34χρονη βιάστηκε περιμένοντας σε στάση λεωφορείου

[Εμπεδοκλής]

(...)
Αν είσαι τζέντλεμαν θα συνοδεύεις την κοπέλα ή το αγόρι σου μέχρι το σπίτι του και θα περιμένεις να μπει στην πολυκατοικία και το διαμέρισμα για να αποχωρήσεις.

Σωστό.
Απ' την άλλη, δεν γίνεται να φοβάται μια γυναίκα να κυκλοφορήσει μόνη της στον δρόμο.

Ε, και όμως γίνεται. Ο φόβος σε προστατεύει από πολλά. Χρειάζεται να υπάρχει στην προσωπικότητα ενός ανθρώπου. Και γω, ας πούμε, φοβάμαι να οδηγήσω στην παραλιακή το βράδυ. Ξέρεις από πόσα εν δυνάμει θανατηφόρα ατυχήματα με έχει γλυτώσει αυτό; Επίσης φοβάμαι να κυκλοφορήσω το βράδυ πεζός μεταξύ πλατείας Ομονοία και Μεταξουργείου ή με αυτοκίνητο στο Μενίδι. Και έχω γλυτώσει από πολλές ληστείες.

Το να προσπαθείς να πείσεις τον εαυτό σου ότι τα εγκληματικά στοιχεία της κοινωνίας θα σε σεβαστούν λόγω του δικαιωματισμού που εκπέμπεις είναι εγκληματικά ηλίθιο.

[stavmanr]

κατ' αρχάς, αυτά με τα πουλάκια να τα κόψεις, δεν είναι ωραίες συνήθειες.
Δεύτερον, προσωπικά δεν ζορίζομαι καθόλου, ο βιαστής μπορεί να ζοριστεί κάπως πλέον, αλλά στην τελική μπορεί και να τού αρέσει.
Άλλωστε, μαθαίνω ότι μέσα στις φυλακές κυκλοφορούν κοκαΐνες και μπύρες και μπορεί κάποιος νταβραντισμένος ποινικός να φτιαχτεί και "να θέλει οπωσδήποτε να κάνει σεξ".

Μα δεν διαφωνώ ότι αυτός είναι βιαστής και πρέπει να πληρώσει.
Διαφωνώ ότι αυτός που θα βιάσει τον βιαστή ή θα δώσει εντολή βιασμού του βιαστή ή και θα ευχαριστηθεί στο άκουσμα του βιασμού του, δεν είναι εξίσου βιαστής.

Μωρέ τι μας λες, σιγά να μην κλάψουμε κιόλας άμα βιάσουν το αρχίδι μέσα στη φυλακή οι άλλοι ποινικοί.

Βρε δεν περιμένω να κλάψεις, εσύ προσωπικά.
Περιμένω από έναν φυσιολογικό άνθρωπο να μην αισθάνεται ευχαρίστηση στο άκουσμα οποιουδήποτε βιασμού.

[Εμπεδοκλής]

Ας αναλάβει άλλος την περίπτωση σου. Πάντως αν δεν είχε βρεθεί μόνη της και είχε δύο καλησπέρες, ή έστω δύο καληνυχτάκηδες, μαζί της τώρα δε θα είχε βιαστεί.

δουλειά λέγανε ότι πήγαινε σε στάση ήτανε

Εντάξει τότε. Δεν είχαν ενημερωθεί τα εγκληματικά στοιχεία για αυτό τη βίασαν.

Ξανά. Εκεί έξω είναι η ζούγκλα. Όσο πιο πολύ φυλάγεστε τόσο πιο πιθανό είναι να γλυτώσετε από τα λιοντάρια. Αν βγείτε και απλά τραγουδάτε Χακούνα Ματάκα, δε λάιον σλιπς τουντέι τότε μπορεί και να μη γυρίσετε ασφαλείς στη φωλιά σας το βράδυ.

[stavmanr]

Ας αναλάβει άλλος την περίπτωση σου. Πάντως αν δεν είχε βρεθεί μόνη της και είχε δύο καλησπέρες, ή έστω δύο καληνυχτάκηδες, μαζί της τώρα δε θα είχε βιαστεί.

δουλειά λέγανε ότι πήγαινε σε στάση ήτανε

Εντάξει τότε. Δεν είχαν ενημερωθεί τα εγκληματικά στοιχεία για αυτό τη βίασαν.

Ξανά. Εκεί έξω είναι η ζούγκλα. Όσο πιο πολύ φυλάγεστε τόσο πιο πιθανό είναι να γλυτώσετε από τα λιοντάρια. Αν βγείτε και απλά τραγουδάτε Χακούνα Ματάκα, δε λάιον σλιπς τουντέι τότε μπορεί και να μη γυρίσετε ασφαλείς στη φωλιά σας το βράδυ.

Να θεωρήσω ότι προτείνεις στους άντρες να μην κυκλοφορούν πχ. σε καντίνες επειδή υπάρχουν εγκληματικά στοιχεία που τους μαχαιρώνουν;
Προσπαθώ να συλλάβω τη λογική σου.

[Εμπεδοκλής]

δουλειά λέγανε ότι πήγαινε σε στάση ήτανε

Εντάξει τότε. Δεν είχαν ενημερωθεί τα εγκληματικά στοιχεία για αυτό τη βίασαν.

Ξανά. Εκεί έξω είναι η ζούγκλα. Όσο πιο πολύ φυλάγεστε τόσο πιο πιθανό είναι να γλυτώσετε από τα λιοντάρια. Αν βγείτε και απλά τραγουδάτε Χακούνα Ματάκα, δε λάιον σλιπς τουντέι τότε μπορεί και να μη γυρίσετε ασφαλείς στη φωλιά σας το βράδυ.

Να θεωρήσω ότι προτείνεις στους άντρες να μην κυκλοφορούν πχ. σε καντίνες επειδή υπάρχουν εγκληματικά στοιχεία που τους μαχαιρώνουν;
Προσπαθώ να συλλάβω τη λογική σου.

Δύσκολο όταν έχεις πετριά στο κεφάλι. Πάντως, αν πας σε καντίνα, δεις κανένα περίεργο τύπο, που δεν υπάρχουν περίεργοι τύποι κατ΄ εσένα, μην τσακωθείς γιατί σου έφαγε τη σειρά.

[Εμπεδοκλής]

Και μπορείς να πας και στο Καραϊσκάκης, έξω από την 7, πριν από αγώνα, με μπλούζα του Παναθηναϊκού, και να φωνάζεις γαύροι μουνιά, γαύροι μουνιά, γαμώ τον Πειραιά. Δε θα σε πειράξει κανείς διότι το βρισίδι επιτρέπεται. Άντε να σε βρίσουν και αυτοί.

[stavmanr]

Εντάξει τότε. Δεν είχαν ενημερωθεί τα εγκληματικά στοιχεία για αυτό τη βίασαν.

Ξανά. Εκεί έξω είναι η ζούγκλα. Όσο πιο πολύ φυλάγεστε τόσο πιο πιθανό είναι να γλυτώσετε από τα λιοντάρια. Αν βγείτε και απλά τραγουδάτε Χακούνα Ματάκα, δε λάιον σλιπς τουντέι τότε μπορεί και να μη γυρίσετε ασφαλείς στη φωλιά σας το βράδυ.

Να θεωρήσω ότι προτείνεις στους άντρες να μην κυκλοφορούν πχ. σε καντίνες επειδή υπάρχουν εγκληματικά στοιχεία που τους μαχαιρώνουν;
Προσπαθώ να συλλάβω τη λογική σου.

Πάντως, αν πας σε καντίνα, δεις κανένα περίεργο τύπο, που δεν υπάρχουν περίεργοι τύποι κατ΄ εσένα, μην τσακωθείς γιατί σου έφαγε τη σειρά.

Ποιος είναι περίεργος τύπος και ποιος όχι;
Ο άλλος, ας πούμε, ο πιλότος που "έφαγε" τη γυναίκα του στον ύπνο της ήταν μη περίεργος τύπος;

[stavmanr]

Και μπορείς να πας και στο Καραϊσκάκης, έξω από την 7, πριν από αγώνα, με μπλούζα του Παναθηναϊκού, και να φωνάζεις γαύροι μουνιά, γαύροι μουνιά, γαμώ τον Πειραιά. Δε θα σε πειράξει κανείς διότι το βρισίδι επιτρέπεται. Άντε να σε βρίσουν και αυτοί.

Γιατί να πάω και να βρίσω τον κόσμο; Γιατί να προκαλέσω γενικά το οπαδικό αίσθημα του άλλου σε τέτοιο επίπεδο;
Ποια σχέση έχει αυτό με το βιασμό μίας κοπέλας; Προκάλεσε;

[Εμπεδοκλής]

Να θεωρήσω ότι προτείνεις στους άντρες να μην κυκλοφορούν πχ. σε καντίνες επειδή υπάρχουν εγκληματικά στοιχεία που τους μαχαιρώνουν;
Προσπαθώ να συλλάβω τη λογική σου.

Πάντως, αν πας σε καντίνα, δεις κανένα περίεργο τύπο, που δεν υπάρχουν περίεργοι τύποι κατ΄ εσένα, μην τσακωθείς γιατί σου έφαγε τη σειρά.

Ποιος είναι περίεργος τύπος και ποιος όχι;
Ο άλλος, ας πούμε, ο πιλότος που "έφαγε" τη γυναίκα του στον ύπνο της ήταν μη περίεργος τύπος;

Δε θα κάτσω να σου εξηγήσω ποιοι είναι οι περίεργοι τύποι. Σόρυ. Απλά σου εύχομαι καλή τύχη.

[stavmanr]

Πάντως, αν πας σε καντίνα, δεις κανένα περίεργο τύπο, που δεν υπάρχουν περίεργοι τύποι κατ΄ εσένα, μην τσακωθείς γιατί σου έφαγε τη σειρά.

Ποιος είναι περίεργος τύπος και ποιος όχι;
Ο άλλος, ας πούμε, ο πιλότος που "έφαγε" τη γυναίκα του στον ύπνο της ήταν μη περίεργος τύπος;

Δε θα κάτσω να σου εξηγήσω ποιοι είναι οι περίεργοι τύποι. Σόρυ. Απλά σου εύχομαι καλή τύχη.

Περίεργους τύπους συναντώ καθημερινά και στο διαδίκτυο. Βρίζουν, απαξιώνουν, επιτίθενται κλπ.
Δεν τους έχω για καλύτερους...

[Εμπεδοκλής]

Ποιος είναι περίεργος τύπος και ποιος όχι;
Ο άλλος, ας πούμε, ο πιλότος που "έφαγε" τη γυναίκα του στον ύπνο της ήταν μη περίεργος τύπος;

Δε θα κάτσω να σου εξηγήσω ποιοι είναι οι περίεργοι τύποι. Σόρυ. Απλά σου εύχομαι καλή τύχη.

Περίεργους τύπους συναντώ καθημερινά και στο διαδίκτυο. Βρίζουν, απαξιώνουν, επιτίθενται κλπ.
Δεν τους έχω για καλύτερους...

Τουλάχιστον δε μπορούν να σε δείρουν ή να σε βιάσουν από το διαδίκτυο. Τους φαντάζεσαι δίπλα σου;

[stavmanr]

Δε θα κάτσω να σου εξηγήσω ποιοι είναι οι περίεργοι τύποι. Σόρυ. Απλά σου εύχομαι καλή τύχη.

Περίεργους τύπους συναντώ καθημερινά και στο διαδίκτυο. Βρίζουν, απαξιώνουν, επιτίθενται κλπ.
Δεν τους έχω για καλύτερους...

Τουλάχιστον δε μπορούν να σε δείρουν ή να σε βιάσουν από το διαδίκτυο. Τους φαντάζεσαι δίπλα σου;

Δε νομίζω ότι αυτή η συγκεντρωμένη τσαντίλα με τα πάντα δεν επηρεάζει το φυσικό τους περιβάλλον εξίσου.
Και δεν είναι το θέμα αν το θύμα είμαι εγώ, η γυναίκα τους, το παιδί τους ή κάποιος τυχαίος σε κάποιο φανάρι που έτυχε να καθυστερήσει 2 δευτερόλεπτα.

[Ναύτης]

(...)
Αν είσαι τζέντλεμαν θα συνοδεύεις την κοπέλα ή το αγόρι σου μέχρι το σπίτι του και θα περιμένεις να μπει στην πολυκατοικία και το διαμέρισμα για να αποχωρήσεις.

Σωστό.
Απ' την άλλη, δεν γίνεται να φοβάται μια γυναίκα να κυκλοφορήσει μόνη της στον δρόμο.

Ε, και όμως γίνεται. Ο φόβος σε προστατεύει από πολλά. Χρειάζεται να υπάρχει στην προσωπικότητα ενός ανθρώπου. Και γω, ας πούμε, φοβάμαι να οδηγήσω στην παραλιακή το βράδυ. Ξέρεις από πόσα εν δυνάμει θανατηφόρα ατυχήματα με έχει γλυτώσει αυτό; Επίσης φοβάμαι να κυκλοφορήσω το βράδυ πεζός μεταξύ πλατείας Ομονοία και Μεταξουργείου ή με αυτοκίνητο στο Μενίδι. Και έχω γλυτώσει από πολλές ληστείες.

Το να προσπαθείς να πείσεις τον εαυτό σου ότι τα εγκληματικά στοιχεία της κοινωνίας θα σε σεβαστούν λόγω του δικαιωματισμού που εκπέμπεις είναι εγκληματικά ηλίθιο.

Ούτε στο Μεταξουργείο περπατούσε το βράδυ η γυναίκα, ούτε στο Μενίδι. Στο Παλαιό Φάληρο ήταν, στη στάση στην παραλιακή για να πάει στη δουλειά της. Δεν γίνεται να ζουν οι γυναίκες σε καθεστώς τρομοκρατίας, ούτε να έχει η καθεμιά σωματοφύλακες.
Μια στοιχειώδης πρώτη λύση θα ήταν, ας πούμε, να τραβήξουν τους (πάρα πολλούς) αργόσχολους αστυνομικούς από τα γραφεία και να τούς στείλουν στα ΑΤ για 24ωρες πεζές περιπολίες. Έχουμε πήξει στους αστυνομικούς και οι πεζές περιπολίες είναι σπανιότερες ακόμα κι απ' τον λευκό ρινόκερο.

[Ναύτης]

Μα δεν διαφωνώ ότι αυτός είναι βιαστής και πρέπει να πληρώσει.
Διαφωνώ ότι αυτός που θα βιάσει τον βιαστή ή θα δώσει εντολή βιασμού του βιαστή ή και θα ευχαριστηθεί στο άκουσμα του βιασμού του, δεν είναι εξίσου βιαστής.

Μωρέ τι μας λες, σιγά να μην κλάψουμε κιόλας άμα βιάσουν το αρχίδι μέσα στη φυλακή οι άλλοι ποινικοί.

Βρε δεν περιμένω να κλάψεις, εσύ προσωπικά.
Περιμένω από έναν φυσιολογικό άνθρωπο να μην αισθάνεται ευχαρίστηση στο άκουσμα οποιουδήποτε βιασμού.

Οι φυσιολογικοί άνθρωποι δεν ενδιαφέρονται για την τύχη του σφιγκτήρα ενός βιαστή.

[Εμπεδοκλής]

Ούτε στο Μεταξουργείο περπατούσε το βράδυ η γυναίκα, ούτε στο Μενίδι. Στο Παλαιό Φάληρο ήταν, στη στάση στην παραλιακή για να πάει στη δουλειά της. Δεν γίνεται να ζουν οι γυναίκες σε καθεστώς τρομοκρατίας, ούτε να έχει η καθεμιά σωματοφύλακες.
Μια στοιχειώδης πρώτη λύση θα ήταν, ας πούμε, να τραβήξουν τους (πάρα πολλούς) αργόσχολους αστυνομικούς από τα γραφεία και να τούς στείλουν στα ΑΤ για 24ωρες πεζές περιπολίες. Έχουμε πήξει στους αστυνομικούς και οι πεζές περιπολίες είναι σπανιότερες ακόμα κι απ' τον λευκό ρινόκερο.

Όπως στο αρχικό μου σχόλιο έγραψα ότι είναι πιο εφικτό οι γυναίκες να μη βγαίνουν από το σπίτι χωρίς συνοδεία από το να μάθουν πολεμικές τέχνες έτσι και εσένα σου απαντώ ότι είναι πιο εφικτό οι γυναίκες, και όχι μόνο, να αποφεύγουν να κυκλοφορούν μόνες τους από το να γεμίσουμε πεζές περιπολίες.