΚΑΝΕΙΣ δεν έχει εμπειρία για τέτοιες υποθέσεις (αφού δεν έχουν προηγούμενο). Οσο κι αν καμώνονται τους έμπειρους οι θεσμοί, στην πραγματικότητα δεν έχουν την εμπειρία, γιατί πολύ απλά δεν έχουν προηγούμενο (με παρόμοια δεδομένα δηλαδή).
Ζούμε σε μια οικονομία.

Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 20236
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 10 Φεβ 2023, 00:23

AlienWay έγραψε:
09 Φεβ 2023, 23:44
Cecily Anne έγραψε:
09 Φεβ 2023, 23:36
AlienWay έγραψε:
09 Φεβ 2023, 23:26
Κάτι πήρε το αφτί μου ότι μια ιατροδικαστής τα γύρισε και τελικά λέει ότι η κεταμίνη στη Τζωρτζίνα ήταν σε ιατρικές δόσεις κλπ.

Η δικαιοσύνη στις περισσότερες χώρες, όπως και στη δικιά μας, δεν λειτουργεί με βάση το νόμο των πιθανοτήτων. Ακόμη και μία πιθανότητα να υπάρχει στο δισεκατομμύριο να είναι κάποιος αθώος, θα πάει με αυτή την πιθανότητα. Εκτός αν υπάρχουν αδιάσειστες αποδείξεις.

ΟΜΩΣ ο νόμος των πιθανοτήτων είναι αμείλικτος όσον αφορά την προσέγγιση της αλήθειας.
Είναι η τεχνική σύμβουλος της Πισπιρίγκαινας, δεν γύρισε κάτι, απλά είχε τοποθετηθεί στα κανάλια αρχικά για κουτσομπολιό, τώρα που πληρώνεται λέει την παραμύθα αναλόγως.

Δεν είναι από αυτούς που συμμετείχαν στις διαδικασίες δηλαδή.
Ναι, βασικά ήθελα ενημέρωση γιατί από τηλεόραση δεν σκαμπάζω.

Προκειται για ηθικό δίλημμα γιατί πολύ σπάνια τέτοιες υποθέσεις έρχονται στο φως. Στη Γερμανία η αντίστοιχη Πισπιρίγκου είχε ομολογήσει έπειτα από μπλόφα. Εκεί μάλιστα τα παιδιά-θύματα είχαν πεθάνει και τα τρία με τον ίδιο τρόπο (ασφυξία).

Συνήθως ΚΑΝΕΙΣ δεν έχει εμπειρία για τέτοιες υποθέσεις (αφού δεν έχουν προηγούμενο). Οσο κι αν καμώνονται τους έμπειρους οι θεσμοί, στην πραγματικότητα δεν έχουν την εμπειρία, γιατί πολύ απλά δεν έχουν προηγούμενο (με παρόμοια δεδομένα δηλαδή).
Εμένα έχει φοβηθεί το μάτι μου με τους ιατροδικαστές του δημοσίου... Το ξεφτιλικι σε δημόσια θέαση είναι άνευ προηγουμένου για κλάδο.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23124
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 10 Φεβ 2023, 00:31

Cecily Anne έγραψε:
10 Φεβ 2023, 00:23
AlienWay έγραψε:
09 Φεβ 2023, 23:44
Cecily Anne έγραψε:
09 Φεβ 2023, 23:36


Είναι η τεχνική σύμβουλος της Πισπιρίγκαινας, δεν γύρισε κάτι, απλά είχε τοποθετηθεί στα κανάλια αρχικά για κουτσομπολιό, τώρα που πληρώνεται λέει την παραμύθα αναλόγως.

Δεν είναι από αυτούς που συμμετείχαν στις διαδικασίες δηλαδή.
Ναι, βασικά ήθελα ενημέρωση γιατί από τηλεόραση δεν σκαμπάζω.

Προκειται για ηθικό δίλημμα γιατί πολύ σπάνια τέτοιες υποθέσεις έρχονται στο φως. Στη Γερμανία η αντίστοιχη Πισπιρίγκου είχε ομολογήσει έπειτα από μπλόφα. Εκεί μάλιστα τα παιδιά-θύματα είχαν πεθάνει και τα τρία με τον ίδιο τρόπο (ασφυξία).

Συνήθως ΚΑΝΕΙΣ δεν έχει εμπειρία για τέτοιες υποθέσεις (αφού δεν έχουν προηγούμενο). Οσο κι αν καμώνονται τους έμπειρους οι θεσμοί, στην πραγματικότητα δεν έχουν την εμπειρία, γιατί πολύ απλά δεν έχουν προηγούμενο (με παρόμοια δεδομένα δηλαδή).
Εμένα έχει φοβηθεί το μάτι μου με τους ιατροδικαστές του δημοσίου... Το ξεφτιλικι σε δημόσια θέαση είναι άνευ προηγουμένου για κλάδο.
Ναι και όχι.

Από τη μια στη χώρα μας υπάρχει ένα ζήτημα προχειρότητας vs επαγγελματισμού.

Από την άλλη όμως, ο ένας κλάδος παρέσυρε τον άλλο (δημοσιογράφοι, εισαγγελείς, ιατροδικαστές, αστυνομία, γιατροί κλπ) στο βωμό του να καταδειχθεί το πασιφανές (με βάση τις πιθανότητες) χωρίς όμως να υπάρχει νομική τεκμηρίωση (λόγω συγκάλυψης των ιχνών).
Ζούμε σε μια οικονομία.

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 8982
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 22 Φεβ 2023, 17:17

Πάντως ωραία την έχουν δει οι ιατροδικαστές και το κράτος. Στην αρχή έβγαζαν γνωματεύσεις από τον κώλο τους για να καλύψουν τυχόν ευθύνες των νοσοκομείων και μετά έβγαζαν κατα παραγγελία γνωματεύσεις κατά της Πισπιρίγκου.
Τελικά αν δεν πάει κανένας ιατροδικαστής μέσα θα είναι το μεγαλύτερο σκάνδαλο στην υπόθεση.
Επίσης δεν εχω πειστεί πως το αντικαρκινικό νοσοκομείο βρήκε καρκίνο στο ένα κοριτσάκι και με μια θεραπεία αυτο έτρωγε σουβλάκια και μετά πέθανε. Μηπως τα νοσοκομεία αυτά παίρνουν δωρεές ανάλογα με τον αριθμό των περιστατικών οπως γίνεται με τις δομές φιλοξενείας και ειδαμε τα χαΐρια;
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos

Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 6993
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot » 29 Μαρ 2024, 12:26

UPD: Ισόβια κάθειρξη για τον θάνατο της Τζωρτζίνας

Με ισόβια κάθειρξη καταδικάστηκε η Ρούλα Πισπιρίγκου για την ανθρωποκτονία με ισχυρή δόση κεταμίνης της πρωτότοκης κόρης της Τζωρτζίνας.

https://www.cnn.gr/ellada/story/412307/ ... tzortzinas
Ισόβια κάθειρξη προτείνει η Εισαγγελέας για τον θάνατο της Τζωρτζίνας
(...)
Νωρίτερα, το Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο της Αθήνας, έπειτα από πολύμηνη ακροαματική διαδικασία αποφάσισε την ενοχή της μητέρας από την Πάτρα και για το αδίκημα της απόπειρας ανθρωποκτονίας σε βάρος του παιδιού της στις 11 Απριλίου 2021. Η Ρούλα Πισπιρίγκου άκουσε ψύχραιμη χωρίς να αντιδράσει την απόφαση επί της ενοχής της.
(...)
https://www.cnn.gr/ellada/story/412303/ ... tzortzinas

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 13332
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 29 Μαρ 2024, 12:38

χαχα τά 'βαλε με τους μάρτυρες, τά 'βαλε με την πρόεδρο του δικαστηρίου, τά 'βαλε ακόμα και με τους ενόρκους.
Θα την αθωώσει, λέει, στο άλλο δικαστήριο.
Ο τύπος είναι θεούλης.


Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 6993
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot » 29 Μαρ 2024, 12:40

Ναύτης έγραψε:
29 Μαρ 2024, 12:38
χαχα τά 'βαλε με τους μάρτυρες, τά 'βαλε με την πρόεδρο του δικαστηρίου, τά 'βαλε ακόμα και με τους ενόρκους.
Θα την αθωώσει, λέει, στο άλλο δικαστήριο.
Ο τύπος είναι θεούλης.
Σεβαστή η απόφαση του δικαστηρίου αλλά πιστεύω ότι η υπόθεση ήταν δύσκολη (μοναδική για την χώρα μας) και είμαι περίεργος για το σκεπτικό της έδρας..

Άβαταρ μέλους
jason0
Δημοσιεύσεις: 10141
Εγγραφή: 29 Ιαν 2020, 19:41

Re: Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από jason0 » 29 Μαρ 2024, 12:41

Σχετικά χαλαρός είναι βλέπω στα δικαστήρια, δεν τον παίρνει να κάνει κωλοδάχτυλα και να λέει θα σας γαμησω όλους όπως στο γήπεδο

Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 6993
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot » 29 Μαρ 2024, 12:42

Πιστεύω ότι επιβάλλεται η υπόθεση να εξεταστεί και σε δεύτερο βαθμό..

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 13332
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 29 Μαρ 2024, 12:43

Parrot έγραψε:
29 Μαρ 2024, 12:40
Ναύτης έγραψε:
29 Μαρ 2024, 12:38
χαχα τά 'βαλε με τους μάρτυρες, τά 'βαλε με την πρόεδρο του δικαστηρίου, τά 'βαλε ακόμα και με τους ενόρκους.
Θα την αθωώσει, λέει, στο άλλο δικαστήριο.
Ο τύπος είναι θεούλης.
Σεβαστή η απόφαση του δικαστηρίου αλλά πιστεύω ότι η υπόθεση ήταν δύσκολη (μοναδική για την χώρα μας) και είμαι περίεργος για το σκεπτικό της έδρας..
Ε όσο δύσκολη υπόθεση και νά 'ταν, ομόφωνα την καταδίκασαν και για τις δυο κατηγορίες, τακτικοί και ένορκοι, κάτι σημαίνει αυτό και πάντως σίγουρα όχι ότι οι γυναίκες ένορκοι παίζανε με τα κινητά τους τηλέφωνα κατά τη διαδικασία.

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 14964
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 29 Μαρ 2024, 12:44

jason0 έγραψε:
29 Μαρ 2024, 12:41
Σχετικά χαλαρός είναι βλέπω στα δικαστήρια, δεν τον παίρνει να κάνει κωλοδάχτυλα και να λέει θα σας γαμησω όλους όπως στο γήπεδο
Ο Κούγιας είναι μυστήριο. Στα δικαστήρια πάντα είχε εντελώς άλλη περσόνα απ'αυτή που παίζει στα γήπεδα και στην tv. Ο άνθρωπος είναι μέγας καραγκιόζης αλλά με κάποιο ανεξήγητο τρόπο, μόλις βλέπει δικαστική αίθουσα αλλάζει ένα διακόπτη και γίνεται άλλος άνθρωπος. Είναι όντως καλός δικηγόρος, δεν έγινε φίρμα απο τύχη. Πρόκειται για επιστημονικό παράδοξο
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
jason0
Δημοσιεύσεις: 10141
Εγγραφή: 29 Ιαν 2020, 19:41

Re: Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από jason0 » 29 Μαρ 2024, 12:49

Σενέκας έγραψε:
29 Μαρ 2024, 12:44
jason0 έγραψε:
29 Μαρ 2024, 12:41
Σχετικά χαλαρός είναι βλέπω στα δικαστήρια, δεν τον παίρνει να κάνει κωλοδάχτυλα και να λέει θα σας γαμησω όλους όπως στο γήπεδο
Ο Κούγιας είναι μυστήριο. Στα δικαστήρια πάντα είχε εντελώς άλλη περσόνα απ'αυτή που παίζει στα γήπεδα και στην tv. Ο άνθρωπος είναι μέγας καραγκιόζης αλλά με κάποιο ανεξήγητο τρόπο, μόλις βλέπει δικαστική αίθουσα αλλάζει ένα διακόπτη και γίνεται άλλος άνθρωπος. Είναι όντως καλός δικηγόρος, δεν έγινε φίρμα απο τύχη. Πρόκειται για επιστημονικό παράδοξο
Πραγματικά μέχρι και χροιά φωνής αλλάζει, σοβαρή αρσενική φωνή στο δικαστήριο σε σχέση με τις τσιρίδες του στον Θωμαΐδη

runner
Δημοσιεύσεις: 2663
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 21:11

Re: Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από runner » 29 Μαρ 2024, 14:33

Parrot έγραψε:
29 Μαρ 2024, 12:40
Σεβαστή η απόφαση του δικαστηρίου αλλά πιστεύω ότι η υπόθεση ήταν δύσκολη (μοναδική για την χώρα μας) και είμαι περίεργος για το σκεπτικό της έδρας..
Στην υπόθεση αυτή υπήρξαν λάθη και παραλείψεις από την πλευρά της ΕΛ.ΑΣ. και νομίζω πως εκεί πάταγε ο Κούγιας.
Δεν απαντήθηκαν, αν δεν κάνω λάθος, ερωτήματα τύπου "από που βρήκε την κεταμινη" "πως έγινε η χορήγηση" κ.α.
Η υπεράσπιση της κατηγορουμένης βέβαια ήταν ότι πιο αισχρό και γελοίο.

Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 6993
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Οικογενεια στην Πατρα χανει μυστηριωδώς και τα τρια της παιδια μεσα σε τρια χρονια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot » 29 Μαρ 2024, 14:53

runner έγραψε:
29 Μαρ 2024, 14:33
Parrot έγραψε:
29 Μαρ 2024, 12:40
Σεβαστή η απόφαση του δικαστηρίου αλλά πιστεύω ότι η υπόθεση ήταν δύσκολη (μοναδική για την χώρα μας) και είμαι περίεργος για το σκεπτικό της έδρας..
Στην υπόθεση αυτή υπήρξαν λάθη και παραλείψεις από την πλευρά της ΕΛ.ΑΣ. και νομίζω πως εκεί πάταγε ο Κούγιας.
Δεν απαντήθηκαν, αν δεν κάνω λάθος, ερωτήματα τύπου "από που βρήκε την κεταμινη" "πως έγινε η χορήγηση" κ.α.
Η υπεράσπιση της κατηγορουμένης βέβαια ήταν ότι πιο αισχρό και γελοίο.
Αν θυμάμαι καλά υπήρξε μια αντίστοιχη υπόθεση στην γερμανία και οι αρχές εκεί πάλευαν πολύ καιρό να υποστηρίξουν κατηγορία και τελικά δεν τα καταφεραν (αν θυμάμαι καλά ξαναλέω)..
Εγώ πιστεύω ότι αυτή το έκανε αλλά αν μια κατηγορία δεν μπορεί να σταθεί τεχνικά τότε επιβάλλεται η αθώωση/απαλλαγή του κατηγορουμένου/υπόπτου..
Η δικαιοσύνη πρέπει να τηρεί το γράμμα του νόμου πάνω απ' το πνεύμα του, κατ' εμέ..
Αλλά εδώ, δεν γνωρίζω το σκεπτικό της απόφασης οπότε δεν μπορώ να εκφέρω πλήρη άποψη..

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εγκληματικότητα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών